2 vragen

Nu het kort geding niet doorgaat.
Wie leverde de kringloopwijzers aan lnv?
En hoe had het collectief haar eigen voermaatregel om eiwit te verminderen onderbouwd?
Rijkuil

Reacties

+1
Erco
Dms aldus medewerker DMS zelf. Ik ga er nog.even achteraan of t echt waar is. Indien ja kunnen ze van mij de pot op.
p.w.
@Erco 11- 2 “Dirksen Management Support B.V.” behoudt
het recht om vergaarde kennis en ervaringen vanuit
diverse opdrachten voor andere doeleinden te
gebruiken mits de anonimiteit van de
opdrachtgever(s) word gewaarborgd.
Erco
@p.w. klopt. Werd verteld maar t zijn onze gegevens en dat blijven ze. En zE worden kennelijk nog tegen je gebruikt ook
+1
Realisme
@Erco snap zoiezo niet dat mensen het koffiedrinken onder leiding van Dirkssen het het geld waard vinden. Gezellige man hoor maar na 2 jaar hoor je toch onderhand ook wel je eigen cijfers te begrijpen, en het oorzaak gevolg verband te zien in je resultaten.
+1
Realisme
@Realisme als die dan vervolgens ook nog met de KLW cijfers aan de wandel gaat dan hebben we het maar gewoon weer een nestbevuiler bij
Ruitenboer
Heb ze vanmorgen gesproken, kwam absoluut niet bij hen vandaan aldus.lLaat NZO dit maar boven water krijgen n anders een WOB verzoek indienen SSC@Erco
Rodeo clown
@Ruitenboer nzo ha ha die dekken de doofpot nog verder toe
hans1980
Maakt niet meer uit we gaan niet meer kapituleren voor het groene geloof!

Vandaag historische dag maar we moeten scherp blijven, ze zullen terug komen die groene kliek

We moeten dat dit keer leren van fouten! Dit keer GEEN collectief GEEN overleg WEL harde feiten onderbouwend door o.a. STAF Stichting Stikstofclaim

Wij moeten aan de bal blijven dus uitstralen dat we veel doen met N efficientie maar ook door gewassen te telen die CO2 opnemen .

Maar vooralsnog mijn laatste kroonkurk eraf geslagen, proost
Wolswinkel
@hans1980 vooral proost!
cs-agrar
Heb ergens begrepen dat LTO en NAJK op laatste moment nog een aternatief plan aan LNV voorgelegd hebben, maar deze waren toch ook al uitgepraat daar?? Wie weet iets van dat plan?
+2
ted9
@cs-agrar LTO wil steeds als probleem wat er niet is oplosser komen. Kon je gister goed horen toen meulenbroeks bij BNR geïnterviewd werd.
hans1980
@ted9 LTO moet echt gemuilkorft worden of plannen eerst kenbaar maken aan leden alvorens onderhandelen!
Misschien dat Cees-Jan een verschil kan maken

Tegenkandidaat gaat exact als bij verkiezing CDA manipulatie
JanCees
@cs-agrar heb ik @spithoven ook wel eens over gehoord maar heb het niet gezien
+2
@cs-agrar Ik kijk er niet raar van op, dat LTO /NAJK ook hier een dubieuze rol spelen, en dan als LTO het doen voorkomen in de nieuwsbrief , dat het resultaat aan HUN te danken is!!! Bah Bah Bah
+1
Twentsch Land
Idd grappig dat er meerderen het resultaat naar hun overwinning zetten 😉

