Biest, kalvermelk en dumpelk etc hoeft NIET meegerekend te worden.

@bio boer de nvwa controleur zij tegen mij dat ze dit zo zijn gaan doen sinds er boeren bezwaar hebben gerekend tegen de niet geleverde melk ze zijfen dat ik hier met mijn geheele mestboekhouding rekening moest houden

@bio boer
Bedankt voor je reactie

artikel 74 lid 3 luidt:

De totale hoeveelheid in een kalenderjaar op het bedrijf geproduceerde koemelk en het gemiddelde ureumgehalte, bedoeld in artikel 66, tweede lid, van het besluit, worden vastgesteld overeenkomstig de artikelen 75a tot en met 75d.


Ik snap de redenatie van de NVWA dat ze hier naar gaan vragen, echter het is niet rechtsmatig mijns inziens. Ze wijken af van de meststoffenwet in de controle. Daarnaast hoeft je ook geen administratie bij te houden van eigen consumptie en koemelk die aan de kalveren wordt gevoerd.

Maar mochten ze hier bij mij over gaan zeuren dan volgt er bezwaar.

@tandpasta je kunt het proberen zelf heb ik geen zin in gezeik als er toch genoeg rechten zijn

@tandpasta er is ook fosfaat uitgedeeld op kalvermelk en dumpmelk

@de hoef Mijn fosforgehalte in de melk is nu ook veel hoger dan waarvan RVO bij vaststellen van de fosfaatrechten van uitging. Dus de vraag is, gaat RVO daar dan ook naar kijken? Nee natuurlijk niet dus ze proberen je alleen wat angst in te boezemen. Stumpers!

is hier 100 ik weet niet wat de norm is , of weet jij dat

@de hoef 97

@de hoef laatste tijd rond de 103 en 105 een enkele keer 106

@pietjepuk maar wat zegt 100 of 95 of 105

@de hoef op een miljoen liter melk is het verschil tussen 100 en 105 ongeveer 70 kilo fosfaat. Verschil is natuurlijk drie keer niks op die hoeveelheid.

@pietjepuk mooi bedankt , toch op de valreep van het jaar nog wat geleerd

@de hoef Heb nog geen commentaar dus berekening zal wel in de richting zijn.

Heb nog eens geteld nu kom ik op 114 kilo dus wie het weet mag het zeggen.

@pietjepuk ik denk 11,5 kg fosfaat verschil

Verschil is 0,005 g/kg melk. Is 5000 g op 1 mln kg. X 2.29 = 11,5 kg

@Mkl87
5 mg op 100 gram melk
5000mg op 100000 gram melk
5 gram op 100 kg melk
5 kg op 100 ton melk
50 kg op 1000 ton melk

50 x 2.29 is 114,5 kg fosfaat

@pietjepuk
Is correct.

@pietjepuk Ja je hebt gelijk. Net als de hoef nog wat geleerd

@Mkl87 niet geleerd maar vaak maak je ergens een denk foutje. Moet het gewoon stap voor stap opschrijven.

@Mkl87 stel even dat je 200 ton brok nodig hebt voor die miljoen kg melk

moet je 0.3 gram fosfor per ton meer hebben om gelijk om de balans gelijk te houden. Zit in de meeste brok geen 3,5 gram fosfor?

@pietjepuk als ik je goed begrijp verdeel je het verschil, die 50 kg P over 200 ton brok (=0,25g). Heb hier ook brok die bijvoorbeeld op 3,8 g P zit. Ruwvoer kan ook nog verschil in zitten.

Als je de balans wil weten moet je alles meten en niet berekenen

@Mkl87 ja klopt per kg ds is het verschil zeer klein.

@bio boer en ik had voldoende fosfaat rechten dan dus ga ik niet moeilijk doen tegen de nvwa als ze willen kunnen ze knap vervelend doen

@bio boer Staat toch is handig dat je die hebt, niet verplicht dus

@kwarkje

artikel 74 lid 3

@tandpasta dat verwijst naar volgende artikel
Dat volgende gaat alleen om ureumbepaling

@kwarkje
Dat klopt inderdaad dat dat artikel alleen over ureum gaat, daar struikelde ik zelf ook wat over. (zit inderdaad wat ruimte in voor discussie)

Maar ik intepreteer artikel 74 lid 3 als dat de totale hoeveelheid geproduceerde koemelk op/door dezelfde wijze wordt vastgesteld als het gemiddelde ureum. Namelijk door het melkcontrolestation/ontvanger boerderijmelk.

