Met 70 koeien naar € 100.000 inkomen

Met 70 koeien een jaaromzet van € 216.000 draaien en daar jaarlijks rond de € 100.000 van overhouden. Biologisch melkveehouder Lambert Bierema (60) in het Groningse Rottum bewijst jaar op jaar dat schaalvergroting niet zaligmakend is. Zijn geheim? ‘Ik geef niks uit als het niet hoeft. En denk vóór elke uitgave: heb ik het echt […]
 Met 70 koeien naar € 100.000 inkomen (melkvanhetnoorden.nl)

Met 70 koeien een jaaromzet van € 216.000 draaien en daar jaarlijks rond de € 100.000 van overhouden. Biologisch melkveehouder Lambert Bierema (60) in het Groningse Rottum bewijst jaar op jaar dat schaalvergroting niet zaligmakend is. Zijn geheim? ‘Ik geef niks uit als het niet hoeft. En denk vóór elke uitgave: heb ik het echt […]

Nieuwsgrazer

Reacties

cornelissen
Interessant artikel, maar deze veehouder zal wel op kleigrond zitten,op zandgrond lijkt het mij moeilijker,want hier groeit er niets, behalve mos als je er niet bemest. En met een klein beetje bemesting wat sprietjes.
+3
weurding
@cornelissen je moet natuurlijk wel het gemiddelde op zandgrond nemen, niet de excessen opnoemen, ondanks droogte hier verleden jaar toch best goede oogst gehad op zand, verder kan ik me ook prima vinden in zijn beleid, laat zich de kop niet gek maken in ieder geval
+2
Dirk van Zetten
@cornelissen mooi stuk. Doe een keer en poll. 300 koeien op 50 ha eigendom en 3 miljoen schuld en altijd druk OF 80 koeien op 50 ha eigendom en schuldenvrij en tijd voor iets anders dan koeien
+4
pietjepuk
@Dirk van Zetten Zouden ze ook op de zelfde uitgangspositie begonnen zijn?
+4
Noorderling
Lijkt me ook niet meer dan nodig om een ton resultaat te halen wil je wat over houden.
Maar om inkomen en resultaat door elkaar te halen...

100.000 resultaat, 40.000 belasting, aflossing en dan blijft je besteedbaar inkomen pas over.
Dat heb je ook minimaal nodig lijkt me.
+9
weurding
@Noorderling wil ze de kost niet geven die met meer koeien en meer werk dat bijlange na niet halen
Achso
@Noorderling ja, is 1500 Euro per koe. Is ok, maar ook niet meer dan dat
weurding
@Achso 25 cent per liter resultaat, toch knap, zijn kosten af, misschien per koe maar 1500 euro maar ook de kosten per koe niet veel hoger, neem je dat ook even mee? er zijn er zat die 10 11 cent per liter resultaat hebben met 1 miljoen liter melk
bio boer
@weurding hier resultaat ongeveer 16 cent melken wel 1.3 dus dus kostprijs per liter is niet zaligmakend als je maar genoeg melk hebt kom je toch hoger uit boer je harder vooruit zonder opvolger is dat minder van belang
+1
pietjepuk
@weurding Het is beide een beetje maal veel is niets bijzonders. De kunst is veel maal veel. 😃
Achso
@weurding er zijn er ook zat die hoger zitten. Het gaat om besteedbaar inkomen. Daar zit een enorme gedachtenkronkel bij Nederlandse accountants.
+2
George
Quote Reactie van @Achso:
er zijn er ook zat die hoger zitten. Het gaat om besteedbaar inkomen. Daar zit een enorme gedachtenkronkel bij Nederlandse accountants.


Ik vind dit geen slecht verhaal en het laat zien dat het met minder koeien en productie ook kan. Deze man heeft meer winst dan ik met mijn hobbyboerderijtje , maar ik doe geen dikkere trui aan in mijn woning om energie te besparen. 😄
Achso
@George ik denk dat je drommels goed snapt wat ik bedoel..
Coen
@Noorderling , aflossing streep je weg tegen de afschrijvingen, vervangingsinvesteringen zullen er vast niet veel meer gedaan worden.
+4
Noorderling
@Coen dat lukt niet als je grond koopt. Zal er ook wel de laatste investering zijn geweest.

Geen vervangingsinvesteringen kun je doen. Als je elk jaar wat doet betaald de belasting de helft. Houdt er maar rekening mee als je nog een generatie wil boeren, je zo een half miljoen op weg bent en heb je nog weinig bijzonders. Kun je een 40.000euro van je resultaat af halen en dan sta je er netzo voor als een ander die net een stap gezet heeft. Je tijd uitzingen is niet zo lastig. Je pensioen eruit trekken en een levensvatbaat bedrijf over houden wel.
KuikenenKoe
Quote Reactie van @Noorderling:
Dat heb je ook minimaal nodig lijkt me.

Hang er wel vanaf in welk land je zit .
Noorderling
@KuikenenKoe
Vooral aan het fiscale klimaat.
Nederlandse belasting is absurd hoog en daarom kom je niet vooruit, kunt beperkt afschrijven, zelfs sleufsilos en mest opslagen niet meer.

In landen waar het op cashborkhouding gaat en maar 10% belasting kun je stappen maken. Ook dat geld komt weer in de economie links of rechts om.
bio boer
@Noorderling bv is al stuk beter alleen heb je geen vrijstelling meer op waarde stijging op grond
pietjepuk
Quote Reactie van @bio boer:
bv is al stuk beter alleen heb je geen vrijstelling meer op waarde stijging op grond


Zolang het geld in de bv kan blijven wel maar owe dat je de bv een keer wilt beëindigen.
George
Quote Reactie van @Noorderling:
Lijkt me ook niet meer dan nodig om een ton resultaat te halen wil je wat over houden.

