Groot bedrijf te koop

Vraagprijs € 10.500.000,- excl fosfaatrechten
havingamakelaardij.nl/provincialeweg-12-nieuwolda-…
hans1980

Reacties

+1
jent
Dan krijg je vee machines en voer er wel bij toch?🙄 mag wel bij 10.5 mln😂
+2
hans1980
@jent je krijgt je eigen "werkkamp"
+1
jent
@hans1980 ja je wilt 300 koeien melken of niet.....

Ziet er wel netjes uit allemaal👌 maar ik denk dat ik eerst hier nog maar ff blijf melken 😄
+9
George
Quote Reactie van @hans1980:
je krijgt je eigen "werkkamp"


Voor sommige een droom en andere een nachtmerrie. Maar als je 10 miljoen te besteden hebt dan moet je toch wel heel graag boer zijn om dat te kopen. Ik wist wel wat ik daar liever mee deed. 😄
+3
pietjepuk
@George Je kocht een fietsen winkel en een betonfabriek.
+3
Frans1
@pietjepuk 🤣🤣 toch geef ik George wel gelijk
+1
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
Je kocht een fietsen winkel en een betonfabriek.


Waarom zo'n onzin erbij halen? Nee ik ging geen 10 miljoen investeren in een onrendabel melkveebedrijf. Want dat is nu eenmaal geen rendabel gebeuren.
Ik ging vooral mijn gemak houden en zeker geen 300 koeien melken en meer dan 100 ha grond bewerken. Er zijn veel leukere dingen in het leven.
+1
pietjepuk
@George meer dan 100 koeien melken zie ik ook niet zitten. ieder zijn ding. 100 ha akkerbouw lijkt me wel wat.
+4
de hoef
@George ik wel
+2
George
Quote Reactie van @de hoef:
ik wel

Tja dat kan , ik niet . Zou er van gruwelen om daar 10 miljoen aan uit te geven om hard te moeten werken.
Erco
@George vooral dat hard werken denk haha
+3
George
@Erco

Ja als ik daar moest gaan wonen en het zelf tot mijn AOW moest gaan runnen en wat ik hier heb moest inleveren dan hoef ik het niet!
+2
de hoef
Quote Reactie van @George:
geven om hard te moeten
geld zal hier een groter probleem zijn dan het werk
MTSTAMMINGA
@de hoef Dat kon je best nog weleens meevallen,als ik zie wat hier in de omgeving allemaal kan en gebeurd
@MTSTAMMINGA Wat gebeurt er jou in de buurt karst ??? Schaalvergroting ???
+1
de hoef
@MTSTAMMINGA ben mar een tobbert war
George
Quote Reactie van @de hoef:
ben mar een tobbert war

Wel unne slimme tobbert.
+1
George
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Dat kon je best nog weleens meevallen,als ik zie wat hier in de omgeving allemaal kan en gebeurd

Het is lang niet allemaal goud wat er blinkt Karst , dat moet jij toch ook wel weten.
+1
bio boer
@George met zo bedrijf hoef je meschien wel minder hard te werken dan iemand met 120
George
Quote Reactie van @bio boer:
met zo bedrijf hoef je meschien wel minder hard te werken dan iemand met 120

Ja vast wel , gaat allemaal vanzelf.
Ik blijf bij mijn mening van een jaar geleden. Ik hoef t niet.
richard-de-wolff
@George dat verbaasd me 🤣🤣
George
+1
cjw73
@George er zijn meer die er geen belang bij hebben.
cs-agrar
Quote Reactie van @George:
onrendabel melkveebedrijf.

of nu wel- of niet rendabel is maakt dan ook nog maar weinig uit, yolo
George
Quote Reactie van @cs-agrar:
of nu wel- of niet rendabel is maakt dan ook nog maar weinig uit, yolo

10 miljoen stuk slaan om een groot bedrijf te runnen wat nauwelijks rendeert zullen velen niet zien zitten.
bio boer
@George is niet dat je die 10 miljoen uit eigen zak betaald 3/4 kun je wel huuren van de bank
George
@bio boer
Ik moet er niet aan denken. Ik ben blij dat ik daar niks meer mee te maken heb. Je moet er van houden om zoveel geld te lenen om de kost te kunnen verdienen. Ik zie er echt helemaal niks in , sorry is niks voor mij. Ik heb liever een beetje van mezelf dan heel veel van een ander.
+1
bio boer
@George jij hebt die luxe positie de nieuwe generatie heeft het er mee tedoen natuurlijk niet zo exstreem als dit maar meer dan 2.5 euro per kg melk aan financiering is geen uit zondering voor bedrijf dat bij de tijd is voor gebouwen ben je zo half euro kwijt en voor de grond 2 euro verder dan heb je het ook nog voor de helft gekregen voor je opgeboude vermogen in de maatschap neem je de koeien en machines over
Noorderling
Quote Reactie van @bio boer:
e positie de nieuwe generatie heeft het er mee tedoen natuurlijk niet zo exstreem als dit maar meer dan 2.5 euro per kg melk aan financiering is geen uit zondering voor bedrijf dat bij de tijd is voor gebouwen ben je zo half euro kwijt en voor de grond 2 euro verder dan heb je het ook nog voor de helft gekregen voor je opgeboude vermogen in de maatschap neem je de koeien en machines over

