Fendt 942

@valmet6400power 400 pk is wel krap zat voor een 4 rijer denk ik 🤭

@MaartenMandemaker ach, met 2 van die frezen kun je 400pk makkelijk op de knieën krijgen.
Ik zie ook nog genoeg kluiten in die ruggen, of dit is een vrij pittig grondje of beide frezen staan nog niet op standje 'maximaal malen'

@MaartenMandemaker
Het is wat @hobbyboer ook zegt je krijgt hem wel tam op zware grond met een frontfrees en dan een all-in-one planter achterop. Je moet ook op diepte werken om die rug in 1x te kunnen trekken dus dan zit je ook niet altijd in de mooiste grond.. Alternatief is ondiep werken maar dan moet je hem alsnog later aanfrezen.

@MaartenMandemaker

De prachtige foto`s van de in mijn ogen overdreven groot en zwaar uitgevoerde pootcombinaties roepen bij mij ook vragen op.
Ik snap wel dat je in het heuvelland meer vermogen nodig bent. Maar 500 pk voor een 8 rijïge pootmachine lijkt mij iets teveel van het goede.

@Fast Eddy 1 woord en dat is capiciteit....

@zettelmeyer hoe hard rijd zo’n combinatie nu dan?
En hoe deden ze dat ‘vroeger’ toen 150 pk al een hele trekker was..?

@ronald-deutz-fahr geen idee. Grond ziet er ook uit als beton dus zal wel niet hard gaan. Vroeger dede ze meerdere werkgangen dr over en nu in 1x

@zettelmeyer

Dat kan ook met minder vermogen. Op een gegeven moment kost het ook aardig wat om meer dan 10 ton aan trekker in beweging te houden. Bodemverdichting heb je ook eerder met zo`n zware trekker.

@Fast Eddy 3x met 1 trekker van 6t eigen gewicht of 1x met 12t... wat is het verschil?

@casejxu

Als het land droog genoeg is wil dat. Groot is niet altijd beter hebben we dit voorjaar wel gezien.

Met bult aan rijden is het eerste beter denk ik. Maar voor de grond het minst verdichten is de eerste zeker weten de beste manier.

@J asper 3x op smalle banden of 1x op brede banden. Ik weet nie

@zettelmeyer

Een factor wat ook meespeelt is de vochtigheid van de grond. Persoonlijk ben ik van de lichtvoetige trekkers ipv de zware logge dingen.

@Fast Eddy hoezo zwaar, lekker licht man. Vergeleken met een xerion van 17 ton leeg

@GerbertXL

Xerion staat wel op veel grotere banden. Maar als je deze combinatie vergelijkt met een Xerion dan heb ik liever dit.

@Fast Eddy die xerion pakt 8 rijen he, dan mag ie toch ook 2 keer zoveel wegen, dat is logisch.

@zettelmeyerliever 2x 27cm verdicht als 2x 90cm

@ronald-deutz-fahr Ook liever 3 x met 600 s met 5 ton dan een keer met 900’s met 12 ton

@J asper ja eens, maar er poten er vrij weinig op 600’s
Evenals Ruggen frezen etc

@ronald-deutz-fahr Beetje veeboer kan wel op 600’s ruggen frezen en aanraden enzo ipv beetje met die smalle rotbandjes rot te tokkelen

@J asper das waar dan hobbelt het ook niet zo op de weg

@Fast Eddy buurman heeft ook een veel te grote dure pootmachine voor zijn areaal.... in normale jaren.... nu het in korte tijd moet gebeuren rijden ze tussen de 10 en 15ha per dag de grond in. Dus ja dan is die "overdreven" grote machine zijn geld meer dan waard!

@casejxu

Dat het snel moet gebeuren snap ik. Maar boven de 400 pk lijkt mij teveel van het goede.

@Fast Eddy is ook welke grondsoort het is etc. Hier thuis rede ze met nh van 300 pk voor pootcombi en die lag er ook plat voor. Deze grond ziet er nog heel wat moeilijker uit...