Ik heb ze in ieder geval niet. 100000 winst als hobbyboer lukt mij niet.
pietjepuk
Per liter zeer goed inkomen maar ga je het terug reken per koe is het niet veel bijzonders zeker met zon lage financiering.
fons-michielsen
35 vreetplaatsen per 70 melkkoeien mag dat nog wel???
+1
Erik!!1979
@fons-michielsen dat kostprijs denken gaat naar mijn mening ten koste van het dierwelzijn. Maar dat vind ik sowieso van bio boeren. Ik ken er maar weinig die echt goede comfort stallen hebben en bioboeren.
bio boer
@Erik!!1979 hier alles waterbedden idere koe vreet plaats melkrobot koeborstel verbreede loop baden mestrobot melkrobot en vrijwillige weidegang deur is open willen ze niet dat voer ik ze bij is al wat beter geregeld het is nu al verplicht om koematras of diepstrooisel tehebben en koe borstel ken ook nog wel regulier waar alleen beton in de boxen licht alleen dw genen die top productie willen moet de stal ook top hebben als koe geeft in een iets mindere stal ook wel 6000 kg melk toch zij bio koeien gemideld wel ouder de regels voor huisvesting kan zeker beter bio
+1
grondlozeboer
@fons-michielsen manman als t niet meer mag dan sloop je het hek er toch uit en n buis er voorlangs
Noorderling
@grondlozeboer
Krijg je nog minder vreetplaatsen.
+1
Jan-T
Ook weer zo'n verhaal waar je van denkt hoe kan dit.
En als je dan verder kijkt.
Is het weer een mooi accountant verhaal die ons en de buitenwereld voor de gek houd.!!!!!!!

Rente en aflossingen zijn ook kosten.
Inkomen om te eten en drinken prive gebruik is jaarlijks ook 30.000,-
Belastingen zijn ook kosten. ( hier kan je ook niet van eten ).

Wat is dan de uiteindelijke winst €........ na belastingen.??????
+14
weurding
@Jan-T los van al die cijfertjes die man is tevreden straalt dat ook uit en mekkert vast niet op prikkebord 😅
+1
Erik!!1979
@weurding dit is ook een manier van boeren. En daar is id helemaal niets mis mee.
+2
Jan-T
@weurding Dat die man tevreden is kan zo zijn.
Maar de vertaling van de kostprijs en winst na belastingen is een slecht verhaal van het accountants bureau.
Vind het een signaal afgeven net of alles goed draait in de melkvee sector.

En dat doet het niet.
Wat de oorzaak dan ook mag zijn.
+1
@Jan-T belasting betalen is zo wie zo een slecht idee.
+7
verbi
@Cowboys returns 00007 Domme redenering Als ik 2 ton verdien en ik investeer het op in ijzer dan een slecht opvolgend jaar en ze staan te janken . Of je betaald een ton belasting en waarempel je houd een ton over voor een minder jaar en minder stress.
@verbi veel succes met jou redenatie. Want er zijn wel andere manieren om geen belasting te betalen en toch liquide te blijven.
huub
@Cowboys returns 00007 Ik zou het liefst een miljoen belasting betalen.
+1
achterhoeker2
@huub Dat is te makkelijk , als de afschrijvingen weg vallen zit men zo aan het belasting betalen terwijl de rekeningen nauwelijks betaalt kunnen worden .
Zitten veel 50+ boeren zonder opvolger mee
+3
weurding
@achterhoeker2 lijkt me toch dat als je je 50+ bent zonder opvolger je wel raar moet hebben gedaan wil je de rekeningen niet kunnen betalen
+1
bio boer
@weurding als je pacht moet betalen kun je wel vast lopen die stijgt alleen maar
+3
mlkvhoudr
@bio boer je hebt als pachter wel een probleem als je vrij van financiering nog steeds niks opbouwt, dan komt een eigen huisje na afloop van de agrarische carrière toch wel in gevaar.

