Schouten: te hoge stikstofproductie problematisch

@kanniewaarzijn Laat haar maar korten op het verkeer.

@kanniewaarzijn ze zit er NIET voor de boeren. Van Dam was er eerlijk over. Schouten nu ook.

@kanniewaarzijn ik hoop dat dit de laatste minister van natuur en milieu is en voortaan weer gewoon bij economische zaken zitten. Schande!

@John Spithoven in België en Duitsland is er zat sojaschroot te krijgen

@John Spithoven Weet je ook hoeveel de generieke korting zou worden?
En hoe kant het eigenlijk dat het stikstofplafond nu opeens wordt overschreden en eerder niet?
Is het plafond aangepast?

@Henry1 bizar , hoe we in een neerwaartse spiraal zijn terechtgekomen.
Korting 8,3% afroming bij verkoop verlease ,fosfaatbank blijft gesloten...

What's going on?

Die volume beheersing van RFC is nooit nodig

@hans1980 Idd "whats going on?"
Ik snap er iig niets meer van. Maar om nu weer een heel pakket aan maatregelen te krijgen zoals 2017 voel ik ook niets voor. Dan maar weer de botte bijl methode...
En ik denk dat ik het nieuws maar niet meer ga lezen en prikkebord al helemaal niet meer. Nu gewoon bord voor de kop en doorgaan. Als individu verander ik er toch niks meer aan.

Enige voor nu wat ik kan bedenken is om de koeien die ik van plan was om af te voeren (hadden eindelijk weer wat vaarzen gekalfd) toch nog maar even laat lopen. Weet nooit wat dat nog oplevert..

@John Spithoven hoe kunnen we hier op anticiperen? of is dat al te laat.

@cowboys Als bepaalde mensen zeggen dat het te laat is moet je heel veel koeien kopen!!!!!!

@Erik,1979 precies misschien moeten we t @Wiebren even vragen?

@Erik,1979 sommige zagen de bui met stikstof al hangen en zijn eind 2018 al volop koeien gaan importeren. Er is inmiddels geen enkel Europees land wat geen koeien naar NL exporteert volgens mij .Vraag je handelaar eens hoe druk de import van koeien momenteel is.

@Duntelaar dan ben jij degene die er misschien wat meer vanaf weet .is het nu te laat om nog vee aantevoeren is de datum al gepasseerd?

@cowboys je wilt toch niet suggereren dat er naast fosfaatrechten nog een systeem wordt opgetuigd?
Stikstofrechten? Hoeveel kosten die

@hans1980 nog eens 170 euro de kg

@cowboys het is (helaas) altijd gebleken dat degene die doorpakken weer de vruchten ervan plukken. Die nu een extra wagen melkkoeien importeren zouden zomaar weer spekkoper kunnen zijn.

@cowboys moeten we eerst weten hoe men dat berekent..Het zal wel weer een of ander bizar verhoudingsgetal zijn

@Achso Lto is druk aan het rekenen .....

@John Spithoven Bij Stikstof hoef je de niet grondgebonden bedrijven niet te korten. Bedrijven die nog geen investeringen gedaan hebben in GroenLabel korten ze maar 25 procent. Het mag ook wel eens een andere groep zijn , die het vuile werk op knapt.
Daarbij als je de oorzaken ziet: droogte, meer gras en minder mais voeren. Dan zijn die grondgebonden bedrijven net de veroorzakers. Immers bij hun loopt de efficiëntie gigantisch uit de klauwen en ze kunnen veel moeilijker sturen.

Och och wat weer een afgunst.En hoezo moeilijk sturen? toen het gras op was zijn we gewoon kuil gaan voeren,dus hoezo moeilijk sturen?

@John Spithoven @John Spithoven Bij Stikstof hoef je de niet grondgebonden bedrijven niet te korten. Bedrijven die nog geen investeringen gedaan hebben in GroenLabel korten ze maar 25 procent. Het mag ook wel eens een andere groep zijn , die het vuile werk op knapt.
Daarbij als je de oorzaken ziet: droogte, meer gras en minder mais voeren. Dan zijn die grondgebonden bedrijven net de veroorzakers. Immers bij hun loopt de efficiëntie gigantisch uit de klauwen en ze kunnen veel moeilijker sturen.

@John Spithoven Is toch niet zo moeilijk. verhouding 80 20 maakt ze 60 40 van.

@bio boer is toch terecht. Veroorzaker korten. Beginnen bij bio.

@bio boer
Komt goed alle kortingen op de fosfaatrechten gaan alleen maar bij de niet ggb boeren.