gangbaar is 2,5euro stevig. zit je op 14cent rente en aflossing. Dan moet alles wel spik en span zijn en met minimale arbeid rond kunnen zetten. Gebouwen op het genoemde bedrijf gaan vast nog wel even mee, nieuw is het ook al lang niet meer.
cjw73
@Noorderling 2.5 kon 10 jaar geleden nog wel. Krijg je nu bijna niet meer voor elkaar met een gangbaar bedrijf. En weet uit ervaring dat er ook niks tegen mag zitten want dan kun je het niet vol houden.
Coen
@cjw73 , de rente was toen veel hoger, en dat scheelt per kg melk dan toch snel ruim 4 eurocent 😄
bio boer
@Noorderling laat ik het zo zeggen ik spiegel hier mijn toekomst dat gaat al eerder naar de 3 euro per liter heb ook war minder liters met wat hogere prijs dan komt weer op het zelfde uit met iemand die gemideld is die 2.5 financiering heeft
bio boer
@bio boer overname kandidaat kan maximaal 40.000 euro per ha betalen dan moet die de rest krijgen dat is mijn bezwaar bij de heudige grondprijs die is ver boven deze gens
Noorderling
@bio boer
denk dat je daar in het oldambt er net 0,5ha voor hebt. Moet je nog 50% eigen vermogen meenemen.
Nog 2miljoen euro voor fosfaatrechten, dan nog koeien en machines. Houdt het met 1/3 vreemd vermogen al wel een keer op in plaats van 1/3 eigen vermogen.
bio boer
@Noorderling dat bedoel ik dan gek vinden dat we niet tegen deze prijzen kunnen produceren hebben er zelf ook aan mee gedaan met grondkopen
bio boer
@bio boer saldo van grondgebonden bedrijf is zo 2000 euro per ha als perceel 80.000 euro kost heb je 40 jaar nodig dan heb je er zelf nog geen brood van gegeten
cs-agrar
Quote Reactie van @bio boer:
heb je 40 jaar nodig dan heb je er zelf nog geen brood van gegeten

dat kan daarna
George
Quote Reactie van @cs-agrar:
dat kan daarna

Als je 80 bent bedoel je?
hypotheekboer
@bio boer jouw situatie met bio en kippen vergelijken met gangbaar is bijzonder lastig. Als je nu al op 3 euro de liter op alleen de biokoeien gefinancierd zit, dan schat ik in dat die nieuwe stal financieringstechnisch heel lastig wordt ook met nog een bedrijfsovername in het vooruitzicht.
Wat @cjw73 schrijft, die gangbare bedrijven met 2,5 euro de liter zijn er wel geweest, maar dan praat je wel over een aantal jaar geleden en dan nog moest je ze met een loepje zoeken. Moest er wel een nieuwe stal staan, grotendeels eigen grond, vaak behoorlijk geautomatiseerd/gemechaniseerd en historisch topresultaten.
bio boer
@hypotheekboer kippen staan er los van met eigen bv en eigen hypotheek we hebben in het verleden zwaarder gezeten er gaat elk jaar dikke 10 cent af hebben vorig jaar 12 ha bij gekocht dus dat heeft het weer doen oplopen de stalbouw zijn we nog meebezig de financiering moeten we nog aanvragen verwachten dan net over de 3 euro tegaan dan weer paarjaar aflossen dan is de overname gepland van het melkvee windmolen en kippen neem ik in eerste instantie nog niet over
hypotheekboer
@bio boer kan je niet in de portemonnee kijken, maar de plannen, kengetallen en tijdslijnen die je schetst zou ik toch eens je bankman of een andere financieel specialist bij betrekken voordat je de vergunningsaanvraag indient. Je uitgangspunten van toen en toen hebben we zo zwaar gezeten gaan niet 1 op 1 op voor de nieuwe situatie. De bank hanteert andere uitgangspunten voor zo´n spronginvestering. Zomaar een nieuwe stal erbij kan nog weleens een stapje te ver zijn.
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @hypotheekboer:
kan je niet in de portemonnee kijken

andermans boeken zijn duister, ken ook een notoire spantjeprutser die er zomaar een bedrijf bij koopt. (en daar ws weer verder gaat met spantjeprutsen) Maar geeft niks, ik vind het knap en van zelfvertrouwen getuigen als je zulke stappen aandurft, de een kan gewoon meer dan de ander. Of het allemaal heel handig is of was, is weer wat anders, maar ja je leeft nu, dus als je wat wilt moet je dat nu doen
T60401
@cs-agrar uit betrouwbare bron gehoord dat het nu effe geen spantjes prutsen wordt
weurding
@T60401 staan schuren zat zeg maar
robotboertje
@T60401 Dit gaat nog altijd over de koper van het bedrijf waarover deze topic gestart is?
bio boer
@hypotheekboer zal wel moeten stal is kats verot verwacht dat het wel goed komt kunnen ook 20 koeien exstra melken personeel gaat er uit is ook 50k besparing door afschrijving scheeld hoop belasting kosten van melkrobot komen er bij zo gaan we het rond rekenen hoop ik 😁 anders moet die laaste 12 ha maar weer weg 🙈 die was niet perse nodig voor mestplaatsing lag tegen onze huiskavel dan wil je wel toehappen
+2
T60401
Quote Reactie van @bio boer:
egen onze huiskavel dan wil je wel toehappen

