SP wil opheldering over ‘weggegeven’ fosfaatrecht



Originele beschrijving

SP in Tweede Kamer stelt vragen over uitgifte fosfaatrechten aan melkveehouders zonder vergunning.
 SP wil opheldering over ‘weggegeven’ fosfaatrecht (boerderij.nl)

SP in Tweede Kamer stelt vragen over uitgifte fosfaatrechten aan melkveehouders zonder vergunning.

kwarkje

Reacties

+2
jan.1
Sp ers lezen ook prikbord :😂
sorry
Quote Reactie van @jan.1:

Sp ers lezen ook prikbord :

waar leest u dat?
oubi
2e helft jaren 80 is bij veel varkenshouders een deel van het fosfaatquotum ingetrokken omdat ze in nov 1984 geen geldige vergunning hadden voor het toegekende fosfaat (nov 84 was aankondiging Brakswet). Trek je die lijn door naar melkveefosfaat dan gaat er een streep door veel fosfaat.
de jonge
@oubi en dan krijgen degenen die de vergunning wel voor elkaar hadden,maar nog aan het bouwen waren extra rechten???
+1
demelkboer
@de jonge je krijgt nooit rechten voor en koe die je niet had
de jonge
@demelkboer was ten tijd van het melkqoutum anders wel, dus zeg nooit nooit melkboer....
@de jonge Nu TOTAAL andere tijd, NB vergunning en de aanwezige dierplaatsen tellen en anders nieuwe NB aanvragen , klopt dat ???
de jonge
@Detukkeroettwente ik zou het niet weten,met deze staat kun je alles verwachten,maar het principe mbt fosfaat en melkquotum is het zelfde, begrenzing....
Johannushoeve cv
@de jonge toen was het voor een aantal jaren daar na mocht je weer beginnen met melk . Dot was om de boterberg kleiner te maken. Maar in de tussentijd was het melkquota in gevoerd.
de jonge
@Johannushoeve cv ik begrijp je denk ik niet helemaal. qoutum is er langer dan een paar jaar geweest in mijn beleving. en dat was zelfs in meerdere landen. fosfaatrechten zijn alleen in nederland....beide keren was het doel begrenzen, ook in het quotum tijdperk zijn er kortingen geweest
Johannushoeve cv
@de jonge waar jij bedoelt waren de slom boeren die had een contract afgesloten om een bepaalde tijd geen melk mëer te leveren. Maar in de contract periode werd het melkquota in gevoerd. Zo doen kregen ze geen melkquota. Deze zijn toen gaan rechten en hebben als nog melkquota gekregen.
de jonge
@Johannushoeve cv nou dat ben ik niet met je eens, als je toen meer dan zoveel ha grond had gekocht kon je ook in aanmerking komen voor extra melkquotum
Johannushoeve cv
@de jonge dat was als je kon aantonen dat je onomkeerbaar investeringen had gedaan zoals je een nieuwe stal ging bouwen en daar een koopcontract had getekend voor een bepaalde datum. Er waren er bij die dit zelfs door een notaris s'avonds hebben laten vastleggen
+3
buorman
@demelkboer
En toch zou het logischer zijn dat je een recht krijgt voor een koe die er op dat moment niet is maar wel mag zijn, dan dat je een recht krijgt voor een koe die er wel is maar er niet zou mogen zijn.
Die laatste zou eerder een sanctie moeten krijgen dan een recht, wie 80 rijd op een autoweg verliest toch ook niet z'n recht om 100 te rijden terwijl iemand die 120 rijd dat recht in het vervolg heeft?
HansBa
@oubi Daar beginnen ze echt niet aan. Dan kunnen de stoppers die nog een vergunning hebben ook weer beginnen. Er zijn nu veel minder koeien dan in 2004 dus die hele vergunningverlening hoeft geen probleem te zijn, de ruimte is er wel maar moet alleen verschoven worden van de vele stoppers naar de huidige bedrijven lijkt mij.
buorman
Quote Reactie van @HansBa:
de ruimte is er wel maar moet alleen verschoven worden van de vele stoppers naar de huidige bedrijven lijkt mij.


