Schuim

Mestput ineens vol door een dikke laag schuim.Wel 500 m3 bijgepompt uit andere stal. Er was nog 60 cm ruimte maar dat is nu allemaal schuim.
De overgepompte mest kwam uit de wachtruimte dus van dezelfde koeien.
Wat nu?
Arum

Reacties

+2
labella
Terug pompen of afgewerkte motorolie erbij gooien
+4
pietjepuk
Met mixen kun je het weg krijgen als je geluk hebt. Of het wordt veel erger. Beste optie is effe naar de lidl plantaardige olie halen en in de put kieperen.
Arum
@pietjepuk Liggen 3 dompelmixers in ,denk dat die het erger maken.
Hoeveel olie per 1000m3
+2
verbi
@Arum Geen olie komt dadelijk op het land.. Zoals pietje puk zegt plantaardige friet olie halen en op gelost . Heb het vandaag ook gedaan 600 m3 met 3 ltr olie. Als je het met heet water in een gieter doet gaat ook prima kun je het wat beter verdelen.(half om)
+1
Bietenbrug
@verbi geeft niets, olie komt ook uit de grond dan kan het ook wel terug.
cs-agrar
@verbi heet water en olie ontmengd toch direct
Kringloper
@Arum Als ik jou was zou ik m'n koeien anders gaan voeren!
Willie2
@Kringloper Je bedoeld dat er te veel eiwit gevoerd wordt en dat er te veel stikstof in de mest zit?
Arum
@Kringloper Het heeft waarschijnlijk te maken met het overpompen. Mixers draaien iedere nacht een tijdje en tot vorige week helemaal geen schuim.
Kringloper
@Arum Daar gaat het niet van schuimen, teveel onbestendig eiwit/zetmeel wat door de koe niet benut wordt.
Arum
@Kringloper Waar denk je dan aan? We voeren de hele winter al hetzelfde.
+1
kaas
@Kringloper lul verhaal klopt niks van koeien in 2 groepen worden precies gelijk gevoerd de ene groep al jaren last van schuim en de andere nog nooit gehad wie de oorzaak weet mag het zeggen
Erco
@Kringloper nou vertel meneer de kringloper
Kringloper
@Erco Schuim op de mest krijg je van te veel onbestendig eiwit/zetmeel voeren!
In 30 jaar nog nooit één schuimvlokje op de mest gehad.
Bijkomend nadeel is ook nog, dat het in de stallen met schuimende mest ontzettend stinkt!
Deutz1455xl
@Kringloper je weet wel precies hoe het moet maar @Arum voert al de hele winter het zelfde en heeft er pas sinds het overpompen last van. Dan ligt het toch niet aan het voer? Even vlak voor het voorjaar en de koeien die (misschien) weer naar buiten gaan het rantsoen omgooien, ja dat zullen de koeien vast leuk vinden. Als het aan de hoeveelheid onbestendig eiwit zou liggen zou hij toch wel een te hoog ureum hebben? Oorzaak is het overpompen. Wat voor pomp is het? Centrifugaal/wormpomp/lobbenpomp? Worm en lobben hebben meestal het zelfde eindproduct maar centrifugaal hapt vaak een hoop lucht mee en zuigt vaak de “dunne fractie” het eerst op. Kan best zijn dat hier het schuim door gevormd wordt en de manier waarop de put gebouwd is heeft er ook invloed op. Interdaad beetje plantaardig olie overheen in de rugspuit oid en dan kijken wat er gebeurt. Als er 3 weken later weer zo’n berg schuim op zit zou het wel aan het rantsoen kunnen liggen
+3
huub
Het overpompen verergert het schuimen vaak, komt denk ik doordat er zuurstof bij in komt.
Jowi
@huub De slang boven de mest hangen in plaats van er in, doen we hier met dunne fractie terug pompen anders ook veel schuim.
dijkstra uit w
Klopt hier ook, niet mixen en pompen is het beste. en hier doen we ook de olie die de bakker over heeft van de oliebollen in de put. werkt supper en kost niks@huub
+1
cjw73
Gooi er eens per winter een liter of 10 gebruikte vacuumpomp olie in en niks geen last meer.
Kars
Diesel!
van Ittersum
Niemand de vraag, waarom heeft hij schuim? Ik heb het niet, laag ureum heb ik wel gemiddeld 19
cjw73
@van Ittersum heb er nog nooit een theorie in kunnen vinden. Put onder de oude stal bij mij staat nooit schuim op en de nieuwe elke winter weer. 🤔🤔🤔
dijkstra uit w
@cjw73 net zo hier
+3
Sjaakiee
@van Ittersum er gaat niks boven van ittersum
van Ittersum
@Sjaakiee ben wel 1,98. Ik waarschuw wel als er regen komt
Sjaakiee
@van Ittersum het regent telkens hier😜
willemkopalt
@van Ittersum wat een nare opmerking
van Ittersum
@willemkopalt is geen nare opmerking, waarom de 1 wel en de andere niet. Ga daar mee bezig ipv dieselolie in gooien maar niet weten wat de oorzaak is. Ik geef aan wat mijn ureum is, misschien kunnen we daar iets mee.

