Massey Ferguson 6170 - Servo en koppelingsproblemen, 17 bar circuit?

@mfrijder Super, bedankt voor de tips! De ringetjes had ik ook al van gehoord. Ik ga er dit weekend mee aan de slag. Ik veronderstel dat de ringetjes bij nummer 17 moeten komen? Kun je de accumulator nameten?

@mfrijder Foto komt niet mee, opnieuw proberen .

@mfrijder Ondertussen één ring gestoken. Momenteel een goeie 18 bar, eerst zo eens proberen. Morgen of overmorgen mag hij aan het werk. Hopelijk wat beterschap. Bedankt voor de tip!

@mfrijder @MaartenMandemaker Ik betrek Maarten ook even als ook grote MF kenner . Het begin was veelbelovend. Helaas met het maaien terug problemen. Deze keer wat grotere problemen (hadden we reeds gehad). Koppeling deed het totaal niet meer. Het was alles of niet koppeling. Onmogelijk om te gebruiken. Servostuur viel ook terug helemaal weg.
Met de info die ik al reeds had terug aan de slag gegaan. Druk direct uitgemeten en we hadden 0 bar!!! Hoe kan dit?
Wanneer we de tractor uitschakelde lichte het lampje van de oliedruk direct op. Ook sprong de dynashift direct naar D. Volgens mij doet hij dit normaal niet?
Dan even onder de tractor gekeken. Wel wat lekkages vastgesteld aan de koppelingen die naar de accumulator gaan, deze moeten vervangen worden.
Daarna koppeling ontlucht volgens boek. Dus leidingen afgeklemd etc. Helaas hadden we geen passende darmpje, dus was het gewoon de ontluchtingsnippel open draaien, dus we hebben niet echt een idee of er effectief lucht in zat. Hierna hadden we soms druk (18 bar), soms viel hij weer helemaal terug naar 0.
Problemen duiken op na +/-2 uur maaien. Dus tractor had echt goed warm.

Zouden de lekkages ervoor kunnen zorgen dat via deze weg lucht in het circuit komt? De lekkages komen ook enkel zichtbaar als de olie echt warm heeft (vloeibaar). Bij het ploegen etc zien we deze lekkages zo goed als niet.
Of kan de accumulator effectief kapot zijn? Ik moet deze nog eens demonteren, maar zijn dit "symptomen" die op een defecte accumulator kunnen lijken?

Zoals gezegd, hydraulische pomp is reeds vervangen. Achteraf gezien onnodig vervangen aangezien de problemen verder blijven aanslepen.

Kijk mijn andere bericht even de problemen die je beschrijft lijken sterk op het probleem van dat asje waar de zuigerveren op zitten, wij hebben hetzelfde probleem al 2keer gehad bij een trekker @Wim3065

@MASSEY-MOOI bij dezelfde trekker 2x?
Dan is het de eerste keer waarschijnlijk niet goed gegaan, want dat probleem wat jij beschrijft komt maar sporadisch voor.

@NH-Ford nee 2 verschillende trekkers 1x 6180 en 8100 beide rond de 7000 uur

De Dynashift wil dan alleen maar in de D omdat hij de a, B en C met de olie schakelt en de 4wd wil soms niet of slecht uit. Dit komt omdat de olie de 4wd koppeling uitgeschakeld moet houden. En bij de 8110 wou de koppeling slecht. Eerst springen en soms kwam hij niet meer van z'n plek. En als ik de 4wd aan had was het iets beter. Bij de 6180 was het zo dat hij ook een beetje olie lekte aan de buitenkant van de trekker.

@MASSEY-MOOI Wij hebben een Massey Ferguson 6245 en die heeft ook een springende koppeling en als je de trekker gestart hebt staat de dynashift altijd in de D. Zijn dit dezelfde symptomen?