Vermogen is maar n getal. 2x zoveel morgen is tegenwoordig niet altijd 2x zo veel eigengewicht. En 250pk kan je niks mee als je 400 nodig heb en 400 kan lachend 250pk werk doen. Hij kan daardoor zomaar zuiniger zijn als n 250pk op zijn tenen

@casejxu

En dan vervolgens allemaal storingen omdat hij niet warm genoeg wordt. Met al die emissie dingen erop is het niet verkeerd dat een trekker er plat voor ligt. Met auto`s werkt dat tenminste wel zo.

@Fast Eddy zou dat niet warm genoeg worden zo’n probleem zijn? Auto loopt toch 80% van de tjjd op de helft of veel minder van het vermogen..

Af en toe keer flink warm laten worden is zeker goed, maar zou het (bijvoorbeeld) met 100 uur poten al problemen opleveren?

@ronald-deutz-fahr

Ik merk met de kraan waar ik (in loondienst) op zit. Dat als ik de motor niet optimaal belast. Dat hij veel vaker moet regeneren. Dan wanneer ik als maar door kan draaien. Diesel auto`s die veel korte stukjes rijden slibben eerder dicht dan diesels die lange stukken rijden. Als je stilstaand gaat regeneren verhoogt de motor ook het toerental om de uitlaatgas temperatuur te laten stijgen.

En ik denk als met het materiaal wat hierboven staat moet poten dat je meer dan 100 uur op jaarbasis bezig bent.

@casejxu kunnen hier wel 400 pk stilkrijgen, zodra je de grond in moet word het werk gewoon zwaar...

@rommert14 haha ben er steeds meer bekend mee nu ik zo af en toe wat meer akkerbouwer speel noem ook altijd weer ff op dat gewoon gras telen veel makkelijker is

@Fendt926Driver

Waarvan akte.
Wil je nu ook een sticker?

@Fendt926Driver Ik heb alleen ervaring op onze eigen grond. Hier moet je uitkijken dat je hem niet te fijn maakt. Als de structuur hier op orde is valt de grond van zichzelf al mooi uit elkaar. Als je er hier met 2 frezen in gaat roeren sla je alle zuurstof uit de grond

Dat snap ik.
En jij zult ook wel percelen hebben waar de trekker ruim in zijn pk s zit en op andere stukken heb je voor hetzelfde werk meer pk s nodig.

Maar geen ondernemer zet een trekker met meer dan de dubbele pks voor een machine dan dat nodig is.
Daar is hij dan genoeg ondernemer voor.

Zo zal ook de trekker op de foto met een rol van de frontfrees vol zand de nodige natte plekken tegen zijn gekomen en misschien nog hellingen wat pk s vreet

@Fendt926Driver
Je kunt je dan ook afvragen waar je mee bezig bent als het zo moet.
Als je rol vol loopt is het veel te nat, als je met zoveel vermogen op diepte wilt en moet frezen is 2 werkgangen misschien voordeliger en vooral beter voor de grond.

Door nu de ondergrond dicht te smeren staat er straks water en kan er weer een 4rijer rooier op rupsen voor omdat het allemaal voor geen meter wil zeven.

Met 120-150pk 4 cilinders op brede banden met enkel een frees zien ze hier al de banen terug waar de trekker reed. En dan hang je er nog een pootmachine bij op, een frees voorop en een trekker die minimaal dubbel zo zwaar is.

Soms is werken met de natuur makkelijk dan er tegen met geweld en vermogen. Als het niet wil en kan, wil het niet. Meer vermogen is niet perse meer slagkracht.
Grootste aardappelboer hier in de regio rijdt met 4 of 5 frezen rond en 2 pootmachines. Geen trekker heeft meer dan 150pk. Loopt altijd door en grond ligt er netjes bij. Minder en grotere machines zal vast voordeliger zijn, de een is bereid meer concessies te doen op kwaliteit dan een ander. Uiteindelijk kost je dat ook een keer geld.