Niet overal het negatieve in beoordelen maar verder afvragen waarom iets is. Dan kunnen we er iets mee
Jowi
@van Ittersum ook 4 tanken melk gehad rond 19 ureum een paar weken terug nu weer rond de 24 zoals normaal, het eiwit in de melk van 3.58 naar 3.68 en een liter meer per koe.
Willie2
@van Ittersum Sommige boeren hebben misschien wat minder snijmais tot hun beschikking dan jij misschien hebt. Ik ben er wel achter gekomen dat het ook voor geen meter mixen wil met schuim op de mest. Naar het overpompen lukt het ineens weer prima 👍
van Ittersum
@Willie2 ik voer wel maïs, en tot voor kort ook wat vezels. Heb geen hele vroege kuil en ook geen herfstkuil. Dus toch een eiwitverhaal? Kom er maar in
+1
Willie2
@van Ittersum Misschien heb je daar gelijk in, hier loopt het ureum vaak op in de herfst/nazomer, ik heb wel snijmais tot mijn beschikking vanaf de zomer t/m de herfst. Ureum is soms een keer 35 in oktober, maar vorig zomer is het ook een keer 12 geweest. Het was laatst 15 bij een trage kuil, toen heb ik bij de vorige krachtvoerbestelling heb ik er iets eiwit in gedaan en het is nu weer 19. Nadeel van krap eiwit vind ik dat de oudmelkte koeien onderuit gaan in kg melk. Nu ik er weer wat meer eiwit in heb gedaan is de melk en % eiwit weer gestegen. Door het beweiden kom ik op een gemiddeld ureum van 20,8 uit. Door plotselinge schommelingen in samenstelling weidegras is het welleens lastig sturen d.m.v. voeren...
van Ittersum
@Willie2 voer sinds dit jaar geen balen meer maar uit de rijkuil. Tis een voorlopige conclusie maar melk in gehalten en ureum zo vlak als wat. Melk kon wat hoger maar dat schijnt overal wat achter te blijven als je de brokkeuze met andere jaren wat gelijk houdt
Kringloper
@van Ittersum Iedere boer met schuimende mest gooit geld in de put, teveel onbenut eiwit/zetmeel!
arjen90
@Kringloper Jij zal vast wel biologisch zijn, dat kun je sowieso niet helemaal vergelijken met gangbaar, door de droge zomer is er veel stikstof onbenut gebleven, toen er op het laatst wel regen viel is het eiwit in het gras op veel plekken ontzettend gestegen. Dat overschot in eiwit is in weidegras dan lastig te benutten door de plotselinge/onverwachte stenigingen, vandaar dat sommigen misschien wat uitschieters in het ureum hadden afgelopen herfst...
Kringloper
@arjen90 Niks Bio, gangbaar met hoge productie.
arjen90
@Kringloper Oke, dan heb je kennelijk een goede randschoensamenstelling 👍
Kringloper
@arjen90 Geen brokken, alleen losse grondstoffen. Brokken douwen ze allerlei rommel in!
arjen90
@Kringloper Daar kun je wel gelijk in hebben, wij voeren alleen maar brok, we hebben ook geen mengvoerwagen. Het voordeel van gemengd voeren is dat je precies weet wat je krijgt aan grondstoffen, bij brok blijft het een inschatting.
jan w
Quote Reactie van @arjen90:
bij brok blijft het een inschatting.

