Gemengd voeren 2.0 met een verticale voermengwagen. Zijn er ervaringen mee?

@boegie

het is toch een mengwagen?
dan gaat er aan mij iets fout als het nog eens gesneden moet worden in de mengwagen.

@deJong water en compactvoeren, dus wordt dan nog wel gesneden in de wagen

@Ruben-Wind

Dat is niet waar. Met een horizontale kun je veel beter mengen. Vermoezing ligt wel op de loer. Paar minuten te lang doorgaan en je hebt pap. Bij verticaal komt dat allemaal veel minder precies maar dan kun je ook veel minder mooi mengen als je iets langer spul hebt.

@newholland6640 onzin praat gerd. Als je gewoon fatsoenlijk laad maakt het weinig uit.

@fendtjecis kheb wel verhalen gehoord dat wanneer ze van een keenan naar een USA gingen de koeien beter produceren en ook beter op de mest kwamen.

En het onderhoud er van is nogal een dingetje vind ik.

@fendtjecis
Hoor heel verschillende verhalen, maar volgens de Deense watervoerders zou Keenan niet geschikt zijn.
Buurman doet al 3 jaar compact voeren en heeft hoogste productie van Drenthe, en die heeft een Siloking mengwagen, die vraagt ook minder vermogen als de andere wagens.

@fendtjecis Op t werk hebben we nu een Marmix, vraagt ook niet heel erg veel vermogen. 11 ton voer kun je op 1000 toeren aftakas mengen met 1500 motortoeren. Trekker van 145 pk

@fendtjecis het zal persoonlijk zijn maar van alle soorten mengwagens zal hier nooit een keean komen.
waardelose wagens met nog een waardelose verkoop organisatie en voedings advies

@Fendt926Driver dat geloof ik graag, ikzelf heb geen ervaring met een Keenan dus mij maak je alles wijs over het vlak van gemengd voeren. Wij voeren met een simpele voerbak, is het goedkoopst en je kan er ook gehakseld gras mee voeren. Aleen was overlaatst de lager kapot gesprongen van de worm omdat het gras te droog was en er vast inklemt. Dus nu voeren we deze kuil op met de uitkuiler leuk werkje

@fendtjecis wat is een uitkuiler?

@Fendt926Driver een U snijder of hoe jullie het zeggen?

@rickboer blija krijgt jou trioliet er al het voer uit? Ik ben bij een boer in duitsland geweest (Een belg) en daar kwam de laatste 50 kg er niet uit, aftakas op 1000toeren en gas geven en lossen, maar hielp niet.

@fendtjecis wij hebben onze mengwagen nu op 750 (540e) en als we dan gas geven is hij wel redelijk leeg, de demo's die we hadden mengde we op 750 en om de laatste 50 kg eruit te krijgen gebruikte we 1250 (1000e) aftakas. Als die dan een dikke 1000 toeren draaide was hij echt helemaal leeg.

@fendtjecis Die laatste 50kg doet het hem ook niet. Vooral op de vijzels en in de hoek blijft altijd wat in liggen en 50kg is zowat niks dus dat heb je zo.

@gkgerbengk ja, dat is niet veel maar het kan wel beter. Een vriend van ons was overlaatst met zijn BVL van Lengerich mengwagen geweest omdat onze voerbak stuk was en hij kreeg hem op 5 kg na zuiver leeg.

@fendtjecis Als je echt elke dag je best doet om hem leeg te krijgen dan kun je het wel bijhouden maar moet je kijken hoeveel diesel/tijd het daags kost terwijl het niks oplevert. Als je eenmaal een week iemand anders aan het voeren hebt om wat voor een reden dan ook die het dus niet doet krijg je hem nooit meer 100% schoon leeg omdat het voer dan vastgeplakt zit aan/op de vijzels.

@gkgerbengk bij die BVL ging et er zonder veel moeite af, op laatste zette hij hem op 1000 toeren en ging vanzelf, toen met die trioliet ook op 1000 toeren en heel de tijd gas geven en lossen maar wou niet meer afkomen

@deutzisthebest compact voeren, water erbij door mengen

@pokke-tommie

Op welke fronten viel de keenan tegen?