@Ares550rz dat springen bij een 6200 is zo goed als weg te krijgen door het plaatsen van een nieuw ventiel en daarna kalibreren.
Dit is helemaal anders als bij een 6100.

Dat de trekker na het starten altijd in D staat is voor mij een nieuw probleem, daar heb ik nog niet eerder van gehoord, tenzij het kouder is als 4 graden...
( zou dus een kapotte temperatuur zender van de versnellingsbakolie kunnen zijn)

LET WEL, ga niet zelf kalibreren maar ga naar een dealer of servicepunt die WINTEST heeft, die kan zien of de assen helemaal stik komen te staan als de trekker in neutraal staat, is dat niet het geval dan is er een veer gebroken of zijn de platen krom.
Ga je wel kalibreren met een probleem in de bak is er daarna helemaal niet meer mee te rijden/werken.

@mfrijder De aanzuigfilter zou vervangen moeten zijn. Enkel zoals hierboven vermeld heb ik minder en minder vertrouwen in de dealer . Dus ik kijk dit zeker nog eens na.
Wel, wat ons inderdaad is opgevallen is dat uit stilstand met warme olie de servo meestal heel moeilijk gaat. Pomp zou vervangen moeten zijn maar oké, ik vraag het voor de zekerheid nog eens na.

@MASSEY-MOOI dit kun je niet merken aan het sturen omdat het lage druk systeem pas begint van rest stroom van de stuurinrichting

@MASSEY-MOOI Onze 3080 heeft namelijk dit probleem. Op de weg of zonder de 4WD ingeschakeld kan plots de druk wegvallen en het lampje gaan branden.. Zet je de 4WD aan is er niks qqn de hand.

@NH-Ford Dit was inderdaad de reden dat de dealer de pomp vervangen heeft. Ondertussen hebben we helaas al gemerkt dat we niet echt op de dealer moeten vertrouwen. Daardoor ben ik zelf wat verder aan het zoeken. Het rare is dat dit allemaal gebeurd als hij warm heeft..

@Wim3065 Als dat zo is dan is na de reparatie het probleem niet verholpen.
Dan heb je garantie op reparatie. Dus terug gaan naar je dealer.

@NH-Ford @mfrijder Daarvoor moet hij weer doormidden lijkt me? Aanzuigbuis is die toegankelijk van onder?

@Wim3065 Nee hoor, alleen rechter wiel eraf en dan het zijdeksel met die ventieltjes erop eraf halen.
Dan kun je alle betreffende O-ringen en afdichtingen vervangen en ook eens voelen of er geen handremplaat onder de aanzuigbuis ligt (deze kan zich flink verplaatsen dus wel ff goed zoeken).
als het deksel er af is kun je meteen eens aan het tandwiel draaien dat aan de pomp zit, gaat dit makkelijk zet dan vraagtekens bij het vervangen zijn van de pomp....
Normaal draait de pomp redelijk zwaar met de hand, je voelt eigenlijk het verschil wel zo met de hand draaiend.

@Wim3065 Welke dealer heb je?

@mfrijder Onafhankelijke . Tractor 2dehands gekocht van particulier. Prachtig dat hij niet doormidden moet, daar hebben we namelijk de middelen niet voor! Ik probeer het zo snel mogelijk te bekijken als ik nog eens terug op het erf ben.
Wat is de uitleg dat dit vooral gebeurd bij warme temperaturen? Indien een blokkage of diversen zou dit toch ook bij lage temperatuur moeten voorkomen?
Bij een lek kan ik het snappen dat dit gebeurd bij hoge temperaturen.

@Wim3065 Warme olie is dunner als koude en kan dus dan makkelijker weglekken.
Met dikkere (koude) olie is het heel moeilijk storing zoeken.
Losliggende delen in de olie gaan ook makkelijker zweven of verplaatsen in dunnere warme olie.

Van waar kom je ergens?
Misschien dat ik eens mag komen kijken naar het probleem?!?