Bij 140 ha komt er nog al licht wat te koop tegen je huiskavel. Door de aankoop heb je waarschijnlijk weer meer buren bijgekregen.
Noorderling
@T60401
Als ik alle aaneengesloten grond moest kopen, wat afgelopen 15jaar te koop heeft gestaan was ik 500ha op weg 😬
George
Quote Reactie van @Noorderling:
15jaar te koop heeft gestaan was ik 500ha op weg

Hier is in 15 jaar geen 500 ha verhandeld. Zoveel handel is er hier niet.
richard-de-wolff
@Noorderling waar zit jij Noorderling?
+1
de Tank
@Noorderling en waren we nu buren.
bio boer
@Noorderling hier op 150 blijven steken is zo eerst ook wel goed de volgende buurman is niet voor mij denk ik
bio boer
@T60401 ja is nu ook wel mooi geweest kan er best over paar jaar weer anders over denken
hypotheekboer
@bio boer even een kort rekensommetje: historisch gemiddeld 10 cent reserveringscapaciteit, vorig jaar grond gekocht wat vaak ten koste van je reserveringscapaciteit gaat, komt de stal nog eens overheen en misschien moet er verder ook nog wel het een en ander gebeuren, en je wil naar 3 euro de liter, dan zit je al op een aflossingstermijn van meer dan 30 jaar. Je hebt al eens aangegeven dat op het andere bedrijf ook een oudere stal staat, plus de andere plannen, dan kan het verhaal voor de bank nog weleens lastiger zijn dan je denkt.
bio boer
@hypotheekboer aflossing staat nu op 25 jaar aflossing zo 12 cent het wordt wel even krap maar 5 jaar aflossen en er is al weer 60 cent weg gewerkt en het zijn veel losse leningen dus er is over paar jaar ook wel weer 1 klaar dan geeft dan ook weer lucht maar de 50 cent heb ik wel nodig
+1
hypotheekboer
@bio boer je kijkt teveel naar hoe de financiering er nu voor staat. Je zit nu met die 25 jaar al stevig gefinancierd irt de huidige staat van de gebouwen. Maak eerst maar een meerjarenplan waar de bank mee uit de voeten kan voordat je verder gaat met vergunningen. Zal niet de eerste zijn waar de bank aangeeft dat je er met de kaasschaaf overheen moet om toekomstige financieringen mogelijk te maken.
Noorderling
Quote Reactie van @hypotheekboer:
Zal niet de eerste zijn waar de bank aangeeft dat je er met de kaasschaaf overheen moet om toekomstige financieringen mogelijk te maken.

Als je nu aan zit, maar wel wisselgeld hebt als grond, dan is dat toch geen enkel probleem?
Als die hoek grond, 10 of 20duizend per ha duurder is geworden, heb je die een of twee ton al vast maar belastingvrij binnen. Zolang alles maar in balans is en je nog vrij man bent, kun je alle kanten op. Grond kunnen kopen aan je huiskavel moet je altijd doen als het behapbaar is, zolang de grond doorstijgt in waarde en rente niks kost of opbrengt kun je grond op afstand ook aanhouden totdat je wat wilt. Als het dan met de aflossing alsnog vastloopt heb je nog een veilige exit.

Op een postzegel met oude gebouwen wordt het al weer een hele andere discussie.
Ik zou er niet zo bang voor zijn, al denken banken daar anders over. Alles moet door de molen in utrecht en groene vinkjes scoren. Terwijl er met 75% eigen vermogen je eigenlijk niets kan overkomen.
+2
achterhoeker2
@Noorderling Je wil flink investeren maar het bedrijf in balans houden, de rente is nul en minimaal 75 % eigen vermogen en als de aflossing dan vastloopt heb je nog een veilige exit
Dat schrijf jij hier op.
Maar het is geen gokken!
De ondernemer moet vermogen opbouwen voor toekomstige investeringen, ook moet hij / zij pensioen regelen en bovendien een inkomen voor hemzelf en zijn gezin realiseren.
Alles bove de 2 euro loopt op termijn vast.
Bioboer moet die nieuwe stal vergeten, gaan aflossen ,minder op het prikkebord zitten ( met zoveel koeien) en vooral niet naar kamikazepiloten als noordeling luisteren.
Noorderling
@achterhoeker2
Voor de bank is er een veilige exit. Met zoveel eigen vermogen is er nog niets aan de hand als de grondprijs halveert op het totaal plaatje van het bedrijf. Simpelweg omdat een hogere financieringslast qua liquiditeit niet te behappen is met hele dure grond waarbij je kilo's melk aan hectares toe kunt schrijven a 25.000kg melk, in plaats van grondloze melk van eigen bedrijf.