@m uut m en stel gewoon de bio boeren vrij. Dan gaan een groot deel van de Nederlandse melkveehouders bio leveren tegen traditionele prijzen. En dat ga jij niet leuk vinden. Dat weet ik zeker.

@Erik,1979 dat gaat ze nog fies tegen vallen met krachtvoer prijzen die keer zo hoog zijn

@m uut m niet GGB heeft al genoeg te lijden. Gewoon geen extra korting en tegen Carola zeggen dat ze het maar uitzoekt.

@robbies verschillende NGB boeren hebben na die 8,3% korting al genoeg financiele druk , er staat iets over stelen in de 10 geboden

@hans1980 voor wel GGB is het ook niet eenvoudig hoor. 20 koeien meer melken zou me ook wel wat beter passen om wat spek op de ribben te krijgen in aanloop naar de verplichte investeringen van onze provincie

@robbies betaald de provincie niet mee ? Jij noemt het investeringen, maar het zijn kosten, een investering verdien je weer terug, tenminste dat is de bedoeling.

@robbies
Je weet hoe ik erover denk.
Kun je de mest niet aantoonbaar in Nederland plaatsen dan mag je het niet produceren.
Simpel toch we overschrijden geen enkel plafond meer we hebben geen dierrechten meer nodig en we hebben geen knelgevallen meer.
Wat is het probleem.

@m uut m dat wordt dan nog knap meer vee in Nederland houden

@Achso
Denk het niet

@m uut m weet het wel seker nog genoeg ruimte voor mest verschraling is een groter probleem dan overbemesting volgens mij zitten we in Nederland rond de 1.7 gve per hectare

@willemkopalt melk koeien is niet het enige wat we in nederland hebben

@willemkopalt melk koeien is niet het enige wat we in nederland hebben

@Achso er is voor 150 miljoen kg P plaatsingsruimte en voor 40 miljoen kg verwerkingscapaciteit

@robbies En stikstof?

@christo vanwege vervluchtiging niet op te sturen. Het is het zoveelste hoofdstuk in het naderhand zielige dossier van post-quotumtijdperk. Ik zit ook met smart te wachten op een reactie van de belangenbehartiging. Welke ondemocratisch, mandaatmisbruikend foefje men nu weer zal aankomen. Iemand met een beetje peper in de reet zegt nu: wij doen niet meer mee. Wij hebben geleverd. En als je dit doorzet Schouten, dan zien we elkaar in de rechtbank.

Nu meepolderen onder het mom van overlegstrategieheeft geen zin meer. Ga maar gaten schieten in de wetgeving. Veel te verliezen is er toch niet meer.

@robbies wachten op reactie @John Spithoven

@robbies
De verwerking en export afbouwen probleem opgelost ook het stikstof probleem.

@m uut m ik snap jou gedachte wel en hij is niet slecht alleen zijn wij al op een punt in nederland dat het grote gevolgen heeft wat niet op 1 of andere dag kan worden ingevoerd dat zou via stimulerende wetgeving moeten wat er voor zorgt dat de akkerbouw meer organiche mest gaat gebruiken dat er een oplossing komt voor intensieve veehouderij die groten deels zonder grond werkt

@bio boer Ik vind de gedachte van een transitie ook ok. Maar we kunnen niet allemaal aan de biologische bedrijfsvoering. De kringlooplandbouw die door Schouten uitgelegd wordt als een landbouw met een drastische vermindering van kunstmestgebruik Is natuurlijk een raar streven om grootschalig in te willen voeren. Voorstanders gaan nu vast weer beginnen over allerlei innovatieve manieren van bemesten met uit elkaar getrokken mest. Vraag J. Huitema maar om het ff in Europees verband te regelen. Gaat vast voor 2050 wel lukken. Maar reken er maar op dat we eerst geen kunstmest mogen gebruiken en dat dan de sector niet meer mee kan komen op wereldniveau. Zo gaat een groene ambtenaar de vele boeren en dieren te lijf.
Wanneer onze hypergroene overheid zaken wil doen met de echte boeren ( en dan bedoel ik niet de voorsorteerders die goed gaatjes in de sneeuw kunnen plassen), dan dienen ze een zak met geld mee te nemen om een transitie die schijnbaar gewenst is financieel te faciliteren. Op dat moment kunnen we eens gaan kijken wie er in de sector warm uit wil stappen.

@bio boer
Hoeft geen stimulerende wetgeving.
Status Quo en in 10 jaar afbouwen.
Kunstmest komt een CO2 heffing op die elk jaar oploopt.

@kaas

Gewoon aan de grond laten staan heeft een beter resultaat.