De enigste optie waar je enige zekerheid over hebt als pachter is dat je wel echt pensioen moet opbouwen, als eigendomsbedrijf kun je er nog op gokken dat de resthypotheek gedekt word door de waarde van de eigendommen en dat er nog oude dag over blijft
Jaap40
@bio boer erfpacht is sowieso niet zo'n goed plan. Blijft je achtervolgen en je komt er niet vanaf.
+1
achterhoeker2
@weurding Zijn vooral de boeren die niet raar, maar niks hebben gedaan.
weurding
@achterhoeker2 alsjeblieft zeg....
hobbyboer
@huub Dat mag gewoon als je dat graag wilt.
+3
Noknok
@Cowboys returns 00007 geef eens wat voorbeelden ?
+4
labella
@verbi als dat geld in een goed jaar in ijzer geinvesteerd is mag je er van uit gaan dat de loonwerker kosten een stuk lager liggen dus hoef je in een minder jaar ook minder uit te geven, zo doen wij dat wel tenminste en vrijwel geen belasting betalen.
Jan-T
@Cowboys returns 00007 Vind belasting betalen ansich geen probleem.
Dan heb je een goed lopend bedrijf.
Van de winst kan je dan in het huidige lopende jaar weer investeren.
Hansie hansie
@Cowboys returns 00007 belasting kun je uitstellen maar uiteindelijk zal je hopelijk moeten dokken...
+2
Erik!!1979
Licht lucht en diercomfort in de stal, ach ze lopen toch buiten. Sorry mensen maar als dit wel mag bij bioboeren en de traditionele hebben wel comfortabele stallen. Dit zou overal in de kranten moeten komen. Ook in de winter hoort een koe een comfortabele stal te hebben.
weurding
@Erik!!1979 wat wil je nou.... mag in alle kranten komen en op andere reactie niks mis mee?
+3
Erik!!1979
@weurding biologisch boeren met 70 koeien, daar is niets mis mee. Koe comfort mag je nooit op besparen. ( vind Ik)
+3
pieter p
Met 70 koeien gangbaar kun je ook goed leven(altans in Bretagne), hangt gewoon van je kostprijs af.
Koeien boertje
@pieter p hier in gangbaar Nederland ook als je geen hypotheek hebt.
Maar als er een opvolger komt en er moet een nieuwe robot komen en goed koe comfort en vreetplekken heeft ie ook een hypotheek van 2 kwartjes per liter en zit ie net zoals de meeste in hetzelfde schuitje
dewittemotor
@Koeien boertje Huisje voor pap en mams in het dorp, kleine oudedagvoorziening voor hun, Je kunt die opvolger niet als enigste kind alles schenken. Dus de rest ook een beetje geven. Nog wat belastingen afrekenen.
Conclusie: hij heeft geen toekomstbestendig levensvatbaar bedrijf. Ik vind het een flut bedrijfsresultaat voor een 60-jarigre zonder hypotheek
+1
bio boer
@dewittemotor zijn resultaat kan nog flink om hoog met paar kg krachtvoer zijn kostprijs per kg melk om hoog maar door de meer melk is totaal toch hoger koesaldo we moeten ons niet blindstaren op kost prijs per kg
Noorderling
@bio boer
Zag een advertentie voor bio gerst 28cent, klopt dat ongeveer?
Dan kun je op een puur grasrantsoen er nog flink wat bij melken als je verse koeien 2-3kg voert ipv eiwit uit grasbrok. Drogen is al bijna even duur. Als je dan van 1kg krachtvoer 2kg melk maakt gaat het wel heel hard.
bio boer
@Noorderling 28 vind ik scherp 30 cent zou best kunnen meschien voor volle vracht
+1
Albert Altena
Natuurlijk kun je goed leven van 70 koeien.
Maar er is een gezegde: "Je boert met geld of om het geld".
Neemt niet weg dat velen een zeer moeilijke weg ingeslagen zijn, door het onmogelijke te willen.
Coen
@Albert Altena , verslaafd aan schuld is het probleem
bio boer
@Coen schuld kost niet veel tegenwoordig als je niets meer aflost verdien je ook niks meer van een beetje geld geld verdienden is moeilijker dan met veelgeld geldverdinen alleen zorg er voor dat je redament van het geleende geld hoger is dan de rente
jan.1
Quote Reactie van @Coen:
verslaafd aan schuld is het probleem

Bij rente van1.5,en aflossen is sparen:😀
Coen
@jan.1 , de ‘rentewinst’ is op veel bedrijven al weer ‘geïnvesteerd’ in extra kosten.
+2
matt
Boert op de jan s manier,krijg hem niet getagt is hij verwijderd @Grasbaal ?
weurding
@Farmer_ maand terug zijn laatste reactie geplaatst
+3
Erik!!1979
@weurding zal er wel afgegooid zijn. Is zo jammer dat anders denkende geweerd worden. Daar leer je juist het meeste van.
matt
@matt @Jan s ongeveer zelfde werkwijze en omvang als bij jouw
+1
milkman1
Van Jan is hobbyboer horen we ook niets meer tegenwoordig.
+1
klompen
@milkman1 ja dat is jammer had een heldere kijk op de landbouw
+1
bio boer
Wat als je het overneemt of dragen we het tegenwoordig gratis over dit is leuk als je in de laaste fase zit van je loopbaan als starter niet realistisch
+2
m uut m
@bio boer
Dit bedrijf is juist heel gemakkelijk over te nemen.
Je bent geen bank nodig.
Ouders hebben al een huis in het dorp.
Kwestie van netjes regelen bij de notaris en beide dochters hebben niets te klagen.
Ik denk of weet het wel zeker dat menig bedrijf met een pittige financiering niet meer zijn over te nemen of dat de opvolger er op afknapt.
Realisme
@m uut m geruisloos doorschuiven gaat maar tot een bepaald bedrag toch? Die 21 jaar oude robot is nog een keer aan vervanging toe.
Doet niets af aan het feit dat de beste man toch op een prachtige manier zijn filosofie succesvol toepast met veel arbeidsvreugde.
+1
de Tank
De man is er uiterst tevreden mee, dat is het positieve. Een resultaat van 1500 euro bij minimale afschrijvingen en geen financiering is echt niet voldoende indien het bedrijf overgedragen moet worden. Eerlijk gezegd vind ik het vrij misleidend. Dit is het soort bedrijf wat Tjeerd voor ogen heeft. Als nu de indruk gaat ontstaan dat dit voor iedereen reëel is om daar naar toe te werken. Dat je dan vanzelf een 'inkomen' van een ton krijgt, dan helpt dit het linkse denken. Daarentegen is het idee dat er altijd gegroeid moet worden om staande te blijven ook niet waar.
Piet1960
@de Tank Die linkse denkers gunnen je vaak niet van die hoge inkomens hoor.
+2
de Tank
@Piet1960 die ton is ook geen inkomen, flauwekul koptekst.
Coen
@de Tank , één ton €uro is toch één ton €uro?