Voorbeeldje: 8 jaar geleden grond gekocht voor 5euro/meter, vandaag doet ie minimaal 10. Pak je per jaar 6250euro waardestijging, ondertussen pak je ook nog 2000euro aflossing per jaar. Ben je in die 8 jaar toch een ruime 8000euro vooruit geboerd. Als je die grond nu verkoopt omdat je wilt bouwen, moet je nog 34.000 aflossen en heb je 66.000euro vrij te besteden waar je je stal van kunt bouwen.

Daarom is het tijdelijk jezelf "vastzetten" niet perse een risico, het ligt er aan waarmee je dat doet en of het tot waarde te maken is zonder je fundament onder je bedrijf weg te slaan. Als je al redelijk extensief bent, grond op afstand kunt verkopen kan dat een prima strategie zijn.

In die 8 jaar heb je in totaal per ha 6700euro rente betaald en bent er 66.000euro op vooruit geboerd.
Ik zou niet weten waar ik meer rendement had kunnen behalen.
Uit bovenstaande kun je de conclusie trekken dat rente nagenoeg niets gekost heeft op het totaal plaatje, op je gehele bedrijf je nooit met restschuld blijft zitten en de bank veilig mee kan. Als je op liquiditeit vast gelopen zou zijn, had je ook de grond kunnen verkopen en was de winst kleiner en in het meest negatieve scenario 0 geweest. Dat is een veilige exit, voor jou als ondernemer en de bank.

Met die insteek, is @bio boer en zn voorgangers dus nog steeds boer en flink gegroeid. Schakelen wanneer kansen zich voordoen. En als het allemaal gunstig uitpakt houdt je die grond aan en bouw je een stal, past het niet, dan niet. Een ander tuigt eerst een luchtkasteel op en wil dan grond bij elkaar krijgen, plan mislukt en mag de rabobank gaan lopen voor fosfaatrechten om die luchtkastelen te redden van de ondergang en restschuld. Ook een manier van ondernemen die je wel of niet ligt.
+1
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Voorbeeldje: 8 jaar geleden grond gekocht voor 5euro/meter, vandaag doet ie minimaal 10.

Mooi dat dat bij jou zo is maar zo is het niet overal. Bij mij is het met 1.000 euro per hectare per jaar wel op. Tenzij dat ie nu hele gekke bedragen ineens op gaat brengen. Hier is vd zomer grond verkocht voor 7 euro en wij hebben hier 3 jaar geleden grond gekocht voor 65.000.
bio boer
@pieta in 2002 35k 2012 50 k 2022 70 k is het hier grof weg in 20 jaar verdubbeld
hypotheekboer
@bio boer gaat erom dat je het ook kunt betalen in de toekomst. Melkprijs is niet verdubbeld
de hoef
Quote Reactie van @pieta:
t voor 7 euro

ze vertellen hier dat ie boven de 8 gaat bij jullie
+1
cjw73
@de hoef das vast kroeg praat.
+2
George
Quote Reactie van @cjw73:
das vast kroeg praat.

Dat kan niet , die zijn gesloten bij jullie.
cjw73
@George we leven hier in een ander land he..
Eigen regels en wetten...🤗🤗🍺🍺🍺🍺
+1
George
Quote Reactie van @cjw73:
een ander land he..

Ja het is niets voor niet FriesLAND.
Wij zijn gelukkig reservebelgen en kunnen hier snel de grens over .
+1
pieta
@de hoef Het laatste wat ik weet is boven de 7 waarbij de stallen niets te veel opbrachten. Dan weet jij wel over wie we het hebben. Verder is er hier eigenlijk geen handel dat ik weet.
+1
T60401
Quote Reactie van @pieta:
laatste wat ik weet is boven de 7 waarbij de stallen niets te veel opbrachten.

voor jouw een eindje naar het westen op in een groot transactie net onder de 8.ook hier brachten de stallen niet veel op. 😉
de Tank
@Noorderling Waar zit je precies, grond boven de 10 dan zitten we wel tegen de waddenzee aan en die was 8 jaar geleden niet voor 5 te koop.
Ruben-Wind
@de Tank goede akkerbouw grond gaat ook voor 8 in de Veenkoloniën, hoorde laatst al bedragen tegen de 10.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Terwijl er met 75% eigen vermogen je eigenlijk niets kan overkomen

Dat eigenvermogen kan ook hard afnemen, zie Denemarken. Ik zie dat in NL niet zo vlug gebeuren maar...
Noorderling
@pieta
Halveren van de grondprijs zit je nog op 50% eigen vermogen. Nog niet spannend.
Niet dat ik er perse blij mee ben dat het zo duur is, euro kun je maar 1x uitgeven en verdient er geen euro extra door.
Het bied weer andere kansen en mogelijkheden.

Als grond 1000 per jaar duurder wordt, lost 2000 af en betaald 840 euro rente, boer je ook nog vooruit. Rente is lager dan waardestijging, gat is wat minder groot maar je komt vooruit.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Als grond 1000 per jaar duurder wordt, lost 2000 af en betaald 840 euro rente, boer je ook nog vooruit. Rente is lager dan waardestijging, gat is wat minder groot maar je komt vooruit.

Aflossen hoef je niet mee te tellen. Dat doe je na de belasting en dat geld kun je anders dus ook overhouden. Maar je houdt er inderdaad wat aan over.
Vdejong
@Noorderling dus je gaat ervan uit, dat je het bedrijf over een aantal jaren verkoopt?
Noorderling
@Vdejong
Nee, maar een hoekje grond kun je overwegen. Dat merk je amper in je bedrijfsvoering maar is zo langzamerhand gigantisch veel geld en aandeel van je financiering.