@Valtraboerties kan je net zo goed met een dosseerwagen voeren die husselt het net zo goed door elkaar

@zettelmeyer

Dan doe je toch egt iets verkeerd

@Valtraboerties keenan husselt het alleen wat door elkaar andere systemen mengen wel

@zettelmeyer dat ben ik niet met je eens. Heb 2 kennissen in Normandie zitten die beiden met een keenan voermengwagen voeren. Beiden hebben vrij grof gras en mais. Maar ik vindt het altijd wel mooi luchtig gemengd. Alleen vindt die wagens wat aan de dure kant vergeleken met de gangbare type's wat in nederland rondlopen...

@zettelmeyer

Dat is afhankelijk van wat je mengen noemt.
Is dit het principe van keenan: producten luchtig mengen zonder deze te veranderen.
Of is dat zoveel mogelijk het voer in elkaar te drukken zodat het lijkt alsof het één geheel is zoals de meeste vijzelmengerd doen.

@KOETIE

Man klinkt zo oud..

@Valtraboerties

Is meneer beter?

@KOETIE

Asjeblieft niet

Want? Omdat dat erop zou blijven liggen? Heb ik geen negatieve ervaringen mee. Bij een Marmix horizontale voermengwagen trekt de onderste vijzel alles naar voren, de bovenste twee draaien het weer naar achter dus je krijgt alles prima door elkaar, ook kuil. Verder ben ik het niet met je eens dat een verticale beter snijdt, meeste horizontale wagens hebben veel meer potentieel snijoppervlak.

@boegie vijzels dr krom in

@bikkertie ik snij nu thuis eerst het voer en gooi het daarna er los in. Verder nooit een kromme vijzel gehad door een blokje kuil. Zolang je ze maar helemaal achterin gooit. Verder draait een horizontale wagen licht als een tiet.

@deJong wat bedoel je hier nu precies met snijden? Je gooit de producten eerst onafhankelijk van elkaar in de mengwagen?

@deJong dat is niet 1500 kg kuil in 1 keer

@bikkertie

hebben jullie dan zon redrock 180/130 kuilhapper waarmee je de blokken er in gooit. die blokken zijn ook goed voor dik 1000 kg.

baal van 700 kg krijg je al kromme vijzels van weet ik uit ervaring... ik gooi thuis eerst alles los voordat ik het in ons 12 kuubs rhmpje gooi. aftakas op 750, 1600 motor toeren op ons 90 pk fendtje draai ook wel op 1100 motortoeren... geen centje pijn, en mengt mooi (vindt ik)

meestal is een bak van de hoogkieper goed voor 600 kg kuil.

@deJong wat voor merk wagen? Wij konden met de oude horizontale wagen zo een baal in gooien. niks krom gehad

@deJong 200 van redrock, bij een vijzelwagen valt het blok over de punt van de vijzel direct al mooi uit elkaar

@bikkertie

bij schoonpa liggen er al een paar kapotte messen door het ingooien van zware kuilhapper blokken

@deJong hier ook nooit een kromme vijzel gehad bij verticaal en dan gooi ik er soms wel meer als 2500kg in.

Is ook alleen maar extra werk om het los te gooien en dan weer appart op te laden vind ik.

@Ruben-Wind

horizontale mengwagen.

en ik moet de hoogkieper er toch voor doen om de bijproducten te laden, vaak laad ik dan ook voor de volgende dag, dan hoef ik niet steeds van bak te wisselen.

achteraf had ik liever nog eens een kuihapper met dichte bodem willen hebben.

