« Forum

Het doemscenario van de voer maatregel en het prutswerk van de PAS mede door LTO tot stand gekomen

de maatregel zou wel eens voor een verrassing kunnen zorgen . de rechter zou namelijk wel eens kunnen beslissen dat de pas melder er aan moeten voldoen en de vergunning houders niet

. de melder hebben op dit moment geen enkel recht om iets te doen met name de ammoniak uitstoot .

de vergunning houder hebben daar in tegen het recht verworven om wel iets te doen ammoniak uitstoot . met bepaalde stalen vloer. sommige hebben onder de oude NB vergunning ammoniak aangekocht. . het verworven recht. en dat kunnen ze niet afpakken. bij LNV is namelijk al bekend dat ze de vergunning houder niet aankunnen

dit hier boven zou eens werkelijk kunnen worden

hoe kijken jullie hier tegen aan ??? brand er op los

voor de pas melders zou het ook nog eens goed kunnen dat het straks aan de omgevings- wet wordt gekoppeld die op 1 jan 2021 in gaat . wat voor gevolgen dat heeft is nog niet duidelijk
waakhond

Laatste reactie

Reacties

waakhond
Kabinet: 'Omgevingswet kan op 1 januari 2021 ingaan' Minister Stientje van Veldhoven voor Milieu en Wonen stuurt aan op inwerkingtreding van de Omgevingswet op de geplande datum van 1 januari 2021.
Twentsch Land
Denk dat de meeste pas melders ook wel verworven rechten hebben ( meestal wel minder als in de pasmelding )

@waakhond
waakhond
@Twentsch Land klopt
+1
Detukkeroettwente
@waakhond De PAS melders hebben toch de OUDE , AMVB --melding vergunnig , en van daarvoor de Hinderwet ??? Er zijn ook nog van die gevallen die hebben wel een NB aangevraagd/gekregen , maar de dierplaatsen zijn niet gerealiseerd/ aanwezig !!! Hoe loopt het met die fietsenmakers af ??? En waar gaat ook dit OVER ? Feitelijk over NIKS ! Formaliteiten !!!
Weidezicht
Krijgt de overheid controleurs opgeleid die zo verschrikkelijk slim zijn dat die alles snappen? Deze hele bende is toch niet meer uit elkaar te houden.
Rodeo clown
Als ik pas melder was. En ik had op 2juli 2015 wat meer koeien dan in de vergunning en je heb daar rechten voor gehad . kocht ik nu het deel waar misschien nog een probleempje over zou kunnen komen erbij als het over een klein aantal gaat.
Nippel
@Rodeo clown een verstandig besluit
Daats
@Rodeo clown wat moet je dan kopen? ammoniak?
+7
Lepus
@waakhond Je hebt al heel wat doemscenario's en misstanden op het bord beschreven maar spijkers met koppen zijn er tot nog toe niet geslagen. Ik betwijfel of dat ook nog gaat gebeuren. Als er al iemand ooit voor het hek moet komen zijn óf de documenten verdwenen óf de verantwoordelijken handelen in landsbelang.
Ik zou me als PAS melder ook absoluut niet druk maken, in dit bananenland loopt toch altijd alles anders dan je denkt. Hopelijk voor deze collega's in hun voordeel
waakhond
@Lepus geduld lepus
Elvis
@Lepus ik heb een pas melding en loopt een aanvraag voor een mileuvergunning. Krijg nu te horen dat de provincie de pas gaat legaliseren wat schijnt dat ze stikstof ruimte hebben
+3
crisis
@waakhond
Allereerst zie ik niet wat LTO hiermee van doen heeft. De PAS is toch echt regelgeving van de overheid geweest.

Ik zie het precies andersom als jij. NB-vergunninghouders hebben vergunde stikstofruimte en dus kunnen die ook leveren. PAS-melders kunnen waarschijnlijk terug vallen op eventueel oude NB en anders vergunning op aanwijsdata N2000. Mocht die referentie er ook niet zijn, dan is er geen stikstofruimte vergund en kan men dus ook niets inleveren.
+1
koeiboer
Aangezien dat die knuppels van LTO advies op plaatsen hebben geadviseerd om het NB vergunningstraject te laten lopen en voor de PAS melding te gaan.... ook LTO bestuurders zitten met dit probleem!!... zullen zij der alles aan doen om ook de vergunninghouders onder dit juk te krijgen. Lukt dit niet dan zal de hel wel losbreken binnen de sector.... Maar eigelijk is het toch zo... geen vergunning dan geen P rechten. Dan ook geen knelgevallen regeling over de rug van de vergunninghouders. Trouwens dat bankwezen had hier ook op toe moeten zien... ppfft financieren op een melding...
+1
BertK
@koeiboer Als ik P-rechten heb gekregen, dan was dat voor legaal gehouden dieren. Dat niemand uit kan leggen waarom, dat is iets anders. Ik heb ooit uitgerekend waarom ik P-rechten kreeg die ik heb, maar tijdens mijn vakantie ben ik vergeten waarom.
oubi
Als je een geldende Nb-vergunning hebt of dat je niet meer koeien houdt dan vergund dan is de voermaatregel een inperking van je eigendomsrecht. De vraag is of dat zo maar mag.
De overheid zou nu moeten gaan kijken wie op 2 juli melkkoeien heeft gehouden op een geldende vergunning (dus Nb-vergunning of oude milieuvergunning).Zij die meer koeien hebben gehouden dan waarvoor een onderliggende vergunning was, zouden de extra verkregen fosfaatrechten moeten inleveren omdat ze dan ten onrechte staatsteun hebben gekregen. Dat maar weer niet van Europa. Wie durft die handschoen op te pakken?
m uut m
@oubi
Voor degene die geen hinderwet hadden in 1994 en die wel een melding heeft gedaan.
Is dat dan 100 melkkoeien en 70 stuks jongvee.
Vario512
@m uut m Nee, dan geldt het aantal koeien en jongvee dat je in 1994 daadwerkelijk in je stal had. Kun je aantonen met je boekhouding uit 1994.
m uut m
@Vario512
Nee hoor
Ik heb wel een melding van 1993 van dit bedrijf maar geen boekhouding.
Hans van Bergen
@m uut m Ik snap bestdat als je 69 bent dat 94 een reeel cijfer is maar er zijn ook mensen van 40 en zelf jonger die toen geeneens geen boer waren dus is trug naar 94 best wel kwats eik
Hans van Bergen
@m uut m Je bedoeld 200 MK,s 150 JV's en 50 veelsvarkens. Dieren die gehouden zijn kunnen zijn kunnen niet teruggenomen worden dus rechten zijn verkregen
m uut m
@Hans van Bergen
Nee je gaat dan terug naar 1994
Daats
@m uut m en dan met de emissie die nu gelden en niet de emissie van 1994
+1
Rodeo clown
@m uut m juist je gaat terug naar 1994.
Twentsch Land
Naar het aantal op je vergunning/melding van 1994 !