Maar andersom netzo, als er wat te koop komt en past wordt kopen overwogen. Desnoods 1ha Akkerbouwgrond ruilen voor 2ha van mindere kwaliteit, of 1ha pootgoed grond 1:2 of 1:3 ruilen, is dan nog relatief goedkoop. Mogelijk genoeg.
Vdejong
@Noorderling
Quote:
. een hoekje grond
hoe groot is dat. 1 hectare zet geen zoden aan de dijk en 10 hectare is vast teveel voor de bedrijfsvoering.
pieta
@hypotheekboer Als ie afgelopen jaar nog 10 ha grond heeft gekocht zal de bank toch wel weten hoe de vlag er bij hangt bij Bioboer. Vandaar dat ik denk dat de bank het wel wil financieren.
hypotheekboer
@pieta er gaat daar zeker wel iets goed bij @bioboer maar met de kengetallen die hij schetst kan de investering in die nieuwe stal weleens een stap te ver zijn, zeker geen appeltje eitje. Er gelden andere criteria voor spronginvesteringen als voor beperkte uitbreiding.
pieta
@hypotheekboer Dat zal wel zo zijn. Uiteindelijk draait het er om hoe goed je draait en geld over weet te houden. Daarin lijkt er iets goed te gaan bij Bioboer. Vanuit zo'n uitgangspunt wil een bank wel eens wat verder mee denken dan bij een ander is mijn ervaring. Om dat wij altijd zelf al flink aflosten hebben ze bij ons de aflossingen ook nog nooit aangetrokken.
Coen
@hypotheekboer , als de stal verrot is moet er een nieuwe stal komen, er zijn ook bedrijven die jarenlang > 15 cent reserveringscapaciteit hebben.

de NL-se banken zijn uiterst conservatief en zééér risico-mijdend, ga ook eens wat verder (bijv. net over de grens) kijken.
+1
manneke
@Coen en dan als je de stal aan t.bouwen bent de financiering opgezegd worden zoals bij de deutsche bank toendertijd. En ook als je dan uberhoud weg kon naar andere bank moest je nog boete rente betalen ook.
achterhoeker2
@Coen De Nederlandse banken hebben een zorgplicht ,situaties op bedrijven veranderen het is dan verstandig om de ondernemer te wijzen op de risico's van de lening.
Meegaan in de teneur van: groot is de toekomst en stilstand is achteruitgang, is vaak onverstandig
Als een ondernemer wil uitbreiden vindt zijn veevoer leverancier, kalverhandelaar en de hele studieclub, dat een goed idee het is dan ook goed dat er één is die nuchter blijft , alles nog eens naast elkaar legt en de gevaren nog een keer aanstipt.
Vdejong
@achterhoeker2
Quote:
. veevoer leverancier, kalverhandelaar en de hele studieclub,

Zou het toch eerst met de echtgenoot bespreken. De kalverhandelaar en anderen denken alleen aan de eigen portemonnee
hypotheekboer
@Coen @Noorderling @achterhoeker2 @manneke @bioboer je kunt de kengetallen van een biologisch bedrijf niet zomaar met een gangbaar bedrijf vergelijken. Laten we zeggen 10 cent reserveringscapaciteit bio is 7 cent gangbaar. Dat is al wat tegenwoordig na investering gevraagd wordt. Als je daar voor investering al op zit, kan dat dus weleens te laag zijn. Vraag is ook hoe de historische reserveringscapaciteit tot stand is gekomen, met alles op euribor? Ik neem aan wel groengefinancierd. Dan rekent een hele lage rente heel lekker door. Vraag is in hoeverre kun je een rentestijging opvangen.
Van belang is in hoeverre kun je liquide blijven als het spannend wordt. Reserve binnen het bedrijf is nu de extra grond. Met een nieuwe stal, topfinanciering van 3 euro de bioliter en mogelijk die 12 ha nodig voor de bedrijfsvoering ben je veel minder flexibel als nu. Mogelijk vraagt(dwingt) de bank je rente langer vast te zetten of af te dekken. Zijn dan de toekomstige overnames van kippen en windmolen nog wel mogelijk? Of waren/zijn dat de (toekomstige) cashkoeien waar de koeientak op drijft?
Grond onder het bedrijf is zeker een pré. Relatief dure grond onder het bedrijf kan ook een last worden, zie Denemarken. Je moet met een buitenlandse financier ook heel goed weten waar zij naar kijken. Bij Duitsers was zekerheid meer leidend en bij dalende grondprijzen door stijgende rente en minder bemestingsruimte kunnen zij misschien weleens sneller zenuwachtig worden als Nederlandse banken. Geloof ook niet dat Duitsers groenfinanciering aan kunnen bieden.
bio boer
@hypotheekboer reserveringscapaciteit zit tussen 13 en 17 cent waar van we 12 cent aflossen laaste paar cent voor inversteringen gebruiken dus inversterings budget is hier laag om we maximaal inzetten op aflossen het is ook soms vervelend dat we weinig inverstering budget hebben soms schuiven we uit de windmolen ook wel eens paar cent toe zo als laaste keer toen we grond kochten hebben we de eerste 2 ha daar mee betaald betalen we daar dividend over verder draait melkvee wel zelfstadig soms krijgt de melkvee een kadotje van de windmolen zo als die 2 ha dat voordeel heeft anders niet

