Derogatie

Gaat dit de zelfde kant op Als de pulvissers?

Lees meer »

Sjaakiee

Reacties

+2
Farma_boerke
Ja.
Carola heeft de kamer gemaand om op te schieten om het pakket maatregelen goed te keuren 6e actieprogramma nitraat. Als dat niet lukt, kan er ook geen derogatie komen.
Carola geen schuld, want kamer traag. Voordeel mook minder stikstof uitstoot.
Zie het spel voor overheid is dit win-win situatie en iedereen kan naar elkaar wijzen.
Sjaakiee
Staat artikel in volkskrant
bio boer
+1
Sjaakiee
@bio boer dankje voor plaatsen
matt
@bio boer vee weg is niet voldoende,ze willen ook nog uitmaken wat je op
Je grond teelt lees ik.
bio boer
Het is natuurlijk nu wel exstra beladen onderwerp de derogatie met dat stikstof gedoe
+1
slagroomvla
Ja hoor, lapzwans Frits van der Schans is ook is weer op het toneel gezet...
demelkboer
@slagroomvla als den eelder morgen halveert in aantal koeien ga ik hem geloven.
+2
de hoef
@demelkboer die gaat gewoon ongestoord door,heeft toch ook niks met frits te maken, is een echte ondernemer
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @demelkboer:
den eelder

Is dat die broer van hem dan?
henkschoonveld1
Hier haalt de Volkskrant wel bewust of onbewust 2 zaken door elkaar. Stikstof plafond heeft niet direct iets met Natura te maken. Wel zou je kunnen stellen door derogatie te stoppen er meer mest de grens over moet en je minder ammoniak hebt, maar dat is een indirect gevolg.
m uut m
@henkschoonveld1
Zolang je de koeien wel hebt kun je wel mest exporteren maar het merendeel van de ammoniak uitstoot blijft hier.
+2
Erik!!1979
@m uut m ammoniak is totaal geen probleem. Gaat om nox, dat zorgt voor de gezondheidsklachten. Wordt de laatste tijd even vergeten. Ammoniak zuivert lucht. Kunnen bepaalde plantjes niet tegen maar bij de auto's is het wel toegelaten. Misschien is het beter om midden in Amsterdam varkensstallen te bouwen zonder luchtwassers om lucht op een natuurlijke manier te zuiveren.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Erik!!1979:
midden in Amsterdam varkensstallen te bouwen zonder luchtwassers om lucht op een natuurlijke manier te zuiveren.

Midden in Amsterdam is misschien wat veel gevraagd, maar bij drukke verkeersknooppunten zou het zeker een positieve invloed hebben. Maar goed, die kennis is lang geleden (samen met het gezonde verstand) verdwenen uit de lage landen.
dewittemotor
@henkschoonveld1 Ja, en dan krijg je meer transport, immers verder van huis weg. Is meer NOx. Dus totaalplaatje is slechter
+3
duitser
@henkschoonveld1 meer mest de grens over? Waarheen dan? Hier is de druk op mestmarkt al enorm en worden de waarden volgend jaar ook nog verder aangetrokken. Vergeet niet dat je bv in Duitsland maar met “halve”vrachtwagens mag rijden
Twentsch Land
En ook tol ...... schijnt nogal aan de prijs te zijn.

@duitser
bio boer
@duitser drijfmest is gewoon waterige shit droge pluimvee mest met 25 kg n en p gaat wel veel naar oost Duitsland
Koeien boertje
@bio boer en als je het nog droogt gaat het in containers vanuit ketelhaven naar Japan of die kant op.
Daar waarderen ze mest nog
van Ittersum
Ik vermoed in welke mate dan ook ze sws een (drie/vier-)dubbelslag willen slaan. De naburige natuur willen beschermen en het intensieve willen ontmoedigen, het aantal staldieren willen verminderen en Brussel ook nog tevreden stellen.

Kom je toch uit op grondgebondenheid met ook nog behoud van derogatie , hoe je het ook went of keert. Hiermee haal je wel veel rendement als je dan toch als overheid maatregelen wil/moet nemen en stel je de zuivel/retail/samenleving ook nog tevreden. Daarna zou je tegelijk heel veel regeltjes kunnen schrappen.