@Detukkeroettwente
@cs-agrar Er is of was geen alternatief plan, behalve dan de 6 alternatieven die gezamenlijk aangedragen waren. Enigste gesprekken die er waren gingen over voermaatregel van tafel.
BertK
@brouwer-de-koning duidelijk communiceren blijft wel een dingetje voor LTO
@BertK We hebben meerdere keren gecommuniceerd dat voermaatregel van tafel moest, en wij niet in gesprek gingen over alternatief van deze voermaatregel toen LNV alle alternatieven afgeschoten had. Dat er veel mensen ergens "iets" horen, hoort er een beetje bij.
Twentsch Land
Ook van mening, net als Wil dat de eer LTO toekomt ?
@brouwer-de-koning
+3
@Twentsch Land Resultaat is er door gezamenlijk inzet door vele verschillende partijen, op vele verschillende manieren.
Van de dierenartsen, voerjongens, scc, NAJK, Agractie, enz.
Ik hoop dat we voor vervolg na 2020 elkaar kunnen versterken om beste resultaat te krijgen. Want dat er nog wat aan zit te komen snappen we allemaal, en als we het aan LNV overlaten, hebben gezien wat het resultaat kan zijn...
BoerBart
@brouwer-de-koning Goed. Fijn om te lezen dat onze LTO Vakgroep nadrukkelijk de vele verschillende partijen de overwinning toedicht. Ik vond Wil ietwat arrogant over komen, maar dat zal de overwinningsroes geweest zijn.
Ook goed, om direct aan te geven dat er opnieuw samengewerkt moet worden.
Niks doen is geen optie. De maatschappij dendert door.
+1
raas
@brouwer-de-koning jullie hebben voor miljoenen uit de sector laten verdwijnen naar de bouw hoe dom kun je zijn om zoiets te doen
JanCees
@brouwer-de-koning `Maar Wil en de minister zeggen nu dat ze wel overlegden dus wat is nu waar???
@JanCees Overleggen over een alternatief is gestopt in Juli, zie persbericht. Alle overleggen daarna gingen alleen maar over voermaatregel van tafel, dus NIET over een alternatief.
Gerrit v Schaick
@brouwer-de-koning " Overleggen over een alternatief is gestopt in Juli"
Dat wil ik best geloven. Maar als dat document wat John Spithoven hier vanmorgen neergezet heeft het het hele alternatief was waarmee gelobbiet werd is, vraag ik mij af wiens belangen daarmee behartigd werden. Daarin worden de intensieve boeren een beetje tegemoet gekomen ten koste van de rest, en bleef het verder een onzinnige maatregel op basis van rare uitgangspunten zoals grondsoort. Dan maakt het ook niet uit of het nu in juni of augustus was, zo'n alternatief zet je jezelf mee voor schut.
+1
@BertK Hier nog even de persberichten van afgelopen 4 weken. Daarnaast is er natuurlijk ook in nieuwsbrieven, en andere media gecommuniceerd.
Ben benieuwd wat er niet duidelijk is?

lto.nl/lto-en-najk-voerspoor-heeft-geen-zin-gespre…

lto.nl/lto-nederland-opnieuw-rekenen-is-goed-polit…

lto.nl/lto-droogte-maakt-voermaatregel-nog-onmogel…

lto.nl/lto-doet-ultieme-oproep-om-voermaatregel-te…
familie pelle
@familie pelle wat bedoelt mevr Schouten hiermee dan?
+2
kanniewaarzijn
@familie pelle Hier wordt duidelijk gezegd dat LTO en NAJK "constuctief mee bleven denken en alternatieve plannen aandroegen TOT AAN HET LAATSTE MOMENT"
+1
John Spithoven
@brouwer-de-koning Toch heb ik de vakgroep voorzitter herhaaldelijk in een artikel gezien dat hij gaat voor het alternatief voermaatregel. Artikel in boerderij van 22 juli nog.

Ook de motie Geurts Habers die door de vakgroep ondersteunt werd ging over de doorrekening van alternatief door het PBL.

Er is ook veel overlegd om dr doorrekening van het PBL naar voren te halen.
In de aangeleverde stukken door LNV op 28 juli werd ook voor ons duidelijk wat dat alternatief was. Zie afbeelding en zie hoe we door het alternatief nog verder de afgrond in geduwd werden.

Ook werd duidelijk vanuit de aangeleverde stukken door LNV dat de KLW van de BIN bedrijven gebruikt werden als onderbouwing voor de matrix. Zowel in de aanbestedingsbrief van LNV aan WUR als het CDM rapport van 11 mei staat duidelijk dat de KLW de basis zijn geweest.