zelfstandigen hebben voor- en nadelen, jaarlijks minder belasting te betalen maar arbeidsongeschiktheid zelf regelen en pensioen zelf opbouwen.
+1
de Tank
@Coen het gaat om een ton resultaat, geen inkomen.
Piet1960
@de Tank Bij het CBS halen ze dat ook altijd door elkaar.
bio boer
@m uut m dus moet het hele bedrijf gegeven moeten worden ?? Er zijn nog meer kinderen waneer krijgen die dan hun deel ?
Koeien boertje
@bio boer als alles op waarde gezet moet worden voor de familie en je wil nog leven, ga er maar aan staan.
Dan is een bedrijf met een gemiddelde hypotheek niet te behappen.
Het verdienmodel tegen het vermogen loopt niet goed in de landbouw.
@Koeien boertje Gun factor speelt hierbij een hele groote rol ,anders kan je het wel vergeten ,het is onmogelijk om voor vrije waarde over te nemen.meestal zit er ook een groot vermogen in van opvolger aan arbeid die nooit betaald is door ouders.
m uut m
@bio boer
Denk dat het juist bij de grote bedrijven minder voor de overige kinderen overblijft.
bio boer
@m uut m dat kan maar wat er niet is hebben ze ook geen recht op
George
Quote Reactie van @bio boer:
dat kan maar wat er niet is hebben ze ook geen recht op


Verbazingwekkend zoiets.
huske
@bio boer waarom moeten andere kinderen ook wat krijgen? Als de ouders alles er door heen jagen in hun pensioen mag en kan dat toch? Is er aan het eind gewoon niks.
+2
pietjepuk
@huske Dat kan ook maar als je 1 kind miljoen geeft in de vorm van bedrijf hoef je de ander niet met een kluitje in het riet te sturen.
+2
George
Quote Reactie van @huske:
waarom moeten andere kinderen ook wat krijgen?

Serieus? Heb jezelf ook kinderen?
huske
@George heb het paar jaar geleden idd over genomen. Zelf ook nog kinderen ja. Bij de overname tussen mij en mijn ouders zijn de andere kinderen niet bij betrokken geweest. Overnamesom was meer dan stevig. Maar of hij de andere kinderen gaat sponsoren of ze gooien alles over de balk en bij overlijden schenken ze het laatste aan de kerk, mij zal het weinig uit maken en de andere kinderen ook
George
Quote Reactie van @huske:
Bij de overname tussen mij en mijn ouders zijn de andere kinderen niet bij betrokken geweest. Overnamesom was meer dan stevig. Maar of hij de andere kinderen gaat sponsoren of ze gooien alles over de balk en bij overlijden schenken ze het laatste aan de kerk, mij zal het weinig uit maken en de andere kinderen ook

IK vind het nogal een vreemde bedoeling zoals jullie dat aangepakt hebben en ook een vreemd gedachtengoed.
+2
bio boer
@huske je moet je kinderen toch gelijk behandelen je kan toch niet zegen jij krijgt een bedrijf en de ander niet is een verschil van 3 miljoen met de huidige grondprijsen
+3
Coen
@bio boer , als de overnemer een groot aantal jaren thuis heeft gewerkt, en dus het bedrijf in stand heeft gehouden en mede heeft ontwikkeld, hoeft er toch geen vrije overnameprijs te worden gerekend?
Koeien boertje
@Coen hahaha, en jaren met een vest op de bank zit😉
+1
huske
@bio boer krijgen doe je het sowieso niet. De ouders moeten royaal beloont worden. Daar zeg ik ook niks van. Gaat er om dat de oude lui alles kunnen op maken ongeacht de overname prijs. Om dan bij overname te gaan steggelen om de andere kinderen heeft totaal geen nut. Overname is een zakelijk gebeuren en meer niet
Lepus
@huske Je hebt volkomen gelijk. Daar komt nog bij, zolang de overname kandidaat niks verkoopt heeft hij toch ook helemaal niks aan dat geld?? Als je het snel verpatst na de overname wordt het anders.
George
Quote Reactie van @huske:
Overname is een zakelijk gebeuren en meer niet


Jij ziet het als een zakelijk gebeuren dan ook maar de marktwaarde betalen ? Welke rechten denk jij als overnamekandidaat meer te hebben dan de andere kinderen?
Lepus
@George Ik heb gelukkig weinig ervaring met erfenissen maar is er wel een kind die rechten heeft? Ik denk dat de ouders toch zelf bepalen wat ze er mee doen?
Ik ken zelfs een geval waar de ouders hebben bepaalt dat de opvolger bij stoppen het over moet doen (mits belangstelling) aan zijn neefje! Die gaan dus puur voor continuering en niet voor de money.
+1
mlkvhoudr
@Lepus ouders zijn natuurlijk vrij aan wie ze het verkopen en tegen welke prijs, maar familie is de basis waar je altijd op terug moet kunnen vallen, dan lijkt mij netjes bespreken hoe je wat gaat doen wel voor de hand liggen. Dan kunnen uit dat overleg altijd nog nuanceverschillen glad gestreken worden zoals hoe lang een verkoopbeding moet duren of hoe de kindsdelen verdeelt worden, vaak word de erfenis toch ook vooruit gehaald door lagere overname. Als er echt grote geschillen ontstaan word t wel vervelend
+1
Lepus
@mlkvhoudr Grote verschillen zijn er al gauw bij een beetje een eigendomsbedrijf. Als je de verkoopbeding lang genoeg zet (in overleg met ALLE betrokkenen) of je het gewoon niet verkoopt is er toch geen verschil met de andere? Komt nog bij dat de opvolger al langer in beeld is en de meeste kunnen hopelijk hun eigen kind/broer/zus wel inschatten
+2
mlkvhoudr
@Lepus wij zijn grotendeels pachter maar wij hebben het plan van de accountant destijds wel aangepast naar aanleiding van opmerkingen van mijn zussen, en niet ten voordele van mij 😉