@Noorderling

Precies dit verhaal bedoel ik. Als je zuinig bent op je grond is en blijft het ook makkelijker te bewerken. Ik snap ook wel dat als je 400 hectare moet poten en je zo`n kloten voorjaar hebt als dit jaar, dat je keuzes moet maken.
Ik blijf erbij dat je beter 3 keer onder goede omstandigheden tussen de rijen door moet dan 1 keer onder kritieke omstandigheden.

@Noorderling
Enige probleem voor die boer is, als het personeel zegt ik ga wat anders doen de groeten er 4 of 5 frezen stil staan. Dan ben je erg afhankelijk van je mensen, die moeten ook avonds dan aan de gang willen of op een zondag een keer..

@valmet6400power
Als deze weg loopt staat alles stil.
Hebben een redelijk vaste club.
Maar ziet het bij meer bedrijven, iedereen wil er wel werken en de kantine zit vol, of er is altijd 1 of 2 man te weinig, uiterste wordt gevraagd, gaat er weer iemand lopen en druk komt op minder schouders. Loonwerkers en melkveehouders idem, eentje "extra" is niet zomaar duur. Tijdens oogsten, selecteren, sorteren ben je die mensen ook keihard nodig.

Ik zou als adviseur gaan werken als ik jou was.
Ze hoeven jou maar een foto te laten zien en je weet het al beter.
Denk niet dat een aardappelteler die dit soort oppervlaktes bewerkt zo heel verkeerde beslissingen maakt.
Maar ik zie alleen een heel mooi gemaakte foto.

@Fendt926Driver
Als je een beetje weet hoe grondbewerking werkt, weet je dat diesel nooit op kan tegen de natuur. En gewicht al helemaal niet.
Met een beetje pech drukt die trekker de grond vast in een vochtig voorjaar en maak je juist valse kluiten. Die krijgen je niet weer kapot.

Kan overal de percelen ook wel aanwijzen waar het wel en gegarandeerd niet loopt. Weg naar succes is daar alles behalve diesel en tonnen staal.

@Noorderling inderdaad, en goede structuur krijg je niet door een mechanische bewerking

Nee, maar je moet soms wat.
Waar krijg je wel een goede structuur van?
Er zijn mensen die noemen dan een goede winter met dikke vorst, maar eigenlijk is vorst ook een mechanische bewerking (maar dan wel gratis )

@hobbyboer
Droogte werkt nog beter.
Krimp en zwellen moet het werk doen, en als het lukt moet je daar wortels tussen zien te krijgen.

Als dat een beetje lukt tik je grond zo uitelkaar. Een tweede frees legt enkel de kluiten van de eerste in een andere volgorde. Als de structuur niet goed is kan die er niet opeens wat mee.
Kun je enkel nog gebruik maken van het weer, zwellen en krimpen met een beetje water en zon.

Zware klei doen ze ook niet voor niets al in het najaar kopeggen, over de vorst even aantikken en eventueel nog wat als dat uitkomt. Kansen pakken.
Oldambt doen ze op plekken zelfs in het najaar al ruggen maken om te laten verweren. Daar win je de strijd met enkel vermogen ook niet.

@hobbyboer

Juiste verhouding van nutrienten en bodemleven. Goede ronde kruimelstructuur. En misschien wel het meest belangrijk, zo lang mogelijk bedekt.

@newholland6640 ook een belangrijke: niet de structuur verprutsen met te hoge bodemdruk

@hobbyboer Zorgen dat je op het juiste moment de juiste bewerkingen doet, bouwplan met voldoende maaigewassen ipv veel rooigewassen, goede ontwatering. En zorgen voor een niet te hoge bodemdruk. Wortels doen veel meer dan een woelpoot

Zeg dat. Wel eens bij akkerbouwer in t land geweest die was 2 of 3 jarig luzerne land aan het ploegen. Echt super hoe die grond los komt door de vele en lange wortels van de luzerne

@casejxu Hier met een bodemkundige wel eens een rondje gedaan, maar onder gewoon grasland gingen de wortels ook wel 60 cm diep. Stond ervan te kijken. Groenbemesters en bieten kunnen ook wel 70 cm diep halen.