De bouw van de stal is zo begroot dat de besparingen op belasting personeel en exstra inkomen door exstra koeien de exstra lasten gaan draagen

Nu heb ik jullie wel weer genoeg verteld 😁
bio boer
@bio boer dat kadotje van 2 ha was eigelijk bestemd voor de nieuwe stal 🙈
hypotheekboer
@bio boer zo klinkt het al een stuk vriendelijker. Zit wel wat ruimte in de reserveringscapaciteit, maar kijk wel even naar de overname van de kippen en windmolen of dat in het plaatje past.
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
De bouw van de stal is zo begroot dat de besparingen op belasting personeel en exstra inkomen door exstra koeien de exstra lasten gaan draagen

Als je elk jaar 10 cent aflost krijg je ook telkens snel ruimte.
+6
robbies
@bio boer op dit zesgooiersforum weten ze toch altijd hoe jij het moet doen. Dat heb ik inmiddels wel geleerd hier. Diegenen die het minste over een ander uitwijden kun je het beste in de gaten houden.
de Tank
Quote Reactie van @bio boer:
opgeboude vermogen

En ook dat is vaak meer dan wat reëel zou zijn als waardering voor ingebracht kapitaal, arbeid en kennis
+2
T60401
Quote Reactie van @bio boer:
10 miljoen uit eigen zak betaald 3/4 kun je wel huuren van de ba

Geloof niet dat er veel zijn die 2,5 miljoen op de blank hebben liggen.
+1
George
@T60401
Ik niet in ieder geval. Dan moet ik hier eerst de zooi verkopen. Dan haal ik dat wel.😀
Melkboer16
@George denk het niet! Moet je eerst belasting betalen en daarna elk jaar! Als je er goed van kunt leven grond gewoon houden, er wordt geen schep vol bijgemaakt en het verbrand niet.
Daarom petje af voor de verkoper van dit grote bedrijf.
Komt ergens uit de Betuwe met een zak geld. Heeft daar met veel passie een nieuwe plek mee opgebouwd.
Mooi leven mee gehad en nu tijd voor pensioen.
+1
George
Quote Reactie van @Melkboer16:
denk het niet! Moet je eerst belasting betalen

Nee ik dacht t niet , grond is nog steeds belastingvrij als deze binnen de landbouw blijft. Als ik dan mijn woonhuis en gebouwen hou op 1 ha grond en 35 ha zou verkopen dan ga ik al vlot over de 2,5 miljoen euro. Daar gaat geen belasting vanaf. Dan heb ik woonhuis en gebouwen nog over en het oude machinepark en nog wat fosfaatrechtjes. Woonhuis staat privé en is ook vrij van belastingen en de rest is niks waard dus valt daarvan die belastingclaim ook wel mee.
oubi
@George al herwaardering latrn doen van de agrar waarde?
+1
hypotheekboer
@T60401 denk dat je er met 2,5 mln nog niet bent. 3/4 bij de bank halen gaat je niet lukken, of het moet op basis van ruimte in het eigen bedrijf zijn. Dan zullen er nog een paar minder in de rij staan.
Boertje25
@T60401 pff iedereen doet hier alsof er iemand vanuit het niets daarop moet. Tis mooi bedrijf voor verplaatser die al 200koeien molk of iets dergelijks
de hoef
@Boertje25 is het eingelijk al verkocht en aan wie
+8
hans1980
@George klopt als je het goed beschouwd heb je aan 60-80 koeien met 30-40 ha genoeg als je niet teveel schulden hebt en redelijk goed draait heb je nooit problemen niet met voortzetten niet met overname (minder kapitaal)niet met stoppen.
De rest is eigenlijk puur ego een grote fendt rijden en alle grond opkopen (de ander niets gunnen)
Grootheidswaanzin zal wel niet stoppen gezinsbedrijven veranderen in bedrijven met parkeerplaatsen..maar ja die ego
+4
Noorderling
@hans1980
Wat zit je dwars?

Staan twee woonhuizen voor, paar jongens erbij en je hebt een flexibeler leven dan alleen 80koeien melken op 40ha. Doe je 1 melking per dag van 3uur ipv 2x 2uur. Mooi toch ipv alleen op je eiland zitten wat te klagen dat een ander het anders doet.
hans1980
@Noorderling ja zit wat in eerst maar sparen dan
+2
matt
@hans1980 zag er 2 dikke zetors in de schuur staan
+1
bio boer
@matt met gewoon een blokken wagen er achter zo lijkt het geen machine boer verwacht ik 🤔
+1
matt
@bio boer zou van @ittersum het gekocht hebben 😀
+2
van Ittersum
@matt had gekund. Die toko van mij kost een beetje minder maar ook hier krijg je een Zetor er op toe. Tis tenslotte 2020 ook ik doe mee met de bonussencultuur
Todi
@hans1980 Bij Fikkert agra vastgoed staat ook een strak bedrijf te koop./
labella
@jent met die fosfaatrechten er ook nog "gratis" bij zou ik er nog niet willen zitten...
jan.1
Mooi spul,alles eigendom!
Coen
@jan.1 , alles huiskavel 😄
jan.1
Quote Reactie van @Coen:
alles huiskavel