@Twentsch Land corendon gaf het goede voorbeeld al

@kaas Met Carola als passagier erin.

de radio wist te vertellen dat schiphol mag blijven groeien, anders raakt het zijn concurrentieposititie kwijt. Watn het kon niet zo zijn dat het dan bij máár 500.000 vluchten per jaar zou blijven.. Dat zijn er maar 1370 per dag./ Ik dacht eerst dat ik het verkeerd verstaan had, maar:
ad.nl/economie/…

@CorP klopt. Hoorde het

Ha ha ha,
Mensen die me goed kennen, kennen mijn reaktie...

@dijkstra uit w is toch cijfermatige bullshit!!!!!!!!!!!!!!
Volgend jaar zitten we er bv 5% onder krijgen niet grondgebonden bedrijven dan hun gestolen rechten terug????

Ben echt klaar met deze onzin bah bah bah🤮🤮🤮🤮🤮🤮

@hans1980 ja dit was ook sarcastisch bedoeld hans. tuurlijk is het onzin.
denk dat er nog genoeg ellende over ons heen komt, ammoniak reductie, oude stallen verplicht verbouwen in heel NL. en dan de stal normen weer aanpassen t.b.v. de dierwelzijnsnormen. dus moet de stal weer groter per koe. maar ja je bouwblok vol. dus verplicht minder koeien in de stal ect ect. toekomst voorspellen is niet zo moeilijk. gewoon naar de geschiedenis van de varkens kijken

@dijkstra uit w Je vergelijkt ambtenaren met varken?

toevallig wel moest wat te veel mest afvoeren naar mijn zin. Is het misschien toch nog goedkope mest geweest.

@christo Misschien kan er een organisatie op in springen om projecten te starten om de melkveehouders bij te staan om de stikstof productie te laten zakken. Kosten voor de melkveehouder zeg maar 2500 euro. Subsidie potje overheid ook nog zoiets. 10.000 melkveehouders doen mee. Mooi geld toch.

@Erik,1979 kan ik wel...

@Achso waarschijnlijk heeft de organisatie de opdracht al binnen. Daar zullen ze wel flink om vechten.

@Erik,1979 ja, als je er serieus mee omgaat, mis je altijd ‘die boot’ Handjeklap is ook daar niet vreemd

@hans1980 als de melkprijs maar hoog genoeg is komt het wel van jullie ooster buren.

@dwers dag en nacht weiden is niet echt goed voor de stikstof norm dan melkt idereen met ureum boven de 25

@bio boer bij dag en nacht weiden kun je nog wel wat eiwitarm bijvoeren.

@dwers Je gaat compleet de fout in door dan teveel eiwit te voeren. Daar wordt de ellende alleen maar groter van. Mais moet er in! Beetje meer dan nu, dan valt er niet meer verkeerd te rekenen.

@christo
Onzin!
Je kan prima volledig weiden zonder snijmais en toch het ureum onder de 25.

@m uut m Mag ik je er even op wijzen dat het ureum in 2018 hetzelfde was als in 2017. En toch krijgt het CBS het voor elkaar om torenhoog uit te komen.

@christo waar is het dan op berekend denk jij hogere productie minder jongvee ?? Heb nog niet gekeken naar n en p verhouding tegen over melkvee

@bio boer Ik kan niet volgen met mijn logica hoe het CBS het voor elkaar krijgt om zo hoog uit te komen. Jij zou haast gaan denken dat het een soort van achteruit rekenen is. Een boel bombarie over een paar miljoen kilo boven het plafond. Was te verwachten, die boodschap stond ook al in de kwartaalmonitoren. ik wacht wel af tot men met de onderbouwing komt. De verklaring in de monitor is niet overtuigend. Enige uitleg is wel gewenst hoe het berekend is. Ook de onzekerheden waar het CBS, wat voor onzekerheden zijn dat?

@m uut m

Misschien met een erg laag jaar productie per koe maar bij dag en nacht weiden en ook liters redt je dat gemiddeld niet met een ureum van 25.

@Twentsch Land
Waar gaat het om.
Hoge productie of optimale productie.
Ik heb meer dan 100 euro melkgeld per kg fosfaatrecht en jij?

@m uut m dat zijn er wel meer die dat halen..

@Achso
Hoeveel ken je die dat hebben.
Bij 40 cent per kg moet je toch minimaal 250 kg melk per kg fosfaatrecht hebben.

@m uut m waarom is dat zo interessant hoeveel ik er ken? Je bent niet de enige..