@bikkertie Beste TF-fan wij hebben nu 2jaar een Trioliet vert. wagen met 2 vijzels destijds ook ingeruild op een trioliet. Prima degelijke wagen wel, zondermeer, maar toch niet echt tevreden. Mengresultaat lijkt op het oog goed maar is dat niet als je bepaalde zware produkten als aardappels bijvoert. Deze blijven te veel onderin de wagen en komen er dus ook als eerste uit. Al menige discussie gehad met de verkoper totdat die zelf het voer ging analyseren aan het begin en aan het eind van de loscyclus. Meten is weten. Ik stond er uiteraard met de neus bovenop en we zagen een verschil van 40 á 50% in percentage aardappelen in het voer. Hij vond het wel meevallen en ik dus niet. Dat is ook de reden dat we nog niet overgestapt zijn naar voeren 2.0.
Zo zie je maar iedereen stelt verschillende eisen en de een is eerder tevreden dan de ander.

@powerhenkie met zulke producten hebben wij ook ervaring, wortels, paprika's van alles. Met de verticale wagen heb je dat nog veel meer dat het onderin blijft hangen, met 2.0 voeren heb je er inderdaad minder last van.

@bikkertie

Tussen horizontaal en horizontaal zit ook nog een wereld van verschil. Degene met uitdraai naar voren of achteren werken natuurlijk ook niet.

@powerhenkie is dat zon hoge wagen met relatief lage vijzels?

Beste PowerHenkie:


Ben je echt zo dom als je er uit ziet? ***

Als je je eigen rantsoen van aardappelen, doperwten en gehaktballen met de lepel hebt gemengd, dan is toch ook niet iedere hap die je opneemt van zelfde samenstelling omdat de voercomponenten uit elkaar rollen.

*** = Zelf even aangeven. Het is vanachter beeldscherm/toetsenbord niet te zien.

@Wimsumar beste Wimsumar, je kunt wel merken dat je geen enkel ervaring hebt met gemengd voeren (wij al vanaf 1988). Een goede horizontaal menger die mengt WEL de aardappels en andere lichtere of zwaardere produkten door elkaar, waar heb ik hem anders voor.
Dit hebben we zelf uitgebreid vastgesteld door te meten en te wegen, zeker i.c.m. voeren2.0 gaat dit uitstekend.
Als topicstarter merk ik wel dat het onderwerp leeft. Toch gaan we een of meerdere verticaalmengers uitgebreid testen en voldoen ze niet aan onze eisen dan wordt het weer gewoon een nieuwe horizontaalmenger. Ik noem bewust geen merken anders krijg je hier op dit forum een kinderachtige merkenstrijd en dwaal je af van mijn vraag in het starttopic.

@pokke-tommie wij voeren ook al zolang gemengd met horizontale wagens. om de reden van selecteren voeren we geen aardappels. ook onze mengwagen is aan vervanging toe. We hebben afgelopen winter 6 tal wagens geprobeerd. zie mijn foto's. Tussen de wagens zat er veel verschil. Alle wagens zijn Door de importeur of dealer aangepast met messen naar ons zin. 2 wagens bevielen het beste. Wij voeren trouwens al jaren compact.

@zettelmeyer Dat aardappelen voeren kwam vorig jaar omdat buurman/akkerbouwer ons een grote partij EENmalig bijna gratis aanbood. En het paste toen ook nog in het rantsoen. Tuurlijk gaan de koeien daarop selecteren maar dan wil je nog dat de eerste 10 koeien aan het voerhek dezelfde hoeveelheid aangeboden krijgen dan de laatste 10.
Maar ben erg benieuwd zettelmeyer op welk type wagen jullie keus is gevallen; hoef geen merk te weten. Daarvoor heb ik tenslotte dit topic opgestart.

@pokke-tommie onze keuze ging uit naar een wagen met een gezette voorkant en schuine zijkant. zodat het voer beter weg kan en gesneden kon worden. Deze wagens kwamen het dichtbij de horizontale wagen. ons was de natte kuil, soda grain en stro de grootste uitdaging om het er goed door te krijgen. We melken rond de 800000 kg melk op de robot waardoor voermengen nog belangrijker is geworden. horizontaal vond ik te duur in aanschaf en onderhoud. We voeren veel stro en daar wil nog wel eens een steen inzitten en dan heb je heel snel de messen stuk bij een verticale blijft voer veel langer koud. Kon je op de dag afzien met zelfde voer.