Het zal wel een hele en emotionele beslissing en exodus voor de betrokkenen geven.
jg
@van Ittersum Kijk naar de aversie tegen 65 % eigen eiwit.
van Ittersum
@jg overheid zal altijd denken : hoe kunnen we het meeste bereiken met de minste (eigen) kosten waarbij we de sector zelf hin eigen reorganisatie kunnen laten betalen . En bij de eis van Grondgebondenheid: uiteindelijk hoeveel pak je dan daarmee op hun verlanglijstje? Tis maar een gedachte anders ben ik bang dat het woord/gedachte van generieke weer om de hoek komt kijken
m uut m
@van Ittersum
Ik ga nog steeds uit van een generieke korting van 20%.
Twentsch Land
Generieke korting.....dat is me al een hele tijd duidelijk dat die gaat komen ..... wanneer en hoeveel is nog de vraag....kan maar zo begin volgend jaar, gelijk 20 procent zal het wel niet worden.

@m uut m
+1
Bietenbrug
@Twentsch Land reken maar vast op 20% korting per 1 december. Dat wordt dan de laatste paar weken van het jaar fosfaatrechten kopen van je net gekregen betalingspremie.
+1
m uut m
@Bietenbrug
Niet overdrijven
labella
@BietenbrugHoe kan het toch dat ik dit na gisteravond helemaal niet onmogelijk vindt?
Twentsch Land
Nee dat denk ik niet dat het voor dit jaar nog wordt toegepast, is ook geen haalbare kaart. In dec aankondiging per 1 Jan 2020 kan maar zo.

@Bietenbrug
de hoef
Quote Reactie van @Bietenbrug:
reken maar vast op 20% korting per 1 december. Dat

er wordt niks gekort in dec
labella
@de hoef Rutte wilde er gisteravond niets over zeggen.......
Dan weet ik genoeg!
Twentsch Land
Hoe en wat was de vraagstelling naar hem ?
@labella
kwarkje
@de hoef klopt
van Ittersum
@Twentsch Land zelf denk ik van niet( of hoop van niet) de vorige fosfaatdiscussie ging ook al wie is verantwoordelijk voor wat is of wie heeft hier aan bijgedragen. Die discussie gaan ze nu wel uit de weg. Toen was het pappen en nat houden en iedereen maar “straffen” maar krijg nu toch de indruk dat dit maatschappelijk niet opnieuw gepruimd gaat worden. Ze zijn wel klaar met dat en gaan nu de “vervuiler” (in hun ogen) specifiek aanpakken. Dat valt namelijk politiek gezien links en rechts wel uit te leggen en te verdedigen mocht er een wet voor aangepast moeten worden
Zijn ze opnieuw besluiteloos dan zal het spook generiek best wel eens weer gebruikt kunnen worden anders niet, denk ik

We wachten af
Twentsch Land
Uitkopen en/of saneren dicht bij natura 2000 zal ook gaan gebeuren, dit zal niet snel genoeg gaan en ook niet voldoende opleveren.

@van Ittersum
+2
kwarkje
@Twentsch Land het grappige voor het Haagse is dat boeren elke keer braaf achter hun shit aanhobbelen
Het zou me oprecht niets verbazen wanneer ome Mark zijn irritatie over de protesten geuit heeft in de maandagmorgensessie
Een hersenspinsel van mij:
Mark aan het woord: laten we nu net doen of we de boeren serieus nemen. Dan doen jullie of je het allemaal heel erg en ingewikkeld vind
We stoppen meende derogatie aanvraag
Al die shit, hebben we last van
Dus Carola: ga vanmiddag maar fff lekker relaxen, je hebt het nodig
Wij zorgen er voor dat met niks doen de oplossing voor de stikstofcrisis bereikt wordt
Wat zullen de boeren boos zijn wanneer we zeggen dat Brussel geen derogatie verleent
Sturen we ze daar naar toe met hun trekker 😂😂

Zomaar een heel eenvoudige oplossing
Twentsch Land
Wat in dat geval bereikt wordt is dat je minder mest op je grond kunt plaatsen.....einde derogatie betekent niet dat je minder vee kunt houden.