@Achso
Je kent ze dus niet.
Het ging mij om de opmerking van Twentenaar "Misschien met een erg laag jaar productie per koe maar bij dag en nacht weiden en ook liters redt je dat gemiddeld niet met een ureum van 25"

Ik wou maar aangeven dat je met een lage productie per koe wel een hoog rendement kunt hebben ipv altijd denigrerend over lage productie te doen.
Het gaat mij om rendement .

@m uut m hoge omzet per kg fosfaat...
Zonder jongvee dus op je bio bedrijf....

@m uut m

Hoe reëel vindt je dit gegeven ?
Want je melkt alleen maar toch ! Jongvee zet je niet aan ?

@Twentsch Land
Beperkt

@m uut m als je allemaal onkruid in de weide hebt wel ja.

@ted9
Een grasland puur alleen met Engels raaigras is een "arme" grasmat.

Ik heb het even nagekeken, over 2017 had ik een gemiddeld ureum van 25 in 2018 ureum 26 .
Bij dag en nacht weiden ( 3500 uren ) vind ik dat nog niet zo gek , natuurlijk de pieken moeten niet te hoog voor de gezondheid van de koe.
Maar wat hogere stikstof in de mest is toch mooi , scheelt weer kunstmest beter dan dat het met ammoniak de lucht in vliegt.

@dwers jup, de ledenraadsleden zullen ons vast weer voorhouden dat zij "hun bestuurlijke verantwoordelijkheid" moeten nemen. Of wij hun aangesteld hebben om voor ons mestwetgeving goed te keuren is niet relevant.

@BertK in een historisch klimatologisch slecht jaar...

@hans1980
Slecht jaar?
Ik vond het een super jaar om mij dit jaar weer.
We hebben 8 maand prima kunnen weiden!

@m uut m woon je toch niet in de Achterhoek denk ik

@siebes
Gelukkig niet .

@BertK bij een gelijke situatie als 2018 en met de 10% korting op de in 2019 te verhandelen rechten zou je dat al lang vlak gepoetst moeten hebben zou ik denken

@Kringloper - geen

@Kringloper oh gaat het nu echt gebeuren... DE VECHTMACHINE komt van stal

@Noorderling Wat in die bank zit wordt natuurlijk in de prullenbak geflikkerd. Je dacht toch niet dat er werd uitgedeeld? Minder, minder, minder. Dat is daar het motto

@Detukkeroettwente Ze moet nog veel leren, geef haar een kans

@Kringloper is wel goed voor de melkprijs. Blijft geen melkveehouder over.

Jawel hoor,een paar hele grote toch? Precies wat jij wilt

@Frans1 helemaal niet. Als iedereen tussen de 1000 en 2000 koeien heeft. Dan zijn wij maar een gemiddelde boer. Een gemiddelde boer houd eind van de maand niets over. Dan komt er hier vrijwillig een bordje in de tuin. Ik heb het liefste Europees melkquotum terug zodat die dag nog wel even duurt.

@Kringloper KANSLOOS !!!

@Todi
Nee 100 % met een verplichting van weidegang minimaal 10 uur daags en 150 dagen.

@m uut m Dan vlieg je finaal uit de bocht.

@Todi nou ja meschien valt het mee want je melk per koe zal ook dalen op 100% gras met wat brok

@Todi
Nee hoor.
Je moet je wat aanpassen maar gaat prima.

@m uut m We gaan even van uit bij normale hf koeien.

@Todi
Ja geen probleem.

@de Haas Ik mag die man niet, maar veel gekker als nu kan het niet worden.

@de Thijs
Vergis je daar niet in.

@m uut m zal ik eens wat geks roepen, wetgeving ala Brabant wordt de nieuwe norm. verplicht nieuwe vloeren in de stal. en de ruimte die er dan over is van rooster naar emissiearm vervalt aan de staat(PAS). einde uitbreidingsmogelijkheid. en als dat klaar is. nieuwe normen dierwelzijn. stal moet grotere per koe. dus nieuw bouwen ov minder dieren. maar nooit meer. bestemmingspannen geen ruimte meer in bouwblok vergroting.

@dijkstra uit w wilde hier bouwen dan binnen mijn ammoniak door nieuwe vloer wat jaren geleden de vergunning zo gemaak dat de emissies zo hoogmoglijk zijn hoef ik geen nieuwe ruimte uit de pas hoef het moet allemaal nog wel hoop dat het gaat lukken

@bio boer dan zou k dat maar regelen vergunning technisch. heb je in elk geval veel dieren vergund.

@de Haas Klopt, als boer kon het wel eens verstandig zijn om een strategische stem op rechts uit te brengen ipv op cda te stemmen met hun 10 zetels in de peilingen. Pvdd is nog bijna groter.