je mag toch ook wel weten welke grondstoffen er in je brok zitten?
arjen90
@jan w Blijft een inschatting wat het percentage van de grondstoffen is die in de brokken verwerkt zit...
Deutz1455xl
@Kringloper dat reageerde je net ook onder een ander topic maar onderbouw het eens want er klopt niets van wat je zegt. Dat hangt gewoon af van de soort brok en soort leverancier die je hebt. Bovendien kun je geen aardappelvezels door de vijzel de krachtvoerbox in laten lopen en per koe kunnen sturen dmv brok is toch wel ideaal
Kringloper
@Deutz1455xl Zeg toch alleen losse grondstoffen, het enigste bijproduct is perspulp.
Bij 50% mais heb ik geen behoefte aan aardappel zetmeel.
Deutz1455xl
@Kringloper 50% mais?! Geen derogatie dus
arjen90
@Kringloper Wel bijzonder, een kringloper met 50% snijmais in het rantsoen....
Deutz1455xl
@arjen90 vond ik ook al. Waar blijft alle mest? Of pompt hij 80 kuub/hectare de grond in
Kringloper
@arjen90 wij hebben het zinkende schip Nederland in 1992 al vaarwel gezegd.
dijkstra uit w
@Kringloper wat voor put hebt u, ik heb het idee dat een oude gemetselde put minder problemen geeft dan een betonen put.
Sjaakiee
@dijkstra uit w ooh zo hier is dat ook zo inderdaad nooit aan gedacht.
Deutz1455xl
@Kringloper reageer eens op zijn laatste ureumcijfers ik ben wel benieuwd wat je daar weer op te zeggen hebt meneer de gangbare boer met hoge productie
Kringloper
@Deutz1455xl Van teveel onbestendig zetmeel krijg je geen hoog ureum. De brokken die gevoerd worden zit veel teveel rommel in, daarom alleen losse grondstoffen!
frank post
@Kringloper melkkoeien zitten bij mij in twee stallen, 1 rantsoen, ene stal bijna alle jaren schuim (ook dit jaar) andere stal nooit.... geloof direct dat voeding invloed heeft maar dat is niet het enige, anders had ik het wel in beide stallen
Kringloper
@frank post misschien heeft luchtstroming in de kelder ook wel invloed? Toch blijft het raar dat sommige er nooit last van hebben, en andere ieder jaar weer.
grondlozeboer
@Willie2 als je schuim op de mest hebt is mixen niet nodig, rij je m zo leeg
Arum
@van Ittersum Laatste 6 ureumcijfers. 17...17...22...23...21....19....
van Ittersum
Niks mis mee @Arum welke bijproducten voert u nu( en anderen ook).
ted9
@van Ittersum Heb het idee dat schuim vooral voor komt in stallen met een hoop inhoud. Hier in oude stal geen last. Mest scheiden heeft ook invloed op schuim is mijn idee. Als het straks nog een keer gaat vriezen dan schuimt het hier nog harder met een beetje wind erbij. Als er straks in het voorjaar de eerste mest uitgaat is het weg dus dat verhaal met boer die schuim heeft doet wat verkeerd met voeren gaat niet op.
hoest
@ted9
hier nergens last van schuim behalve het stuk onder het voerpad. Dezelfde put zit ook onder de rootsters voor het voerpad. Waar het onder het voerpad wegkomt staat het schuim op de roosters terwijl er nog 50 cm ruimte is 😠
Harry24
Perlka kalkstikstof helpt. In zakken of big bag te koop bij AastAgro in Langenveen
Deutz1455xl
Voer je aardappelvezel en hoe hoog is het zetmeelgehalte vd mais?
Arum
@Deutz1455xl Alleen gras.
+1
harke
Wil even reageren op van ittersum.
Ureum heeft niks met schuim te maken.
Schuim wordt veroorzaakt door niet verteerd zetmeel
ted9
@harke en in de zomer dan? Dan ook wel eens van schuim gehoord?
harke
@ted9 hier ook in de zomer schuim.
hans1980
@ted9 putten vaak niet vol dan
kaas
@harke is nooit bewezen en waarom bij de ene groep in de stal wel en de andere niet rantsoen is gelijk
yeti
Uit een WUR rapport van 2013:
De laatste jaren ondervindt een toenemend aantal rundveebedrijven overlast van schuimvorming in de mestkelder. Schuimvorming leidt tot bevuiling van stal en dieren en tot gevaarlijke gassen, die giftig zijn (zwavelwaterstof, blauwzuurgas) en explosief (methaan). Uit resultaten van eerder onderzoek is verondersteld dat voeding en mestsamenstelling een rol spelen bij het ontstaan van schuimvorming in de mestkelder.