Als de rechten van de ene partij naar de andere partij gaan, hoort er een tegenprestatie [bv geld] in tegenovergestelde richting te gaan.
Markt, handel, kopen en verkopen, zo ging dat met ammoniakrechten ook totdat de pas werd ingevoerd.
Maar goed, Marcus en Mattheus beschreven het al in het oudste boek;
'' Want wie heeft, hem zal gegeven worden; en wie niet heeft, ook wat hij heeft zal hem ontnomen worden''
oubi
In nov 84 werd bouwstop afgekondigd. In 1986 kwam diertelling; je kreeg fosfaat op basis van gehouden dieren in 1986. Maar als je in 1986 meer dieren had als vergunning in 1984 ten tijde bouwstop dan werd je dat afgenomen.
BertK
Overheid heeft altijd geweten hoeveel en waar liep, iedere koe staat in I&R. Daarnaast heeft ze regelgeving opgesteld zoals bijvoorbeeld PAS waarmee je als veehouder aan de eisen kon voldoen, vergunnig, melding of vrijstelling van het voorgaande met de Aerius berekening in je kast. Niet uit je nek praten graag en gewoon accepteren dat je collega's ook recht van bestaan hebben.
de jonge
@BertK volgens mij gaan daar de vragen van futselaar niet over, die heeft het er over dat er misschien boeren zijn die meer vee hadden dan ze aan vergunning hadden en dus onterecht aan fosfaatrechten zijn gekomen.Dus had je een vergunning voor 100 koeien en je had er 150 heb je voor 50 ten onrechte fosfaatrechten gekregen. Althans dat maak ik er uit op. En als je sommige vergunningen leest,kun je volgens mij in die situatie ook wel een bijkomend probleem hebben want er zijn bij mijn weten zelfs vergunningen waarin staat dat je ten alle tijden moet zorgen dat je onder die vergunning moet blijven met het aantal dieren anders kan het geheel of gedeeltelijk ingetrokken worden............en wat ik mij dan afvraag,stel dat het wordt uitgeplozen en de rechter zegt inderdaad dit was illegaal, heb je dan ook een economisch delict gepleegd voor die periode dat je boven de vergunning zat/zit?? maar klaar dat is wat ik uit stukken opmaak,ik kan het wel helemaal fout hebben.
cowboys
@de jonge ik denk dat je redelijk goed zit.
kwarkje
@cowboys zeker
BertK
@de jonge OK.
+1
Twentsch Land
Overheid zit met de Pas behoorlijk in de maag. Het is ook niet voor niets dat de overheid de Pas er als nog er probeert door heen te krijgen. Pas gaf de mogelijkheid dat onder 0,5 mol geen actie nodig was, tussen de 0,5 mol en 1 mol was een melding nodig en boven de 1 mol een Pas vergunning. Die zich daar aan hebben gehouden hebben zich aan de wet gehouden zolang Pas in werking was. Dat later door RVS een streep is gehaald door Pas betekent niet dat die in Pas periode nalatig zijn geweest. Voor die boven de 0,5 mol zitten en niet wat hebben ondernomen kan nog wel eens zijn dat die ergens tegen aan gaan lopen.
@BertK
+1
demelkboer
Er waren ook kappers met fosfaat rechten destijds, de vraag is nu of die wel een nb vergunning hadden 😄
cowboys
@demelkboer hoeveel hobby vleesveehouders die wat rechten gekregen hebben en alweer verkocht hebben. hadden de juiste vergunningen
co co
@cowboys er zweven veel illegale rechten door Nederland. waar geen vergunning voor aanwezig was om ze te houden .( dus illegaal) in de goed keuring,s-beschikking van Brussel staat dat er allen maar rechten uitgedeeld mogen worden aan bedrijven die beschikten over een vergunning om de dieren te mogen houden.met de toe bedeling van rechten zijn veel fouten gemaakt .
+1
cowboys
@co co vraag is zijn de fouten bij het uitdelen van de rechten bewust gemaakt.
BertK
@cowboys Interessanter is of die fouten recht gebreid gaan worden.
cowboys
@BertK als de fouten bewust door het ministerie gemaakt zijn zullen ze het niet oplossen.
+1
co co
@cowboys ja. de overheid heeft het nagelaten om te controleren op het aanwezige vergunde recht . de boeren valt niets te verwijten behalve degenen die er misbruik van hebben gemaakt . en daar door de ander boeren gekort zijn . weetje wel die 8% .
de Tank
@co co meer dieren houden dan je vergunning, vind je dat wel of nier verwijtbaar?
co co
@de Tank wat versta je onder verwijt baar ???
de Tank
@co co jij zegt dat de overheid nagelaten heeft het vergunde te controleren en de boeren niets te verwijten valt.
de Tank
@co co meer dieren houden dan je vergunning, vind je dat wel of nier verwijtbaar?
kwarkje
@de Tank dat is net als vragen of je schuldig bent aan moord wanneer je ladderzat iemand dood rijdt
cowboys
@co co ik had het over vleesvee hobby bedrijven die geen vergunning hadden.
demelkboer
Futselaar geeft in de Gelderlander dat het praktisch onuitvoerbaar is omdat te herstellen, maar vraagt de minster wel hoe ze dit in de toekomst gaat verkomen. Wat weet futselaar wat wij niet weten...... nog weer een beperking, rechtssysteem , staatsteun , hele circus
de Tank
Quote Reactie van @demelkboer:
Wat weet futselaar wat wij niet weten

Ik weet niet of hij iets weet, er van uit gaan dat fosfaat niet de laatste beperking is die opgelegd wordt lijkt het mij een logische gedachte.
demelkboer
@de Tank dat denk ik dus ook. Schouten gaat fosfaat debacle snel afronden en dan over op de stikstof broek riem aan trekken
kwarkje
@demelkboer staat helemaal niets van in de Gelderlander
demelkboer
@kwarkje zoek maar op futselaar fosfaat rechten Gelderlander
Melkboer16
@demelkboer bij de SP is het ook een keer bijltjesdag net als bij D33 en dan moet er gescoord worden!
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!