Geheel perceel,betekent dat in het noorden ,,alles huiskavel,,
+1
bio boer
@jan.1 hier ook 110 ha huiskavel nog 30 ha in een huis kavel 2e lacatie de meeste boeren hebben toch wel het meeste land als huiskavel hier in de regio
de hoef
@bio boer hier 10 procent thuis
+1
bio boer
@de hoef tijd voor ruilverkaveling
marcsterreborn
@bio boer En jouw vraagprijs is?
bio boer
@marcsterreborn weet niet meer hoe het exact gaat maar ze komen taxeren je levert wat en je krijgt wat past de puzzel niet verplaatsje wie wil stoppen wordt verdeeld onder de blijvers mooi systeem toch nu hebben wij alles in 1 huiskavel somigen jagen hele gemeente door
Waarom te koop , ziekte ???
+1
hookwood
@Detukkeroettwente geen opvolger
@hookwood OK, dat kan ook , mooi bedrijf.
+1
Lepus
@hookwood Het nieuwe huis lijkt bewoond door jonge mensen, er staat kinderspeelgoed. Of wordt dat verhuurd?
+3
Ruben-Wind
@Lepus zit een bedrijfsleider op op het moment.
+3
Wolswinkel
Quote:
Het nieuwe huis lijkt bewoond door jonge mensen, er staat kinderspeelgoed. Of wordt dat verhuurd?

@Lepus Nee dat schijnt een ‘demoweide’ van Intertoys te zijn
kaas
Volgens mij emigratie de haan
@kaas Waar naar toe ??? Nog groter ???
+1
de Tank
@Detukkeroettwente hookwood antwoordde jou volgens mij, geen opvolger. Ik denk als Hookwood dat niet zeker weet hij dat niet zegt. Geloof je hem niet?
Ruben-Wind
@kaas fout die is al verkocht
+3
Kringloper
Koopje, heb je met 0,30 cent de liter zo terug verdiend😉
+3
Twentsch Land
Ik kan er wel duidelijk over zijn.....ik heb de centen er niet voor !
Had ik centen genoeg zou ik een mogelijke koper kunnen zijn....bedrijven met een huiskavel van 100 bunder en niet te dicht bij natura 2000 en dergelijke liggen zijn bedrijven van de toekomst...goede belegging !
+1
Porky
@Twentsch Land als de meeste het geld wel hadden liggen werden ze zeker geen boer meer.
+4
MTSTAMMINGA
@Porky Er wordt uit armoede verkocht,en uit weelde gekocht Je snapte het niet maar het gebreurd wel
+1
George
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Er wordt uit armoede verkocht,en uit weelde gekocht

Jaja en vervolgens vervalt die koper ook in armoede.
+4
Melkboer16
Er zijn genoeg melkveehouders die hun best doen om zo’n bedrijf te krijgen. Wat is er mis mee dat de verkoper zo’n bedrijf heeft kunnen opbouwen. Voor een verplaatser door stadsuitbreiding of een andere geluksvogel is het een buitenkansje. Naar de fiscus brengen kan ook maar als je het nou leuk vind om een groot bedrijf te runnen en je vermogen goed te beheren dan gun ik degene die het kan!.
+1
hans1980
@Melkboer16 als alles turn key is is de fun eraf
Noknok
@hans1980 waarschijnlijk turn key voor even.Als je daar rond rijdt in het gebied, is er links en rechts wel wat gestut. Dat is ook nog wel een dingetje denk ik.
+1
Porky
@Melkboer16 je zal dr mee gestraft worden
+7
Melkboer16
@Porky ik zou het geen straf noemen als ik zo had kunnen ondernemen. De man heeft geluk gehad en is daar verstandig mee omgegaan en met liefde als je tenminste de 100000 kg melk beeldjes bekijkt.

Als ie het geld destijds op de bank had gezet had ie nou minder gehad en zelf waarschijnlijk een minder leuk leven. Zoals iemand al schrijft als je naar rentabiliteit rekent dan moet elk eigendomsbedrijf direct gaan verkopen en dat is altijd al zo geweest.
Gelukkig zijn er ook vakidioten zoals mij die lol hebben aan koeien melken.
Porky
@Melkboer16 als die man er zo van lieverlee is in gegroeid heeft ie het zeker goed gedaan, dr zijn dr ook die V 90 koeien ineens naar 500 willen, nou die gaan dat dus nooit redden want kunnen dat nooit aan,daar moet je in groeien, maar wie kan zoiets kopen? Laat staan overnemen
bertusdebeer
Geen fosfaat rechten included maar wel koeien? Machines? Wat is her total plaatje met alles Erin?
+2
JohnDeere6serie
@bertusdebeer dan moet je de makelaar even bellen
@bertusdebeer gewoon 7 miljoen bieden .
Melkweb
@Detukkeroettwente keek even onder mijn matras , daar lag geen 7 miljoen
weurding
@Melkweb slechte plek ook al had je het... 1e plek waar inbrekers zoeken
Melkboer16
@Detukkeroettwente het is goede akkerbouwgrond daar dus ik vind het een reële prijs! Als jij je bedrijf wilt verkopen reken je ook met een ton per ha incl gebouwen!
Reken dan eens aan dit bedrijf dan kom je aan 2 woonhuizen totaal 6 ton en ruimte voor 300 koeien met jongvee en andere is ongeveer 3 miljoen paar windmolentjes in een ton😇 Kom ik aan ongeveer 3,7 miljoen wat allemaal up to date is.
Was de veestapel er ook bij? Die trekkers wil een geluksvogel er niet bij want dat is dan beneden je stand!
Ik denk eigenlijk dat het zo verkocht is!
+1
George
Quote Reactie van @Melkboer16:
Ik denk eigenlijk dat het zo verkocht is!