Twee processen spelen bij schuimvorming een rol: vorming van gas en vorming van oppervlaktespanning-verlagende stoffen. De vorming van gas kan toenemen als de hoeveelheid verteerbare organische stof in de mest toeneemt, wat op kan treden bij een relatief slechte vertering in het dier. Oppervlaktespanning-verlagende stoffen kunnen afkomstig zijn uit het dier (onverteerd vet, eiwit), toegevoegd (spoelwater, etc.) of ontstaan in de mest door specifieke micro-organismen.

Om het effect van voersamenstelling en mestsamenstelling op de schuimvorming te onderzoeken zijn 15 melkveehouders en 6 rosé-kalverhouders één keer bezocht. Tijdens het bezoek zijn vragen gesteld over de mate van schuimvorming en de rantsoensamenstelling en zijn monsters genomen van verse mest op de roosters en van drijfmest uit de kelders. Voergegevens van de veehouders en van de voerleverancier zijn gebruikt om de opname aan eiwit, vet, zetmeel en celwanden te berekenen. In de mestmonsters zijn de gehalten aan eiwit, vet, zetmeel en celwanden bepaald. De resultaten van bedrijven met en bedrijven zonder schuimvorming in de mestkelder zijn onderling vergeleken.

De resultaten geven geen duidelijke aanwijzing dat voersamenstelling een rol speelt bij het optreden van schuimvorming in de mestkelder:


Op 6 van de 9 melkveebedrijven met schuimvorming in de mestkelder was het zetmeelgehalte in het rantsoen lager dan op de 3 bedrijven zonder schuimvorming. Het lagere zetmeelgehalte in de rantsoenen op die bedrijven kon worden toegeschreven aan een hogere graskuil:snijmaïskuil verhouding ten opzichte van de bedrijven zonder schuimvorming. Het lagere zetmeelgehalte in de rantsoenen op de bedrijven met schuimvorming in de mestkelder weerspiegelde zich ook in een lager zetmeelgehalte in verse stalmest ten opzichte van de bedrijven zonder schuimvorming. Op de meeste bedrijven kon in de mengmest uit de put geen zetmeel worden aangetoond.

Ook op de rosébedrijven kon geen verband worden aangetoond tussen voer- of mestsamenstelling en schuimvorming.

Onze resultaten komen overeen met resultaten van onderzoek naar de schuimvorming in slibgistingstanks (van Voorthuizen et al., 2010). Ook daar kon geen verband worden aangetoond tussen chemische samenstelling en schuimvorming. Mogelijk kan de conclusie van dat onderzoek worden doorgetrokken naar ons onderzoek, namelijk dat de schuimvorming in stand wordt gehouden door de groei van draadvormende bacteriën. Het blijft daarbij onduidelijk waarom sommige bedrijven wel besmet raken met dergelijke micro-organismen en andere niet. Indien draadvormers inderdaad een rol spelen zou regelmatige behandeling van aluminiumzout de schuimvorming kunnen bestrijden. Aluminiumzout wordt ook gebruikt ter bestrijding van schuimvorming in slibgistingstanks.
ROORDAJ
Bij het mestscheiden produceerd onze mestscheider ( Doda) ook ontzettend veel schuim.Dit komt doordat de mest enorm wordt belucht door dat deze gezeeft wordt.We laten de dunne fractie bij volle putten retour lopen met een slang over de roosters.Er ontstaat dan soms wel een 15 m lang en 30 cm hoog schuimbad over de looppaden.Erg lastig en niet leuk voor de koeien.Smerige bende.Na een halve dag is het dan weer weg.Dit probleem doet zich alleen voor bij vollere putten daar het schuim zich geen andere weg kan vinden.Ook nadeel van Doda dat deze geen gesloten behuizing heeft en komt het shuim bij de schoorsteen/overloop uit en heb je je hele erf er onderliggen.
simpel
Ik ben wel benieuwd of de stallen uitgerust met airomix, door met perslucht te mixen, ook last van schuimvorming hebben. Ik denk zelf dat ventilatie van de stal ook invloed heeft op schuimvorming. hier komt het vaak onder de boxdekken voor en minder onder de (emissiearme) roosters.
kwarkje
@simpel hier net andersom
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!