Maar dan praat je over relatieve verschillen, bij eigendomsbedrijf gaat t om grote knikkers, en dan heb je gelijk dan zijn de verschillen snel groter.

Maar ik ben een echte familie man zoals ze dat dan tegenwoordig noemen, en een paar koeien gaan niet tussen mij en mijn familie instaan dus losten we dat samen op al weer heel wat jaren terug
George
Quote Reactie van @Lepus:
Ik heb gelukkig weinig ervaring met erfenissen maar is er wel een kind die rechten heeft? Ik denk dat de ouders toch zelf bepalen wat ze er mee doen?Ik ken zelfs een geval waar de ouders hebben bepaalt dat de opvolger bij stoppen het over moet doen (mits belangstelling) aan zijn neefje! Die gaan dus puur voor continuering en niet voor de money.

Rea

Dan zou ik me als andere niet opvolgende kinderen wel bedrogen voelen.
Tobber
@George wat blijft er van jou voorgangers bedrijf over als u het over uw kinderen verdeelt?
+2
George
Quote Reactie van @Tobber:
wat blijft er van jou voorgangers bedrijf over als u het over uw kinderen verdeelt?

Reage

Denk je me daar nu mee te vangen. Ik heb mijn beide kinderen vorig jaar ieder 102000 belastingvrij geschonken , ze hebben kunnen studeren zonder studieschuld , ik heb hun rijbewijs en hun eerste auto betaald . En ik behandel ze beide gelijk zolang ze goed oppassen. Ze hebben nog meer te goed en krijgen van mij beide evenveel. Wat er van het bedrijf overblijft is dat beide kinderen evenveel hebben en niemand bena- of bevoordeeld is.
Jaan.
@George Netjes
Waren alle boeren maar zo
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @Jaan.:
NetjesWaren alle boeren maar zo


Dan waren er al lang geen boeren meer. 😀
George
Quote Reactie van @pietjepuk:
Dan waren er al lang geen boeren meer.


Hier zit het bij beide kinderen er niet in , hebben niks met dat geboer. Maar denk je nu echt dat er helemaal geen mogelijkheden zouden zijn hier op dit bedrijf als je echt zou willen? 36 ha prima grond zonder lasten. Desnoods met een baantje ernaast?
+3
pieta
Quote Reactie van @George:
36 ha prima grond zonder lasten. Desnoods met een baantje ernaast?

18 ha george. Anders komt de eerlijkheid in het geding. 😁
+1
MTSTAMMINGA
@pieta En dan beide in box 3 😀
pietjepuk
Quote Reactie van @George:
Maar denk je nu echt dat er helemaal geen mogelijkheden zouden zijn hier op dit bedrijf als je echt zou willen? 36 ha prima grond zonder lasten. Desnoods met een baantje ernaast?

tuurlijk wel maar dan kun je beide kinderen niet het zelfde geven.
+1
Erik!!1979
@George gewoon goed gedaan. Die sukkels die een nieuwe stal gebouwd hebben hebben giga veel vermogen verspeeld en moeten gewoon 20 jaar keihard werken om het terug te verdienen. Terwijl het ook op jou manier had gekund. Triest dat het zo is.
+2
weurding
@Erik!!1979 nou zeg. Alle stallen zijn ooit een keer nieuw gebouwd en hadden ook een terugverdientijd. Geen probleem als je dertig bent en absoluut geen sukkels
+1
Erik!!1979
@weurding er zijn er heel veel die rond de quotum einde een nieuwe stal gebouwd hebben. Daar is veel fout gegaan. Ik heb er minstens 20 jaar van mijn leven mee vergallopeerd. Al die knelgevallen. En zo zijn er meer voorbeelden. Domme pech misschien. George heeft dat gewoon veel beter gedaan.
cornelissen
Quote Reactie van @Erik!!1979:
Al die knelgevallen. . Domme pech misschien.

Bewust beleid -,nadat de situatie ontstaan was - van de belangenorganisaties om ze de nek om te draaien. Ze hebben een fatsoenlijke "overgangsregeling" tegengehouden.
Ik kreeg een e- mail van: zoek maar een advocaat op. Je weet waar het allemaal op is uitgelopen.
Jaan.
@cornelissen van wie kreeg je die mail?
familie pelle
@Jaan.
Quote:
. van wie kreeg je die mail?

Ik vermoed “meeloper” ...
cornelissen
Quote Reactie van @familie pelle:
Ik vermoed “meeloper” ...