Schouten bleef volhouden dat het CBS rapport Mest en Mineralen 2018 de basis was. Maar CBS deelde deze week aan ons mee dat het onmogelijk is dat CBS deze onderverdeling zoals gebruikt in de matrix uit dat rapport komt , laat staan door CBS zijn aangeleverd.

Heb ook de kamerbrief van gisteren geanalyseerd.

De reden van het intrekken daar klopt geen hout van.

Ze geeft aan dat het ruw eiwit in het gras en kuilgras dit jaar lager is door de droogte. Dat klopt. Hoewel het is maar een beetje minder Totaal ruw eiwit kuilen is in 2020 hem 169 tov 175 in de 5 jaren daarvoor. Daarin tegen is het DVE gehalte 10 % hoger dan in de 5 voorgaande jaren.

Maar de hardheid clausule is voor. Dit probleem Als het ruw eiwit in rantsoen onder de 155 re komt door deze reden mochten de boeren een krachtvoer gebruiken met een hoger ruw eiwit.

Graag een reactie van de vakgroep!

(klik om te vergroten)

+3
John Spithoven
@John Spithoven Ik had gehoopt dat de vakgroep zou reageren op dit verhaal waarin zij de hoofdrol spelen.

Heb nog wel een toevoeging.

Waarom is LNV een reddingsboei toegeworpen?
Gisteren morgen ruim voor de kamerbrief kon een sector partij mij exact de inhoud van de kamerbrief melden omdat hij de afgelopen dagen samen met de vakgroep diverse malen had overlegd op ministerie over een escape. ,Dat was overigens Agractie, die dat melde.

Een escape in de vorm van de benodigde ruimte door de varkenshouderij laten leveren.

Dan had ik liever een kort geding gehad. Had daar veel vertrouwen in en werd duidelijkheid gecreëerd.

Nu blijft het een schimmenspel.
+2
mlkvhoudr
@John Spithoven als je lid bent zul je antwoord krijgen John ze hoeven zich toch niet te verdedigen op het prikkebord, het waarom is heus niet zo ingewikkeld, wij redden haar nekkie, en zij zal beter moeten luisteren voor de rest van haar regeringsperiode
+1
John Spithoven
@mlkvhoudr Dank voor de aanvulling.

Dan is het misschien beter dat STAF en SSC stopt. Want er zijn enkele mensen die kunnen en mogen regeren over iedereen en kunnen dat ook heel goed.😥

Ik zou de afbeelding is goed bekijken en vervolgens vandaag is een varkens boer bellen. Die kunnen je haarfijn uitleggen wat ze vinden van het zootje ongeregeld in de melkveehouderij.
mlkvhoudr
@John Spithoven ik had het plaatje in zijn Geheel niet bekeken, zal ik doen en kom er op terug.
+1
mlkvhoudr
@John Spithoven John of mijn ogen worden slecht of het plaatje is niet helder
Rodeo clown
@mlkvhoudr het ligt zeker niet aan je bril .
Weidezicht
@John Spithoven kort geding had veeeel beter geweest. Nu redt carola haar gezicht, zit lto weer strakker aan de leiband van lnv, en brengt de media het beeld dat we een hele goede oplettende minister hebben met hart voor dier en boer. Kort geding had door moeten gaan.
+3
Rodeo clown
@John Spithoven de reddingsboei is toegeworpen omdat anders de hele. ik verdien aan het oplchten van boeren industrie aan het licht gekomen was. Met deelnemers vul zelf maar in maar het zijn er veel
+1
Gerrit v Schaick
@John Spithoven Als dit(afbeelding) serieus als een alternatief plan is ingediend door partijen uit de sector is er iets goed mis!
Punt is hetzelfde als met de gebruikte KLW's zonder hard bewijs is het goed dat je aan de bel trekt maar kunnen we er niets mee
Rijkuil
@Gerrit v Schaick Eindelijk!!!
Eindelijk iemand die ziet waar Trienke en Jeroen als vertegenwoordigers van het lc mee bezig waren.
Er zijn boeren die een feestje gaan vieren nu de voermaatregel van tafel is.
Vraag je dan ook even af wat de sector voor jou voor plannetje bedacht had
Kijken of je volgend jaar weer zin hebt om een feestje te vieren of dat dan duidelijk wordt dat je uitgeleverd bent door de sector
+1
Weidezicht
@Rijkuil onder een andere naam schopte je volgens ook tegen het LC. Waarom bleef je dan altijd in nevelen gehuld. Geef dan info i.p.v. raadsels en open eindes.
Rijkuil
@Weidezicht is deze te moeilijk??
Weidezicht
@Rijkuil weet ik niet. Kan hem slecht lezen. Gaat het ook niet om want deze is gister door andere geplaatst, niet door jouw in de afgelopen tijd. Ik val je niet aan, kan alleen nooit volgen wat je bedoeld, je wijst in een richting, maar hoe en wat zeg je nooit.
+1
John Spithoven
@Gerrit v Schaick Hier de bron van LNV aangeleverd aan STAF en SSC op 28 juli