@kwarkje
klaasvaak
@Twentsch Land waar wil je met de mest heen?
Duitsland en België wordt al moeilijk.
Onze kostprijs stijgt hierdoor wel
Twentsch Land
Ja kosten gaan flink omhoog......einde derogatie wordt voor velen geen feest.

Dat bedrijven daardoor stoppen of misschien minder intensief worden zal dan gaan gebeuren.

Maar zo het er nu voor staat betekent einde derogatie niet dat je minder vee mag houden.

@klaasvaak
kwarkje
@Twentsch Land ben ik ook niet bang voor
Red me er wel mee
Maar geldt dat voor iedereen?
Twentsch Land
Nee dat geldt niet voor iedereen.

Voor mij geldt dat ik dan niet of nog weinig mest kan aanvoeren.

@kwarkje
kwarkje
@Twentsch Land sneu
Moet je echt gaan melken ipv mensen
+1
Twentsch Land
Ja dat is wel sneu voor die hun bedrijfsvoering beleid niet in de rail hebben lopen en mij graag geld willen geven als ik mest van hun afneem....we kunnen rustig stellen dat ik deze groep help met hun bedrijfsvoering in goed beleid uit te voeren 😉

@kwarkje
boer.
@Twentsch Land en dus weer meer kunstmest wat nog meer stikstofuitstoot geeft
PIONIER
@Twentsch Land Nee niet minder vee maar per ha wel minder vee dus de kostprijs stijgt
Jan S
Quote Reactie van @van Ittersum:
overheid zal altijd denken : hoe kunnen we het meeste bereiken met de minste (eigen) kosten

O, vandaar 13 miljard subsidie voor biomassa centrales met 3 keer zoveel uitstoot ter vervanging van de schone aardgascentrales.
Nee @van Ittersum jij denk zo, de overheid heeft een andere agenda.
rene-de-jong
@van Ittersum GGB kan prima maar dan wel met GBV en dan zijn we al klaar.

Als eigenaar van een intensief bedrijf heb je een "probleem" je bent niet GGB
Als akkerbouwer heb je (nog) geen probleem (kunst)mest genoeg.

Als eigenaar van beide bedrijven ben je plotseling GGB en voorkom je problemen.

GBV zegt dan: kopen/verkopen of.......samenwerken = o.a. mest uitwisselen.

gebeurt dit al ?? ja
ietsje anders ?? ja
voordelen beide?? ja
al kringloop ?? ja (nou ja zonder de wc dan)
nog moeilijk doen ?? nee (nou zonder GBV wel)

GBV; Gezond Boeren Verstand aanwezig ?? niet overal.
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @rene-de-jong:
GBV; Gezond Boeren Verstand aanwezig ?? niet overal

Het is er best wel, maar wordt steeds overruled door juristen.
rene-de-jong
@van Ittersum Ja allemaal ggb dan kan de akkerbouw de mest met een retour vrachtje uit dtsl halen, is wel efficiënt....
Machine bouwers (grootste expert) moeten dan wel de machines in walkingfloors douwen
+2
dewittemotor
@van Ittersum hahaha, regeltjes schrappen!!! Je denkt toch werkelijk waar niet, dat die paar overblijvers dadelijk met maar weinig regeltjes opgescheept zitten?
Die krijgen een bombardement aan regels, die jij nu nog niet eens kunt verzinnen
mlkvhoudr
Even een gekunsteld argument: afschaffen derogatie en daarmee de 80% grasland eis is goed voor minder stikstof in de lucht je sfopt de mest immers dieper weg. Dus meer bouwland red t milieu
+1
m uut m
@mlkvhoudr
Gaat niet gebeuren.
Percentage blijvend grasland komt dan om de hoek.
slagroomvla
@m uut m met welke sanctie?
m uut m
@slagroomvla
Geen idee
kwarkje
@slagroomvla doodstraf
mlkvhoudr
@m uut m weet ik moest nog wel even denken aan de eerste zodebemesters buiten het feit dat er geen snijmolen op zat dus steeds verstopt zaten stopten ze de mest ook niet veel dieper weg ?
Zwaagdijk
@mlkvhoudr blijvend grasland dan wordt je gekort op je betalingspremie. En dat gaat hard.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!