Inderdaad , een dame uit Brabant , die toen in het bestuur of dicht bij het bestuur van de NMV zat Volgens mij was ze ook milieudeskundige. Ze is inmiddels al een tijdje zonder opgaaf van redenen uit het bestuur of dicht bij het bestuur vertrokken..
Noorderling
@Erik!!1979 te grote stal, daar ging het mis. Eerste ligboxenstallen waren destijds ruim 40jaar oud, dan mag er wel eens wat gebeuren wil je boer blijven op termijn.
pietjepuk
@Noorderling Te dure stal met allerlei speeltjes. dat is het probleem.
weurding
@pietjepuk als je jong bent houd je nu eenmaal van wat speeltjes 😉
Erik!!1979
@pietjepuk ik heb het ruim gebouwd. Niet gespaard op m2. Ik wil de koeien ruimte geven. Verder geen dure speeltjes, gewoon de mest met de shovel in de afstort. Wel een grote melkstal. Maar 60 standen op 600 koeien... had een 50 kunnen zijn want dat was 50.000 goedkoper. Moeten alleen dan nog meer wachten op koeien die niet leeg zijn . Gewoon de verkeerde tijd met de verkeerde bank. 5 jaar eerder of 5 jaar later was beter. Maar dat is achteraf.
Erik!!1979
@Noorderling wat is te groot. Ik had op die lokatie 400 koeien. Heb daar een stal gebouwd voor 600. Laatste plaatsen kosten 1500 euro. Op een bedrijf van 1500 koeien. Niets te groot vind ik nog steeds. Buurman heeft een stal gebouwd in 2014. ( in Duitsland dus) 120 koeien, kon het lichamelijk niet meer aan en moest uit armoede verkopen, andere buurman had niet gebouwd en kon lichamelijk wel maar meld bio aan en melkt niet meer. Ik heb het gevoel dat er heel veel zijn die hun best doen en hun nek uitsteken in de melkveehouderij dat die gewoon de klos zijn. Wij doen het ons zelf aan. Daarom: SUKKELS. Ik ook😢
Noorderling
@Erik!!1979
Duitsland is niet met Nederland te vergelijken. 1500 is scherp, maar nog 200 was nog goedkoper. Wanneer stop je dan?

Maar te groot is als je investering per koe boven de 5000euro komt, of te duur wat @pietjepuk aanhaalt.

Als je reportages ziet waar een stal 7000euro of meer kost, en dan 2/3 vol zit of minder ga je naar 10-12 duizend per koe. Niet gek dat het dan vast loopt, als je er de grond nog niet voor had en met je oude aantal stuks vee al kon betalen.
cornelissen
Quote Reactie van @Noorderling:
te grote stal, daar ging het mis.

Gewoon grondgebonden
Noorderling
@cornelissen
Heeft ook z'n beperkingen. Eigenlijk kun je nog niet echt passend voer aankopen binnen derogatie wil je goedkoop melken.
Met 20kg fosfaat overschot benut je je voer en grond beter.
cornelissen
@Noorderling Klopt allemaal,maar het is wat overdreven om te zeggen ,dat je dan veel te groot bouwt. Helaas heb ik wat grond moeten verkopen om rechten te kopen en moet het nu met wat huurgrond er bij doen, maar dat is iedere keer maar een eenjarig contract.
Noorderling
@cornelissen
Heb ook wel leergeld betaald, in het vervolg zijn de koeien er voor er wat gebeurt. De wei is niet gauw vol.
Noorderling
@cornelissen
Heb ook wel leergeld betaald, in het vervolg zijn de koeien er voor er wat gebeurt. De wei is niet gauw vol.
MTSTAMMINGA
@George Je kinderen krijgen de helft van wat jij kreeg van je vader en moeder En jij was einigst kind Verder niets mis mee ,je hebt altijd goed op het spul past
+2
George
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Je kinderen krijgen de helft van wat jij kreeg van je vader en moeder En jij was einigst kind Verder niets mis mee ,je hebt altijd goed op het spul past


Ik ben goed kunnen beginnen , maar stond er op mijn 19 de al zelfstandig voor na het overlijden van ons pap. En ja ik was enigste kind maar heb bedrijf verder draaiende gehouden , grond en quotum bijgekocht , mestopslag gebouwd , diverse renovaties uitgevoerd en de bestaande ruilverkavelingslasten 25 jaar lang afbetaald. Dus ik heb niet alles gekregen. Maar ik ben goed kunnen beginnen en heb me altijd verplicht gevoeld om mijn beide kinderen datzelfde te kunnen bieden en dat lukt vrij aardig.
+1
2speen
@George [quote]

Een schoolvoorbeeld van een gewetensvolle aanpak, petje af.

Als 1 van de 2 zich als opvolger had aangediend, hoe had je de route dan gemaakt George?
+1
George
Quote Reactie van @2speen:
Als 1 van de 2 zich als opvolger had aangediend, hoe had je de route dan gemaakt George?


Ik heb dat hier een paar topics verder beschreven. In ieder geval op een open en transparante manier met alle kinderen de overname regelen.
2speen
@George
Quote:

Dat is het beste, maar wat als ze het financieel mbt de overnamesom niet eens zouden kunnen worden omdat het dan voor de 1 niet rendabel meer is of voor de ander een benadeling zal worden?
DutchDairyFarmer
@2speen wat is onmogelijk kunt ook zeggen als @George in dat geval ieders de helft en de overnamekandidaat kan tegen een x percentage rente de overige 18 Ha pachten en bij eventueel verkoop blijft die van het andere kind.