(klik om te vergroten)

Gerrit v Schaick
@John Spithoven foto van bovenstaande komt niet uit deze link...
Wat een eenvoudige beredeneringen en berekeningen. Had er meer van verwacht.
+1
Gerrit v Schaick
@John Spithoven Sta hier wel van te kijken. Moeten we wel de nuance maken dat toen dit voirgesteld werd het één vd keuze opties zou worden.. Echter ik pleit op andere plekken weleens voor meer openheid en transparantie, en vind dat het het LC had gesierd als ze gewoon de achterliggende info met de sector hadden gedeeld. Dat is iets waar de belangenbehartigers en bestuurders overal maar slecht aan kunnen wennen lijkt het.
Verder interessant om te zien dat het LC de intensievere boeren tegemoet kwam ten koste van de extensieve, en dat LNV daar andere ideeën over heeft..
Verder heb ik die verdeling op grondsoort nooit begrepen. Hoeveel eiwit je bij moet voeren is veel meer afhankelijk van je rantsoen. of je nu veel mais voert op zand of op klei maakt niet heel veel uit, maar dat idee kwam dus van het LC.
+1
John Spithoven
@Gerrit v Schaick Ten tijde van dit overleg bestond het lc niet meer. En bij lc was het een cafetaria stelsel met weidegang en water bij mest.

Dit komt uit de melkvee sector partijen die overlegden over alternatieven. Daarbij was bij het laatste alternatief alleen nog door LTO gedragen werd en Agractie niet in deze groep zat.
+1
Rijkuil
@Gerrit v Schaick Geen enkele transparantie vanuit het collectief 💩💩
En nu blijkt dus waarom. Nest wel veel rode getallen en een paar groene. Dat ze geen zin hebben om uit te leggen wie binnen het collectief de zaak heeft zitten te flessen hoort bij de gesloten bestuurderscultuur.
hans1980
@Rijkuil Collectief was gedoemd te mislukken, eerst star toen wou de lto eruit , vervolgens gaat de lto via artiesteningang weer naar binnen tja..
mlkvhoudr
@hans1980 heerlijk lijkt me dat gewoon lekker in de waan van de dag leven😃 jij was ook gewoon enthousiast over het landbouw collectief Hans, nu niet ineens doen alsof je er niks in zag

prikkebord.nl/topic/200760/
John Spithoven
@Gerrit v Schaick Nu vroeg u ook waarom wij blijven vast houden dat de KLW is gebruikt voor de matrix.
Zie afbeelding. Komt uit de CDM advies over de voermaatregel van 11 mei. vsn de gemiddelde waar daar over gepraat wordt is 4 % per klasse afgetrokken. Daarnaast is er ook nog een opdracht bevestiging van dec 2019 waar vermeld staat dat de KLW gebruikt is.