@MaartenMandemaker dat had ik ook niet verwacht! Daarom teel ik wel gras. Is bij ons wel beter ook

@MaartenMandemaker in hoeveelste jaar grasland was dat? Hier vorig jaar ook bodem kundige erbij gehad. Eerste jaar wortelde het gras ook zo diep en elk jaar nam het wat af....

Hoe was dat verklaarbaar?

@casejxu eigenschap van de grond. Werd ook geadviseerd om elke 4 jaar te scheuren

@zettelmeyer aha lekker dat dat dan ook makkelijk kan bij jullie

Zou het niet te verklaren zijn door verdichting?
Toch nog te zware machines en/of ontoereikende banden, denk ik.

@hobbyboer
Mede.
Maar gras haalt ook energie uit de wortels voor hergroei, bij veel gewassen is massa boven de grond gelijk aan massa onder de grond. Dan doet maaien wel wat, zeker als je groeipunten en het laatste bladgroen ook besluit er uit te maaien, dan moet alles van onderen komen.

@hobbyboer was ook op plek waar geen trekker komt. Precies op een perceel scheiding was dit effect ook al te zien

@zettelmeyer 4 jaar oud was dat grasland

@zettelmeyer
Zou dat verklaren dat bij droge perioden het 1 jarige gras het langste groen blijft?

@casejxu
Het enige is dat je die wortels in de volgende teelt ook weer tegenkomt. Namelijk elke keer als je uit moet stappen als ze om je kouters van de plantmachine stropen of met aardappels rooien om de rooibeitel(s)

En nog heb je geen flauw idee naar de omstandigheden van de grond op de foto.
En de keuzes die deze ondernemer heeft gemaakt om wel met deze combi te rijden

Zie hier genoeg schudden met 120 pk

Maar dat zijn geen ondernemers..

@dx11 150 ook wel

@cb6520 hier al wel 250pk voor een 4 elements gehad..

@Fendt926Driver en hier wel eens 300 pk voor een 4 tons getrokken kunstmest strooier gehad, bazen boven bazen 🤪🤣

@rommert14 dat is 75 pk op een getrokken strooier van 1000kg
Dat hebben wij ook nog gered

@ronald-deutz-fahr zow stoere jonge jij🤪

@zettelmeyer gelukkig hoef ik mezelf nu geen ondernemer te noemen

@ronald-deutz-fahr

Dan mogen ik en heel veel andere leden niet meer reageren op de opmerkingen van een bepaald iemand.
Want ja ik ben maar een domme arbeider volgens de herenboer uit Saasveld.

@ronald-deutz-fahr 125 op een strooier in hef met 600 kg

Maar een beetje ondernemer verkoopt toch gewoon 30 ha?

Wil je nu een sticker?

@zettelmeyer Liever zegeltjes

@J asper van de smid zeker. Omdat je de bende weer stuk hebt?

@zettelmeyer Geen zegeltjes of smid voor nodig

@rommert14 Fendt 1042 met een 3.5 ton gedragen strooier rijd hier bij de loonwerker. Uiteraard 2.5 ton frontgewicht nodig

@sameiron moet wel wat in balans blijven he met dat frontgewicht 🤣

@sameiron toch wel met wiel gewichten? Anders toch trekkracht te weinig

@zettelmeyer water in de banden ook nog?

@rommert14 ja idd goede aanvulling

@zettelmeyer haha weet ik zo niet. Wel weer rondom op Dubbellucht 🫣

@cb6520 gekke boeren

[quote="@MaartenMandemaker" p="6263658"]Als je er hier met 2 frezen in gaat roeren sla je alle zuurstof uit de grond
@MaartenMandemaker

Rotor kopeg gebruiken jullie nooit dus? Hier voor het eerst gedaan dit jaar en het ziet er gelijk een stuk vlakker uit, en de stenen blijven onder de grond.

@rommert14 Jawel, die gebruiken we wel