RFC oppert financiering te koppelen aan melklevering

Zielig dat een coöperatie als RFC afhankelijk is van leden kapitaal

ze verbrassen heel het geld in het buitenland

@Sjaakiee is de markt en de omstandigheden hetzelfde als nu?

@van Ittersum uitspraken waarvan je niet zeker bent dat je ze kunt waarmaken moet je niet doen, punt. Dat de markt veranderd moet je gewoon rekening mee houden

@van Ittersum nee,maar vond het erg naïef om alles na 2015 los te laten.

Allemaal dom gelul destijds en domme visies met afschaffing Europese quotering en met hun Bevrijdingsdag en groeimarkten door groeiende welvaart en wereldbevolking. En domme boeren die als volgelingen fungeerden en massaal meer gingen melken zonder zich af te vragen waar die vraag dan vandaan moest komen. Voor 2015 was er ook altijd al melk genoeg in de wereld , daarom is mij nooit duidelijk geweest waarom er na april 2015 meer gemolken zou moeten worden. Er is nergens een zuivel consumerende planeet ontdekt sindsdien.
En RFC zou alles wel afnemen en konden die melk gebruiken
Wat een dom geleuter was het allemaal en misvisies en niemand voelt zich verantwoordelijk!
Maar binnen paar jaar gooiden ze de rem er op en lijkt het wel of ze de leden liever kwijt dan rijk waren , maar daardoor raken ze financieel ook nog eens in een neerwaartse spiraal . Verschillende buitenlandse investeringen in die zogenaamde groeimarkten welke niet goed uitpakten brengt ze in een nog dieper dal.
Het is er een bende van jewelste en ik ben blij dat ik het niet op mijn geweten heb , ben ook blij dat ik er zelf financieel beter voor sta. Maar dat is nog het ergste , die bestuurders houden hun toplonen.

@George Ja george , geleend geld word zo eigen vermogen !!!

@Kempenaar precies.
het is hartstikke lastig om zo maar even 10 cent per kilo los te kloppen bij de leden.
we hebben ook geen jaren gekend met 50 cent per kilo opbrengstprijs gehad.
nabetaling is jaar op jaar gewoon slechter dan het bestuur destijds schetste.
het bestuur heeft gefaald.
ze hingen de vlag uit toen er veel boeren vertrokken maar hadden niet in de gaten dat ze allemaal hun geld terug wilden.
veel slechte investeringen in china (2,7 miljoen de plee in getrokken,mag niet over gesproken worden).
als we nog maar niet spreken over borculo,want die fabriek heeft zo verschrikkelijk veel gekost.

@Bekkink Juist, hoe kan ik nu als opvolger zonder vermogen in Campina bij een melkprijs van 33/34ct aandelen kopen? Wil best in Campina investeren maar dan moet je wel de kans krijgen. Met zo'n toonaangevende 'barre' melkprijs wil dat natuurlijk niet.

@Keal aan je pa vragen of je ze mag overnemen tegen een rente vergoeding

Nu hebben wij op een vergadering van RFC laatst een keer een verkoper gehad en die zei, dat men noodgedwongen een contract met Jumbo moesten laten schieten , omdat DMK (doc) er een prijs neerlegde , waar zelfs DMK de huidige melkprijs aan hun leden niet eens van konden betalen. Of het allemaal waar is weet ik niet, maar het is niet uitgesloten. Prijzen wou hij niet noemen.

@cornelissen dat is een slechte zaak, echter rfc maakt ook verlies op de europese markt (en compenseert dat net winst uit verre landen). Rfc biedt dus ook aan voor een bedrag waar je de melkprijs niet van kunt betalen, we worden door de retailmarkt uitgespeeld.

@Afm2011 klopt, maar wat doe je er aan?

@KOC1981 Dan kom je bij de afnameplicht van verwerkers terecht. Door schaalvergroting en niet-bancair kapitaal wordt de aanvoer continue vergroot. Retail is exact op de hoogte van aanvoer . Voor hen is zuivel een best verdienmodel. Maar ja de boerkes willen continue meer leveren om zich zelf te bewijzen tov collega's . De periferie vindt het ook prachtig.