De vraag blijft, en daar zal nooit een antwoord op komen, wie rommelt er met onze cijfers

(klik om te vergroten)

Rijkuil
@John Spithoven Is mijn bril goed wanneer ik lees; bron Nevedi?
BoerBart
@John Spithoven Kan deze afbeelding iets helderder? Ik kan het niet lezen.
John Spithoven
@BoerBart Hier nogmaals. Ik kan het bestand hier niet krijgen. Deze tabel is herleid uit het stuk hier boven van lnv

(klik om te vergroten)

Rijkuil
@John Spithoven Is dit het alternatieve plan waar de lto het over heeft??
Waarom zoveel rode getallen en in de intensieve categorie een paar groene?
Wat is de onderbouwing van de cijfers en hoe/ door wie is de matrix gemaakt?
Zijn er voor het maken van deze matrix cijfers geleverd door zuivelnl of het ICT bedrijf wat er ook bij kan?
Of is dit het plan van het landbouwcollectief?
jg
@Rijkuil Collectief wilde intensief meer eiwit aan laten voeren ten koste van extensief ?
Rijkuil
@jg dat klopt
Maar waarom?
En wie heeft dat zo bedacht?
+1
mlkvhoudr
@Rijkuil waarom denken jullie 2 waarom grondig is opgericht?
Rijkuil
@mlkvhoudr om tweespalt te zaaien
mlkvhoudr
@Rijkuil ik wacht de reactie van jg nog even af
+1
mlkvhoudr
@jg op papier wel maar in de praktijk zag ik alleen maar maatregelen die de intensieveren voort hielpen. Denk maar eens aan de fosfaatkorting ook willen laten gelden voor grondgebonden bedrijven, dat is niet door gegaan dankzij grondig
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
op papier wel

Precies. Ook MINAS en alle mislukte opvolgers, KLW is doorgedrukt door LTO en tot de dag van vandaag staan ze te drammen om bedrijsspecifieke regelingen. Omdat ze donders goed weten dat alles gunstig uitpakt voor henzelf.
jg
@mlkvhoudr Lto was toch al voorstander van grondgebonden melkveehouderij ?
lto.nl/onderwerpen/…
Rijkuil
@jg dit keuteltje is ook al deels ingetrokken
JanCees
@jg nee dat wilde het collectief niet het collectief is niet meer in functie sinds eind maart begin april het stuk waar jullie nu over praten is stuk van melkveehouderijclubs
+1
BertK
@brouwer-de-koning Nieuwe Oogst is vaak in detail vaag of dubbel uit te leggen. Is onafhankelijk van LTO maar toch. Blijf werken aan het vertrouwen van de boer terug te winnen, dat kost voorlopig veel inzet. LTO heeft kanalen, maar roept ook veel wantrouwen op.

Eiwit in voorjaarskuilen is smoesje (aangereikt door LTO?). Door droogte was gehalte wat lager, maar opbrengst in 1e instantie ook. Najaarskuil gaat dus groter deel van ruwvoervoorraad kuilgras uitmaken waardoor gemiddelde gehalte weer harder stijgt. Bovendien wordt na een tegenvallende 1e snede harder bemest waardoor eiwitgehalte weer wil stijgen.
Doordat voorjaarskuilen in eiwit niet helemaal meevielen, heb je meer mogelijkheden je ruwvoervoorraad met bijprodukten of aangekocht ruwvoer te optimaliseren tot datgene wat je nodig hebt.
Heb je te veel ruwvoer, kan je mais verkopen of als je dat niet hebt, het eiwitrijkere deel voeren.

Het valt niet te berekenen wat het effect van een voermaatregel is! De boer anticipeert altijd nog als hij een kuil voert!
familie pelle
@cs-agrar
Quote:
. Heb ergens begrepen dat LTO en NAJK op laatste moment nog een aternatief plan aan LNV voorgelegd hebben,