Zoveel mensen zoveel wensen en er zijn Meerdere wegen die naar Rome leiden.
m uut m
@DutchDairyFarmer
Dat is vragen om problemen.
DutchDairyFarmer
@m uut m juist daar kunnen de ouders een rol in spelen door goede afspraken. Uiteindelijk bepalen die namelijk. De andere kunnen ook denken ik heb geluk dat ik altijd nog iets heb en mijn ouders grond hebben, zoveel andere die daar alleen van kunnen dromen. Dit is vanuit een andere invalshoek bekeken
pieta
@George Ik denk dat vooral de ouders de lijnen uit moeten zetten van hoe zij het willen hebben.
George
Quote Reactie van @pieta:
Ik denk dat vooral de ouders de lijnen uit moeten zetten van hoe zij het willen hebben.


Voor mij zijn ze beide gelijk.
Jaan.
@George In jouw positie kan dat gelukkig
Bij opvolging meestal financieel niet
Je hebt dan een risico dat de kinderen die geen boer worden later zich bedenken wanneer de ouders overleden zijn
En dat punt ligt vast in de Nederlandse wetgeving en kan de opvolger veel ellende opleveren
Het gebeurt vaker dan dat de buitenwereld mee krijgt.
pietjepuk
Quote Reactie van @Jaan.:
Je hebt dan een risico dat de kinderen die geen boer worden later zich bedenken wanneer de ouders overleden zijnEn dat punt ligt vast in de Nederlandse wetgeving en kan de opvolger veel ellende opleverenHet gebeurt vaker dan dat de buitenwereld mee krijgt.

Ik zou niet weten wat het probleem later moet zijn?
+1
George
Quote Reactie van @Jaan.:
In jouw positie kan dat gelukkig

Ja gelukkig en dat voelt zo fijn.
+2
pieta
@George Het hoeft elkaar niet te bijten. Als je als ouder heel graag ziet dat je "levenswerk" wordt voortgezet door een eigen kind. Dat kind verleent dan eigenlijk een onbetaalbare dienst aan zijn ouders. 😁
+1
George
Quote Reactie van @pieta:
Het hoeft elkaar niet te bijten. Als je als ouder heel graag ziet dat je "levenswerk" wordt voortgezet door een eigen kind. Dat kind verleent dan eigenlijk een onbetaalbare dienst aan zijn ouders.


Ik weet net zo goed als de andere hier dat opvolging niet tegen marktwaarde kan en dat dit ook niet hoeft. Maar als ik hier lees dat overname een zakelijk iets is en dat ouders het kunnen doen hoe en wat ze willen zonder overleg met broers en zussen gaat mij veel te ver. Ik zou ze wel in dat proces betrekken zodat er later niet een hoop vragen over komen en een hoop poppenkast.
Transparantie bieden over het hoe en wat en het waarom het zo te doen.
Ik zou ten allen tijden willen voorkomen dat op een later tijdstip zich de andere benadeeld zouden voelen omdat ze niet in het overnameproces betrokken zijn geweest.
+2
jjthefrenchman
@George Hoe raar het ook klinkt. Die "rechten" krijgt de overnamekandidaat door simpelweg opvolger te zijn. Over het algemeen is maar een kind opvolger. Ook als er wel meer opvolgers zijn word er meestal wel naar een oplossing gezocht. Over het algemeen krijgen alle potentiële opvolgers de kans opvolger te worden. Willen die andere kinderen ook die "rechten" , moeten ze opvolger worden. Over het algemeen zien die andere kinderen dat er buiten de landbouw meer liquide verdient word, en je niet zo hard hoeft te ploeteren.
Noorderling
Quote Reactie van @jjthefrenchman:
ok klinkt. Die "rechten" krijgt de overnamekandidaat door simpelweg opvolger te zijn. Over het algemeen is maar een kind opvolger. Ook als er wel meer opvolgers zijn word er meestal wel naar een oplossing gezocht. Over het algemeen krijgen alle potentiële opvolgers de kans opvolger te worden. Willen die andere kinderen ook die "rechten" , moeten ze opvolger worden. Over het algemeen zien die andere kinderen dat er buiten de landbouw meer liquide verdient word, en je niet zo hard hoeft te ploeteren.

Juist, net met welke mindset je er in gaat.
Zijn er ook bij waarbij twee broers destijds gesplitst zijn, en nu weer splitsen voor meerdere opvolgers. Als het vroeg duidelijk is, iedereen gaat er voor, kun je er naar handelen als er wat te koop komt. Ipv een bouwblok vol drukken met beton is het wellicht verstandiger om te wachten totdat er een courant bedrijf te koop komt en wellicht wat land op afstand te verkopen. Dat is wel direct vol aan de bak, zelf bouwen en weinig uitbesteden ipv wachten tot je 30e en dan bedenken wat je wilt.
robbies
@Noorderling dat laatste is ook niet waar. Als je een beetje oppast kun je tot je 30e elders behoorlijk vermogen opbouwen. Wellicht meer dan zelf met een traweel en een betonmolen een stal uit de grond trappen, terwijl je nog nooit twee stenen op elkaar gemetseld hebt
pieta
@m uut m Je moet wel beginnen met de mits. Mits de ouders/zus het makkelijk maken. 55 ha eigendom maal (niet te veel) 30.000 euro/ha maakt toch al een forse financiering.
Frits1
@pieta bij welke overname kan je rekensom wel dan?
pieta
@Frits1 Op 50 ha 3 miljoen liter melken dan is de grond tegen 30k hectare wel te betalen denk ik.
+1
Frits1
@pieta jaja.