En tuurlijk, als boer zijnde zou ik zeggen dat dumpmelk ook geproduceerd is. Maar zoals ik het uitvoeringsbesluit en de uitvoeringsregeling interpreteer gaat het hier alleen om de geleverde kilogrammen melk.

Daarnaast is er geen artikel welke zegt dat dat geleverde kilogrammen melk gecorrigeerd/geplust dienen te worden voor biest, penicillinemelk etc.

Het bemestingsplan rekent ook al jaren met de geleverde kilogrammen melk. De fosfaatrechten zijn toegekend op basis van de geleverde kilogrammen melk in kalenderjaar 2015

En ik vraag me af of de destijds extra rechten die zijn toegekend voor kalvermelk etc op basis van de meststoffenwet wel toegekend hadden mogen worden. Ik gun het iedereen van harte, daar niet van.

Snap ook wel dat de NVWA/RVO hierdoor is gaan controleren op seperatiemelk. Maar is dit wel juist op basis van de meststoffenwet??

Ik laat me graag overtuigen dat ik kalvermelk etc wel mee moet rekenen, maar mijn interpretatie is nog steeds dat dit niet hoeft.

@kwarkje
Wanneer je bij de toewijzing van het fosfaatquotum ook niet geleverde maar wel geproduceerde melk hebt meegeteld en misschien daardoor in een hogere fosfaatklasse terecht kwam, kun je nu niet ineens zeggen die melk tel ik niet meer mee.
Iets van twee maten....

Feitelijk die meer fosfaatrechten hebben gekregen op basis van biest, dump, kalvermelk en eigen consumptie daar klopt de ingediende mestboekhouding ook niet van.

@producent

@Twentsch Land boeren die geen extra rechten hebben aan gevraagd voor biedt dump melk en eigen consumpti e Daar klopt de mestboekhoydng ook niet van. Die hebben die dump melk ook gewoon geproduceerd en niet mee genomen in de mestboekhouding. Dat doet namelijk band in de mestboekhouding

@producent het is eerder oneerlijk van boeren die het niet hebben gedaan er nu wel mee moeten rekenen rvo had gewoon aanvullende gegevens moeten vragen voor niet geleverde melk of de bezwaarmakers niet moeten toekennen neem aan dat ze geen 17000 bezwaaren wilde afhandelen

@producent Waarom niet, toen was de regel zo en nu is hij anders. Regels veranderen zo vaak onder de wedstrijd

@Hans van Bergen hier 120 kg melk gedaan voor kaveren die weg gaan en 540 kg melk per kalf die ik op fok totaal 30.000 kg melk hier

@bio boer Dat is het mooie van de robot hier. Je kunt melk aftappen zonder dat hij het als seperatiemelk registreerd. Zo doende kom ik lang niet aan die liters.

@T6040 ik tap het uit de tank is wat constanter heb ze nu op poeder melk vind ik wel wat makkelijker is wel duurder dan koe melk

@bio boer duurder? Heb je bio melkpoeder nodig dan?

1 kg poeder van €2.14 per kg maakt ongeveer 7 L melk. Kom je op ruim 30 ct per liter. Jou bio melk brengt toch veel meer op?

Gaat om de kostprijs van een liter op je bedrijf.

@Mkl87

@Twentsch Land bio kostprijs zal ook wel hoger liggen dan gangbaar neem ik aan?

Correct ...... prijs die je krijgt voor een liter brengt ook meer op dan gangbaar

@Mkl87

@Mkl87 Is die poedermelk dan vergelijkbaar met koemelk? Schat in dat de koemelk van bioboer ietsje pietsje veel dikker is.

@Mkl87
Ja de melkpoeder moet biologisch zijn.
Komt omgerekend per kg kalvermelk op 65 cent

@Mkl87 als je biologisch bent moet je ook biologiche poeder melk gebruiken die zit rond de 60 cent de liter aangemaakt ik beur rond de 50 cent

@bio boer het ligt er aan wat je kostprijs is van je koemelk. Ik heb mijn laten vertellen dat de kostprijs van de melkpoeder 25 cent is . Maar of het klopt weet ik niet heb het zelf nooit uitgerekend.