Minuut 1,25

facebook.com/nieuweoogstnl/videos/…
@familie pelle Wij zijn tot juli in gesprek geweest over alternatief. Daarna is dat gestopt, lees ook

lto.nl/lto-en-najk-voerspoor-heeft-geen-zin-gespre…

Ik verwacht dat de minister dat bedoeld.
Woutertje77
@cs-agrar dat was goedkoop scoren
Rodeo clown
@Woutertje77 wat heeft agractie gehad om gisteren morgen de scoop te mogen verkondigen?
Woutertje77
@Rodeo clown kennis via politiek en LNV. Werd al sinds half juli gewerkt aan manier om maatregel te kunnen schrappen zonder gezichtsverlies voor Carool en te verkopen in Coalitie. Vraag maar na
Rijkuil
@Woutertje77 bij wie?
Rodeo clown
@Woutertje77 zeg maar tegen die kennis dat die me effe een pb stuurt. Dan zal ik het wel verder communiceren.
verwijderd
familie pelle
@brouwer-de-koning
Quote:
. Ik weet niet wat Carola hier bedoeld.

Het wordt getoond op jullie communicatiekanaal! Tegelijkertijd weten jullie niet wat ze bedoeld terwijl ze jullie indirect nogal beschuldigd. Ik denk dat er inderdaad nog gewekt moet worden aan jullie communicatie, of er is natuurlijk meer aan de hand......?
+1
matt
@familie pelle Net op tijd met quoten
Quote blijft zelfde, alleen wat uitgebreider 😄 Onduidelijkheid onstaat door "tot het laatst".
@familie pelle Zie hierboven. Gesprekken over alternatief zijn gestaakt in juli. Verder ga ik niet over wat Schouten zegt.
+3
familie pelle
@brouwer-de-koning
Quote:
. Verder ga ik niet over wat Schouten zegt.

Ik zou jullie graag willen geloven maar ik vind deze uitspraak van de hoofdpersoon in kwestie op JULLIE communicatiekanaal waarop jullie bepalen wat uitgezonden wordt hoogst ongelukkig in een tijd waarin niemand elkaar nog lijkt te vertrouwen. Dat wantrouwen is de laatste maanden alleen nog maar gegroeid, ook gezien jullie passieve houding jegens stiksstofclaim.
Rijkuil
@familie pelle Ik geloof het niet. Klinkt net iets anders.
familie pelle
@Rijkuil ik dacht dat jij je niet zo druk maakte om de gestolen klw-ers
Rijkuil
@familie pelle Jij denkt op een rare manier
familie pelle
@Rijkuil

(klik om te vergroten)

+1
familie pelle
@familie pelle of weet je niet meer wat je zelf zegt met al die dubbele namen????😅
Rodeo clown
@familie pelle ik ben rijkuil niet.
JanCees
@brouwer-de-koning en de videoblog van Wil wat zegt hij daarin dan?

+1
mlkvhoudr
@JanCees als je op knopje drukt met microfoon met daar een kruisje doorheen gebeurd er iets magisch en kun je het zelf horen 😎
+8
cs-agrar
Quote Reactie van @brouwer-de-koning:
alternatief

Als Carolala met allerlaatste moment dan Juli bedoeld, dan zal het wel, heel geloofwaardig komt het niet over. Maar dat maakt verders niet zoveel uit, ik zie liever dat vertegenwoordiging vanuit de landbouw, éérst met elkaar om tafel gaat over wat er voorgelegd gaat worden, ipv achter elkaar aan op bezoek gaan bij LNV. Zo laat je elkaar gewoon uitspelen, en krijg je situaties dat er gewoon slecht doordachte plannen op tafel gaan komen, als zijnde keuze voor LNV. Die ongein moet eens een keer stoppen. Het was zo goed op weg met het LC... Is dat nu ook eens een keer duidelijk? Al dat domme haantjes-gedrag moet eens de deur uit
JanCees
@brouwer-de-koning dit is wel een hele naieve voorstelling van zaken get real
Rijkuil
Nu het kort geding niet doorgaat.
Wie leverde de kringloopwijzers aan lnv?
En hoe had het collectief haar eigen voermaatregel om eiwit te verminderen onderbouwd?