150 ha en 3 miljoen
+1
m uut m
@pieta
Zonder gun factor wordt er geen 1 agrarisch bedrijf overgenomen !
Het grootste voordeel is dat je geen bank nodig hebt. Ouders hebben al een huis in het dorp en hebben gespaard.
Dan kun je met een familie lening toe.
De andere dochter hoeft niets tekort te komen .
Het voordeel van dit bedrijf is dat de opvolgster maar haar eigen plan kan maken.
Je ziet op veel grote bedrijven de opvolgers afhaken omdat ze de investeringsdrift van hun vader moeten betalen.
pieta
@m uut m Dat klopt helemaal. Maar wat heeft het er mee te maken. Veel eigendom, weinig schuld. Directe conclusie hier lijkt dat je het dan makkelijk over kunt nemen. Dat klopt. Dat kan. Maar dan moet je wel met de mits beginnen.
m uut m
@pieta
En dat is anders als er met de zelfde oppervlakte, een nieuwe stal met 1 miljoen meer melk en een financiering van 2 miljoen?
Dan hoef je niet met een mits te beginnen ?
pieta
@m uut m Zo te horen een veel minder grote mits. 55 ha maal 30k per hectare is in ieder geval lager als de reeds bestaande schuld. En geef je bij overname vd de huidige schuld al 350k voor de locatie.
+2
achterhoeker2
Dat 1 rietje per 2 koeien is ook onzin, want A: dat zijn de kosten niet, en B: je hebt na 3 weken 2 guste koeien.
bio boer
@achterhoeker2 denk als je werkelijk bij zo boer op zijn bedrijf kijkt je verbaast bent dat het zo kan maar het rommeld wel mooi door
Frits1
@achterhoeker2 dat kan na een heel rietje ook, twee guste koeien.
+1
komelker 2
Zuinig boeren zuinig leven je moet het maar willen.
sjoerd de melker
Ben wel benieuwd hoeveel uren er daar gemaakt worden.
De beste man zelf met 2 vingers in de neus het werk doen of zijn vrouw ook volle bak meedoen en een opa en een stageloper en buurjongen etc etc.
bio boer
@sjoerd de melker hij heeft 70 koeien en een robot dus die man werkt zich niet over de kop
Coen
@bio boer , en ook nog 18k aan betaalde arbeid uitgegeven, een luizenleven
bio boer
@Coen doet hij dat ?
Frits1
@Coen dat dacht ik ook, geeft ook weer ruimte voor de overname kandidaat.
Noknok
@Coen misschien naar zijn dochter loonkosten toegeschoven , om vermogen op te bouwen en belasting besparen. Die zit nog niet in maatschap staat er.
Coen
@Noknok , zou zo maar kunnen, deden wij toen ook: studiegeld kinderen boeken als loonkosten op het bedrijf.
Lambert heeft zeker geen schulden of hijpotheek,anders haal je geen ton netto,hij vangt wel 12a13 cent meer voor de melk,maar biologisch voer is ook weer duurder,hangt er dus helemaal vanaf hoeveel vaste lasten je hebt.
Noorderling
Cvroegejr@online.nl">@Cvroegejr@online.nl
Alles staat in het artikel.
Koopt geen krachtvoer en bijna vrij.
HansBa
@Noorderling dat bijna vrij is helemaal knap, 13 jaar terug nog 12 ha gekocht en 10 jaar terug nog een extra huis. Totale investering van toch ongeveer zeker 750 duizend. Is groot deel van het resultaat aflossing.
pietjepuk
@HansBa Kanook met 500 duizend op houden. Als er dan ook nog wat eigen geld beschikbaar was is het geen extreme aflossing.
+1
duitser
@HansBa wat hier een huis kost koop ik daar heel Rottum mee 😁
+1
slagroomvla
Gas-water-elektra ongeloofwaardig laag met nog geen 1900E per jaar. en dan ook nog met een robot melken...
Erik!!1979
@slagroomvla zonnepanelen????????eigen water?
m uut m
@Erik!!1979
Hij heeft idd zonnepanelen
labella
@slagroomvla dat ben ik in ruim een maand kwijt. Ik zie het niet staan maar neem aan dat hij zonnepanelen heeft
HansBa
@slagroomvla kan wel kloppen, hier 3750, met dik 8 ton melk. Zelf bron en zonnepanelen, kosten zijn alleen gas.
MTSTAMMINGA
Het in een andere manier van boeren dan Van Leeuwen groep in Nieuwe Zeeland met zijn 10.000 koeien En 78 miljoen nodige van investeerders Om de boel weer gezond te krijgen 😉
+2
diezel
@MTSTAMMINGA
Dat is ook wat om binnen 5 jaar zo uit de Quote-500 van Kiwi-land te kukelen. 😞
melkveebedrijf.nl/archiefartikel/2015/…
stuff.co.nz/timaru-herald/news/…
George
@diezel
In de Quote 500 komen is moeilijker dan er uit kukelen. Zeker als je het met boeren moet verdienen!
Je kunt meer aan boeren verdienen dan met boeren. 😄
+1
MTSTAMMINGA
@George Nou die varkens boer van vorige week had toch een leuk inkomen 😉 😀
George
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Nou die varkens boer van vorige week had toch een leuk inkomen


Ja varkensboeren hadden een paar leuke jaren . Maar ze weten dondersgoed waarom ze die hadden.
+2
duitser
@MTSTAMMINGA had al keer gehoord dat Chinezen daar in geïnvesteerd hadden
HansBa
Hier met gangbaar zelfde onder de streep, met iets meer koeien dubbele leverantie op zelfde ha. Zie wel dat Agrifirm en Crv trots op me mogen zijn...
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!