@mfrijder Bedankt voor de hulp en je kennis te delen !! Het helpt ons veel verder. Ook om te controleren wat de dealer uitspookt. Tractor is van mijn vader, ik woon niet meer op het erf ondertussen, volgens hem hebben ze nog nooit iets uitgemeten ... Hopelijk vind ik iets in het aanzuigsysteem.

Nogmaals bedankt!

@Wim3065 Succes Wim.

@trean hydrauliek olie koel radiateur? Wil niet dom overkomen maar waar zit dat ding?

@Emmink voor de normale radiateur, ik weet bijna wel zeker dat die er op zat bij ons, volgens mij heeft de Valtra dealer waar wij die Massa Fout gekocht hadden nog wel eens gemeten of dat ding nog genoeg doorstroming had.

@trean Deze oliekoeler verstopt eigenlijk nooit, de doorlaat is 5 mm mer koelbuis en er zitten geloof ik 3 circuits in deze kleine oliekoeler.

@mfrijder tja, als je zegt dat de olie te warm wordt, gaat een niet mf dealer zoiets toch even controleren, niet dat het bij een mf dealer beter is, onze laatste was pas goed toen hij uit elkaar is geweest bij de Valtra dealer, mf dealer kon maar niks vinden met zijn laptopje

@trean hangt er ook vanaf welke monteur je hebt, de airco van de 7624 vroor steeds dicht maar de monteur kon niks vinden de airco was helemaal prima .. dikke rekening gekregen maar geen werkende airco. Toen maar even gezegd dat de tf'ers dachten dat de thermostaat boven in de cabine stuk was, nieuwe thermostaat erin en het probleem was opgelost.

@Emmink kan ook een optie zijn geweest

@trean ik heb wel zo'n apart blok zitten voor de gewone radiateur, maar bij onze 3050 ook maar heb nooit meegekregen dat dat de olie koelde.

@Emmink Dat is de oliekoeler van de achterbrug, die zitten er altijd standaard op bij MF.
Wel zijn deze echter veel te klein, bij de 6200 serie zijn ze daarom ook vergroot om de temperatuur beter onder controle te houden.

@mfrijder weer wat geleerd dus

@mfrijder dat van die 4wd komt mij wel bekend voor. Heb het zelf met een 6180 eens gehad. Keerring van 4wd as vervangen. Toen is deze iets uit het huis gekomen en beschadigd. Toen gaf de koppeling het zelfde probleem. En tijdens sturen werd het probleem groter. 4wd inschakelen en het was weg.
Bij een 3680. Ook een soortgelijk probleem gehad toen was orbitrol kapot/inwendig lek. Maar deze heeft maar 1 pomp en vernam je het vooral met heffen

@mfrijder handrem is bij deze series nog wel een dingetje

@mfrijder Geen load sensing aan de positie van de filter te zien volgens MF boek. Filter van een LS hangt horizontaal zo te zien? Zijn er nog andere manieren om dit eenvoudig te zien?

@mfrijder heeft een 6180 loadsensing als optie?

@rommert14 Die mogelijkheid was er destijds

@mfrijder Geen LS dus zoals ik dacht .

@hylke de jong lijkt erop dan je lage druk verliest. Veel voorkomend probleem is dat een van de zuigerveertjes versleten of beschadigd zijn het asje van de koppeling van de 4wd.

@MASSEY-MOOI als je de 4wd aan hebt wordt het dan anders. Of maakt dat geen verschil? Die zuigerveertjes vervangen is geen grote ingreep maar is een beetje lastig omdat je niks kan zien

@MASSEY-MOOI ik had daar in een andere tropic ook al wat over gelezen kan ik daar makkelijk bij ?

@hylke de jong Begin eerst eens met de druk te meten die je hebt voor je alles uit elkaar haalt . Daarmee zal je al wat wijzer zijn. Kans is inderdaad groot dat het drukverlies is.

@Wim3065 de drukken zijn goed