Heel veel reacties maar geen enkel antwoord.
Daarom trek ik de conclusie maar: of je nu bij lnv, de periferie zit of de belangenbehartiging, je zit er niet voor de boer wanneer je denkt door de kaken op elkaar te houden de wind wel gaat liggen.
@Rijkuil Voor de onderbouwing van grondsoort en productieklassen heeft het ministerie van LNV gebruik gemaakt van de cijfers van de 300 melkveebedrijven van het BIN (Bedrijven Informatie Netwerk).
Voor meer info over BIN, wur.nl/nl/Onderzoek-Resultaten/…

Daarnaast zijn CBS-cijfers gebruikt voor het onderbouwen van de normen voor eiwit uit krachtvoer. 
Het ministerie van LNV heeft géén verzoek ingediend bij ZuivelNL voor data uit de Centrale Database KringloopWijzer ten behoeve van het onderbouwen van de tijdelijke voermaatregel.
 
ZuivelNL stelt GEEN data van individuele melkveebedrijven beschikbaar aan derden zonder toestemming (machtiging) van de melkveehouder.
In de gebruikersvoorwaarden is wel opgenomen dat ZuivelNL resultaten van de KringloopWijzer op anonieme basis mag gebruiken voor sectorrapportages en benchmarking.
Rijkuil
@brouwer-de-koning Leuk! Hoe heeft het collectief zijn eigen plan onderbouwd? Begrijpt het collectief dat efficiëntie in de voeding een minstens zo belangrijke parameter is dan een ruw eiwit gehalte van het voer?
Laten we er een voorbeeld bij nemen.
Welk bedrijf is vervuilende?
Bedrijf 1: ruw eiwit in het rantsoen is 16%. Opname 20 kg ds. productie 27 liter
Bedrijf 2: ruw eiwit in het rantsoen is 17,3%. De Opname is 23 kg ds. productie 40 liter

Beide bedrijven hebben hetzelfde eiwitgehalte in de melk.
De conclusie van de belangenbehartiging is dat bedrijf 1 beter scoort op stikstofuitstoot dan bedrijf 2. Klopt hè?
+2
Gerrit v Schaick
@Rijkuil We weten alleen de cijfertjes die John hier heeft gepost ergens een keer in het proces door bepaalde belangenbehartigers als alternatief aangeboden zijn. Die cijfers zijn om te janken dat klopt.
Maar door wie en in welke context ze zijn gecommuniceerd/gebruikt zijn is puur gokwerk.
Is heel simpel op te lossen als onze belangenbehartigers eens open kaart durven te spelen met hun leden/achterban en eigenlijk ook de niet-leden. Wat mij betreft is het daar de hoogste tijd voor!
mlkvhoudr
@Gerrit v Schaick als je dit over een paar jaar terug leest denk je zeer waarschijnlijk wat een ongelooflijke flauwekul liep ik daar destijds te verkondigen
+1
Rijkuil
@mlkvhoudr leg dat maar even uit. Het is de meest zinvolle bijdrage die vandaag gedaan is. Door het gestuntel van de belangenbehartiging hadden we bijna een nog veel lagere eiwitnorm dan de voermaatregel van Lnv. Hoe hadden ze dat uit willen leggen? Het is in triest dat mensen die daar verantwoordelijk voor zijn wegduiken
+1
Gerrit v Schaick
@mlkvhoudr ongetwijfeld. Dat hebben we allemaal denk ik. Verstand komt met de jaren. Maar leg uit? Wat is er op tegen om openbaar te maken wat er op de onderhandelingstafel heeft gelegen
+1
mlkvhoudr
@Gerrit v Schaick achteraf zou het aan de leden kunnen maar de niet leden zoals ik hebben natuurlijk nergens recht op. Hadden we maar lid moeten zijn.
Gerrit v Schaick
@mlkvhoudr ik snap wel dat dat een grijs gebied is. Aan de andere kant, als je als organisatie transparant bent en kan laten zien dat je met goed onderbouwde voorstellen komt trek je misschien ook nog eens nieuwe leden aan.
+1
mlkvhoudr
@Gerrit v Schaick als ze hier gaan posten dan maken er gelijk weer een paar onstopbare negatievelingen een paar extra accounts aan en kapen de hele discussie, daar denken de weldenkende melkveehouders dan van ja daaaaaaaaag met die gekkigheid daar ga ik geen energie in steken en dus verzand de discussie weer in een bult gemekker waar met geen mogelijkheid ook maar iets positiefs uit te destilleren valt.