Beste Poke-money:


1988, toen vierde ik m'n eerste lustrum van m'n melkveehouderscarrière.
Omstreeks dat jaartal was ook het omslagpunt dat gemengd voeren met (vaak) natte bijprodukten (m.n.) financieel minder aantrekkelijk, zoniet onaantrekkelijk werd. Niet zelden overstegen de marktprijzen van de enkelvoudige (natte)bijprodukten/grondstoffen de voederwaardeprijzen en dat is bij de meest gangbare van deze produkten nog steeds zo. Handelaren in (natte)bijprodukten wijs ik aanbiedingen om zelf te mengen af en dat ik zelfs bij gratis levering nog geen interesse heb. Daarbij wijzend naar een ongeveer 5 m² stukje erf waar, zonder maar een vinger naar uit te hoeven steken, en zonder bewaar- en voederwaardeverliezen een vrachtwagenlading mengvoer ontvangen en bewaard kan worden.

Sytematisch zelf mengen heb ik dus inderdaad geen enkel ervaring mee. Hoewel....... In plaats van smakelijke gras- en maiskuil te 'versmeren' met rood-/oranje uitgeslagen perspulp/persvezels, zwartgebroeide bierbostel, schimmelig/onverteerbaar graszaadhooi en noem maar op, voer ik de graskuil liefst zo per blok aan het voerhek met hierbij ook op voorraad dagvers snijmaissilage. Ieder dag, gedurende de 'Happy hour' ('s ochtends 10:30 tot 11:30 uur), meng(!) ik de dagelijkse voerresten tijdens dit uur met per koe 6 porties `a 0,5 kg mengvoer zodat het "opgewaardeerde" mengsel vrijwel restloos opgenomen wordt. De resten bestaan dan nog in hoofdzaak uit het grind afkomstig van de kuilplaten en eens een afgeknapte voerhekspijl.
Wat het mengen van aardappelen in een rantsoen betreft, 'niemand neu.... , ehhhh,... nobody f@cks a cow' . De koe schud immers een keer met de kop in het voer naar links, een keer naar rechts, en 'heerlijk' als een varken smakkend vreet ze eerst de aardappelen uit het welgeprezen T.M.R..

Voederwaardeprijzen:
eurokoeidee.nl/pdf/prijsvergelijking.pdf/

@Wimsumar
Hier in de buurt kon je afgelopen nazomer het gras bij de buren gratis van het land maaien, een boel ruwvoerverdringing door het bijmengen van sodagrain.

@pokke-tommie 1986 een nieuwe rmh gekocht waar alles mee begon, brok eruit

@ford8630power

Ligt er natuurlijk ook aan hoeveel je er door doet.
En inkuilen met 20 messen of laten hakselen is ook een wereld van verschil.
Heb je lang spul om te mengen dan kan een horizontale menger daar beter een mooi gemengd rantsoen van maken dan een verticale

@ford8630powerFord8630power, niet helemaal mee eens of eigenlijk helemaal niet mee eens. Als er nou een product is wat makkelijk door het voer is te mengen dan is het wel TGC.
Mengt altijd en overal, maakt ook niet uit wanner je het in de wagen pompt. Het is stroperig en hecht altijd en overal aan, dit in tegen stelling tot water dat zich heel anders gedraagt. Spreek echt uit jarenlange ervaring.
Overigens alle reageerders, allen nog bedankt voor jullie bijdrage aan dit topic.
Zo gauw we een def. keuze gemaakt hebben; of een horizontale dan wel een verticale wagen, ik laat het t.z.t. wel horen.

@pokke-tommie anders kun je ook altijd nog op het veeteeltforum kijken en dan ff zoeken naar gemengd voeren en keuze megwagen. daar staat een enorme hoeveel informatie en gebruikservaring over dit onderwerp.

@deJong op