Ik denk het niet.
Fendt612e
@George binnen 1 jaar aan de buurman verkocht, staat in de boerderij.
+1
Ruben-Wind
@Fendt612e klopt en hij was zeker niet de einige geïnteresseerde!
@Melkboer16 In markelo staat er ook 1 te koop ietsje kleiner.
Porky
@Melkboer16 geloof ik ook ,dr zijn hordes boeren met een zak geld waar ze geen raad mee weten, en toen werd je wakker.
verwijderd
@arjen90 De russen /Chinezen !!!!
+2
jan.1
Quote Reactie van @arjen90:
Gelukkig kan iedere ondernemer zelf beslissen wat hij/zij met het geld doet, lijkt een mooi bedrijf op de foto's, maar ik weet niet in hoe verre het rendabel zal zijn als er 10,5 miljoen euro voor betaald moet worden ex. fosfaatrechten.Fosfaatrechten is 305 gve x 5000 = 1,5 miljoen euro.Het bedrijf kost dan 12 miljoen euro inc. fosfaatrechten, ik weet niet of dat duur of goedkoop is, maar is wel een smak geld en er zijn niet heel veel mensen die dat kunnen of willen betalen...

Als je zo redeneert dan moet je ook je eigen bedrijf verkopen,als je alles in eigendom hebt tenminste .
Erik!!1979
Misschien kijk ik er verkeerd tegen aan. Ik denk dat als iemand uitgekocht is met bijvoorbeeld 40 ha eigendom. Dat die het bedrijf kan kopen met die 40 ha en gebouwen. Die andere 70 ha bij pachten van investeerders. Dan heb je een leuke toko om mee te boeren. Waarde heeft het wel met die blok grond. Maar die hoef je toch niet allemaal zelf te kopen.
+4
Noorderling
Quote Reactie van @Erik!!1979:
Dat die het bedrijf kan kopen met die 40 ha en gebouwen. Die andere 70 ha bij pachten van investeerders

Maar zou die pacht zoveel lager zijn dan 2% rente die je betaald?
Desnoods maar in 50jaar aflossen, dan komt het in ieder geval nog naar je toe. Investeerder moet je ook maar net liggen en is er ook niet voor de liefdadigheid.
Erfpacht mag je vandaag en over 25jaar weer 30% zelf op zien te brengen.
ted9
@Noorderling Waar betaal je bij een nieuwe hypotheek 2 % rente is gestegen.
hans1980
@Noorderling ben je die 30% kwijt?
Er wordt vaak voor 70% gefinancierd
Erik!!1979
@Noorderling probeer die aflossing maar eens te betalen. Rendement is er gewoon niet. Ik heb uit mijn eigen ervaring geleerd dat je eerst maar moet leven. En als dat betekent dat je 10 ha meer moet pachten als kopen is het dat waard.
Noorderling
@Erik!!1979
10ha valt wat voor te zeggen maar maakt het grote verschil niet.
Maar je halve boerderij, dan maar wat minder hectares en kun je voer kopen wat je past met beperkter risico.

Liefst nog aflossen, dat komt altijd naar je toe. Als je zin boerderij koopt zal je sowieso al wel met een 50% a 1/3 eigen vermogen moeten komen, anders is het met geen enkele financieringsvorm te betalen.
+1
Erik!!1979
@Noorderling als je in Nederland 40 ha eigendom hebt dan is het al heel wat. Grond is behoorlijk duur. Wat ik wil zeggen is dat het naar mijn mening wel te doen is zo'n bedrijf. Als je maar niet de illusie hebt dat je dan ook al die grond waar je in je eigen leven nooit iets op gaat verdienen ook op je eigen naam moet hebben. De gebouwen zijn waarschijnlijk niet duur, en de fosfaat rechten worden goedkoper met deze stikstof ellende. Om een deel van zo'n blok niet op èèn of andere manier in de hand te houden zou ik jammer vinden. Een investeerder vinden hiervoor is momenteel niet moeilijk denk ik.
Porky
@Erik!!1979 ja en dan? Wat voor pacht ga je dan betalen?
Hoe wordt je eigen slaaf op je bedrijf!!! Je melk mag wel een euro de liter opbrengen ,anders ben je 100 jaar bezig!!
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden fosfaatrechten geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!