Ook al had je dat aantal niet in 1994.

Wel is het zo dat in de meeste gevallen het aantal aanwezig was wat ook op de vergunning/melding staat.

@Rodeo clown
cornelissen
@Twentsch Land meestal is het het jaar 2000 en soms nog 2004
Twentsch Land
Oké

Maar dan moet denk ik in 2000 of 2004 wel een melding moeten zijn gedaan ?

@cornelissen
pietjepuk
@Twentsch Land heb pas een overzichtje gehad van de gemeente met vergunningen en meldingen van afgelopen 30 jaar. staat 1-1-2013 activiteitenbesluit milieubeheer. van rechtswege van toepassing.
Twentsch Land
Dus aantal per 1-1-2013 is rechtsgeldig !

Of begrijp ik het verkeerd ?@pietjepuk
+1
pietjepuk
@Twentsch Land In de jaren 2000 hebben we paar keer een melding gedaan. hierbij moesten we aantallen opgeven. in 2013 is van wege rechtswege activiteitenbesluit milieubeheer van toepassing. welke aantallen dan geldig zijn weet ik niet maar lijkt mij het aantal wat in de voorliggende aanvraag is opgegeven.
+1
oubi
@Hans van Bergen het gaat om de aantallen die je publiekrechtelijk mocht houden; dus een melding of vergunning die je in 1994 had of een latere als die lager is. Het gaat om het papiertje en niet om wat in de stal stond. Voor nieuwvestigers na 1994 die niks geregeld hebben wordt het heel lastig; deze hebben in principe niets om op terug te vallen.
sjuu
@Hans van Bergen Ooit eens bezoek gehad van de provincie, deze ambtenaar zei als je onder de 200 stuks blijf vinden wij het prima. Vergunningen heb ik nooit aangevraagd en ga ik niet doen ook. Zal wel los lopen denk.
Henry1
@sjuu dat gaat waarschijnlijk over wet milieubeheer ofzo. Niet over Natuurbeschermingswet.
+2
marcel r
@sjuu Dan zal de ambtenaar wel vóór 2008 bij jou langs geweest zijn.
We leven nu in een ander tijdperk.
Als hij/zij morgen weer langs komt, zal je binnen een bepaalde termijn een NB-wet vergunning aan moeten vragen.
Deze worden op dit moment niet afgegeven, dus heb je wel een serieus probleem.
Zodra de vergunningverlening weer op gang komt, probeer deze vergunning dan met spoed aan te vragen.
Onder je bedrijf ligt een tikkende tijdbom.......
Sterkte.
sjuu
@marcel r Is een jaar of 5 terug, ben in vee aantallen gedaald sindsdien. Zal er eens naar kijken,
+1
crisis
Quote Reactie van @sjuu:
Zal er eens naar kijken

Niet zenuwachtig worden, er wordt voorlopig niet gehandhaafd. De vergunde hoeveelheid vee op aanwijsdatum is leidend wanneer er geen NbW vergunning is. In jouw geval zijn waarschijnlijk de duinen beperkend met 7 december 2004 als aanwijsdatum.
klusjesmanhenri
@crisis En zonder vergunning?
buorman
@klusjesmanhenri
Aanwezig/gerealiseerde dieraantallen voor/op aanwijsdatum [bestaand gebruik]
+1
buorman
@marcel r
Zie dat acute probleem niet zo 1, 2, 3.
Zolang er geen probleem is zou ik mijzelf op dit moment niet in het spotlicht zetten door nu een vergunning aan te vragen [word gepubliceerd en komt ter inzage]
Daarbij zal hij nu max verg kunnen krijgen voor gerealiseerde dieraantallen uit het verleden. [hier waren meitelling/cbs cijfers leidend]
Mochten er problemen ontstaan dan kan hij zich daar alsnog op beroepen denk ik
sjuu
Verder ook nooit een brief gehad, ik moet via de media maar lezen dat ik eventueel wat moet aanpassen.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Tinus Guichelaar
broer van 'n boer
REACTIES
41
DEELNEMERS
23
WEERGAVES
0