Wat mij ongelofelijk tegen valt is de ideeën loosheid van menig collega. Mekkeren kunnen ze allemaal, maar als je vraagt wat dat hun toekomst visie is voor de Nederlandse melkveehouderij dan word t ineens stil.

Ik zal zo eens een topic openen waar mensen hun ideeën over de toekomst van de nlse melkveehouderij kunnen posten in plaats van achteraf op alles te schieten wat beweegt
Gerrit v Schaick
@mlkvhoudr "toekomst visie is voor de Nederlandse melkveehouderij" Das ook een hele moeilijke vraag momenteel...
+2
mlkvhoudr
@Gerrit v Schaick winnaars hebben een plan verliezers een excuus we hebben geen keus we moeten met een goed plan komen
+1
slagroomvla
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
we hebben geen keus we moeten met een goed plan komen

Met een geldige nb moet je helemaal niks.., en als je dat niet snapt ben je echt onnozel!
+1
mlkvhoudr
@slagroomvla dank je voor het compliment, ik heb hier van de week nog gelezen dat de hoge Raad bepaald heeft dat je dieraantallen vergund hebt gekregen, geen deposities of emissies
+3
Realisme
@mlkvhoudr ik heb duidelijk de kilo’s NH3 in mijn nb staan aantal dieren x emissie behorend bij mijn stalsysteem= Vergunde kilo’s NH3
+1
JanCees
@Realisme wij hadden aantal melkkoeien en jongvee er in staan en op huidige locatie 100 paarden in vergunning maar geen kg Nh3 paarden bost ook niet aan maar 7 kg per paard
slagroomvla
@Realisme hier idem.
+3
@Rijkuil Dat ook een alternatief bedenken geen makkelijke taak was, met alle voorwaarden waar het aan moest voldoen, snappen we denk ik allemaal. Dat het verre van ideaal was ook. Als je LTO lid bent, en alle details wil weten, bel je maar een keer. Als je geen lid van LTO bent, zou ik zeggen bel eens met de organisatie waar je lid van bent die in het LC zat. Tot slot, een goed weekend!
+1
Gerrit v Schaick
@brouwer-de-koning Wat ik niet snap met de KLW's is dat BIN cijfers altijd geanonimiseerd worden. En om stikstof in te kunnen boeken op hexagoon niveau heb je locaties nodig, ergens klopt er daar iets niet zegt mijn gevoel..
JanCees
@brouwer-de-koning uit de bin cijfers kun je de 9 verschillende klassen niet herleiden en CBS heeft zelf aangegeven dat hun cijfers niet als basis kunnen dien want ook zij kennen die onderverdeling niet.
In de eerste rechtzaak werd duidelijk dat KLW cijfers zijn gebruikt
Rodeo clown
@JanCees wat is jou gedachte hoe ze aan de klw gekomen zijn?
JanCees
@Rodeo clown er zijn heel veel verschillende organisaties en personen die hier mogelijk een rol hebben gespeeld . Mogelijk dat uit eerdere overleggen met lnv over goedkeuring klw vorig jaar wat toen geen goedkeuring opleverde er cijfers bij nvwa of lnv zijn blijven hangen of dat iemand een “vriendendienst” leverde

Er is eerder door Staf een WOB procedure gestart over alle communicatie van lnv inzake ammoniakbeleid dat loopt nog
Rijkuil
@JanCees Raar dat hij dat niet weet!
+1
JanCees
@Rijkuil niet weten ? Kwestie van voldoende persberichten lezen die niet van lto afkomstig zijn lijkt me ? En Geesje Rotgers en Staf beetje volgen op socialmedia dat hoeft niet zo moeilijk te zijn en iets meer lezen dan Nieuwe Oogst
Rodeo clown
Een antwoord heb ik wel op wie leverde de kringloop wijzers

In eerste instantie de melkveehouders zelf. En je moet wel knap .... zijn om dat nog een keer te doen
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!