@Hans van Bergen Zouden ze ook al iets uitgevonden hebben wat kan registreren hoeveel melk het kalf uit de koe drinkt?

@pietjepuk
Je kunt werken met pleegmoeders die zet je dan op 120.

@m uut m mag komend jaar niet meer. Kunt pas een koe van 100 overzetten naar 120 365 dagen na laatste afkalving.

@pietjepuk
Dat gaat volgens mij niet meer door.

@pietjepuk
Dat gaat niet door, die plannen waren er inderdaad wel.

Vroeg me al soms af waarom je zoveel frustratie hebt !

Nu je dit allemaal is overkomen is het te begrijpen

@Hans van Bergen

@Hans van Bergen
NVWA zijn gewoon handhavers en moeten controleren of je je aan de wet houdt en ze moeten niet zelf zaken er bij gaan verzinnen om op te controleren.

@wolfje
Beste wolfje,

Heb je destijds extra rechten aangevraagd voor niet geleverde melk?

Ik heb mijn intermediair gebeld (een van de grotere), bij alle bemestingsplannen/fosfaatrechtenberekeningen rekenen ze met de geleverde kilogrammen melk zei hij. Alleen bij de bedrijven die extra rechten hebben aangevraagd destijds, tellen ze dit er bij op.

Volgens hem waren er enkele bedrijven van hun bestand gecontroleerd, daarbij werd de geleverde kilogrammen akkoord bevonden. (die kwamen er dus wel mee weg)

In mijn beleving is niet geleverde melk ook geproduceerd, laat daar geen misverstand over bestaan.

Maar naar mijn mening rekent de meststoffenwet met geleverde kilogrammen. Hoofdstuk 9 van het uitvoeringsbesluit heeft als titel "Hoeveelheidsbepaling".


artikel 74 lid 3 luidt letterlijk :

Dus A : "De totale hoeveelheid in een kalenderjaar op het bedrijf geproduceerde koemelk"
en B : "Het gemiddelde ureumgehalte"

Vervolgens staat er "worden vastgesteld"

"worden" = meervoud, dus A & B

Dus zowel A & B (moeten) worden vastgesteld aan de hand van artikelen 75a tot en met 75d

En ja, die artikelen gaan alleen over hoe de ureumbepaling wordt vastgesteld, dat zie ik ook. Enigszins verwarrend oke.

Maar als het alleen betrekking zou moeten hebben op ureum dan had artikel 74 lid 3 ook korter kunnen luiden bijv.

Als de de wetgever wil dat biest, kalvermelk etc. wordt meegenomen in de totale productie? Dan is het toch een eitje om even een extra artikel hiervoor op te nemen in de meststoffenwet??

Voor mijzelf zal het niet echt een ramp zijn als ik niet mijn gelijk zou krijgen uiteindelijk, gebruik nihil antibiotica (alleen in droogstand en dat levert normaalgesproken geen antibiotica-melk op) en de kalveren krijgen alleen kunstmelk, daarnaast is nog wel fosfaatruimte over. Desondanks neem ik het niet mee in mijn fosfaatberekenings-plan en bemestingsplan.

Voor zover ik nu begrijp deelt het grootste gros van de prikkers mijn mening niet van deze interpretatie. Maar voor diegene die nu speciaal rechten gaat aankopen omdat hij of zij anders niet uitkomt met de fosfaatrechten zou het best lullig zijn als de de rechtspraak volgend jaar de NVWA/RVO terugfluit in hun interpretatie van handhaven. En dat deze melkveehouders dan uiteindelijk onnodig rechten hebben aangekocht.

En ik hoef niet mijn gelijk te hebben, het is slechts mijn interpretatie van de meststoffenwet.

En nu ga ik verder met dromen

@tandpasta jo het maakt mij niet uit hoe en waar jullie rekening mee houden.
ik geef hier gewoon aan hoe de controle bij ons is verlopen.
als jij rekent met geleverde melk, prima!
en als je toen de kalvermelk niet mee hebt genomen en daarom nu ook niet doet, ook prima!
mag jezelf allemaal lekker uit gaan leggen.
volgens mij (en hun) is biest en kalvermelk geproduceerd, en telt dus mee. Maar wellicht dat jij de biest bij de buurman haalt en dat aan kunt tonen, dan vast geen probleem
wie weet misschien komt er een drempelwaarde, of een ondergrens voor controle.

@wolfje boete is 5000 per koe