@KOC1981 Vrouwelijke verkopers in dienst nemen. Tot het moment dat de retail vrouwelijke inkopers in dienst heeft, zal dat wel werken

@KOC1981 het domme vind ik dat op de rfc vergadering de doc verkoper als dom wordt weggezet, en op de doc vergadering de rfc verkoper. Dat helpt ook niet.

@Afm2011 trump versus biden

@KOC1981 14 dagen niks leveren , geen melk /vlees eieren, groente , geen graan om brood te bakken. En beloof ik je dat ALLE GEMAAKTE problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen, en nooit weer ter sprake komen . PUNT UIT !!!

@Detukkeroettwente volslagen onzin, de Retail zucht een keer, sprokkelt voor 2 weekjes de producten bij elkaar in verweggistan, en gaat rustig achterover zitten wachten tot "we" weer komen smeken om afname.

@Leo,s vriend nou zo makkelijk is het toch zeker niet in de logge over geautomatische computer logistiek, waar in en verkopers achter over in de stoel hangen en wachten op een computer actie lijst , ze raken kompleet in de war neem dat maar van mij aan.

@Nevergiveup nee, geen enkel probleem, communicatieafdeling gooit groot in de media dat die domme Nl se boeren de zaak saboteren, bevolking boos op ons, begrip voor 2 dagen lege schappen ( schuld van die boeren) en 3e dag weer vol met verweggiaanse zuivel.
Maat van me werd gedetacheerd bij grootgrutter om draaiboeken voor dat soort scenario,s te actualiseren. geloof me, de trailers met rollen karton voor melkpakken staan ALTIJD klaar.

@Leo,s vriend Je bent zeker bang dat het gebeurd .......

@Nevergiveup nee, dat ZAL gebeuren , hoe jammer ook.

@Leo,s vriend Ik heb een Maat die werkt in distributie centrum , dat was vorig jaar een uurtje of drie dicht met boeren protesten , die zei dat het twee dagen erna nog merkbaar was in de planning / logistiek.

Een dag sneeuw en heel nederland op zijn gat.

Je zag het met corona met het WC papier , er was zat , maar een week lang uitverkocht in de winkels.

Alles zit zo strak dat een speldenprik de hele kermis stopt.

Maar opzich zou een langzaam aan actie gedurende een maand misschien wel beter uitpakken 20% minder leveren. Maar ik ben geen melkvee houder dus misschien is dat niet zo.

Goed laten we er even van uitgaan dat het dan iets langer duurt !

Maar misschien dan wel een nieuwe buitenlandse lijn die langer blijft dan eventjes !

@Nevergiveup

@Twentsch Land Maar lieten die de melk nu dan weg lopen ...

Waar blijven die er normaal dan mee. Hebben ze dat in Verwegistan al telkens klaar staan als die boeren hier eens een keer paar weken niet leveren?
Allemaal dom gelul , als je met zijn allen niks levert dat help het best. Trouwens in al onze omringende landen is het net zo kut met de prijzen als hier , die kunnen ook het beste meedoen. Dan is Verwegistan wel heel ver weg.

@George Retail gooit er een paar miljoen tegenaan, dan wil verweggistan best leveren, en die paar miljoen pakken ze binnen een paar maand terug doordat "wij"dan graag tegen een paar cent minder willen leveren.Er moet toch weer afzet zijn.

@Leo,s vriend Nou, de consument wil tegenwoordig toch uitsluitend PlanetProof producten althans, dat is volgens RFC zo´n overweldigend succes dat aansluit bij de marktvraag (proest..).

@puntertje als de schappen leeg zijn maakt dat niks meer uit.

@Leo,s vriend Nu wel?

@puntertje ja, als er keus is, en die is er nu, zal men een bepaald product kiezen, los van wat ik er van vindt.
Als er geen keus meer is zal men kopen wat er staat.

@Leo,s vriend jij overschat de principes van klanten en het grootwinkelbedrijf.

Deze dooddoener hoor je hier vaak maar ik geloof er geen flikker van , die hebben waarschijnlijk ook leveringscontracten met hun vaste afnemers.

@Leo,s vriend
Zolang er nog boeren zijn die zulke onzin verkondigen zitten we nog aan de bedelstaf. We hebben meer macht dan we denken maar we maken er geen gebruik van.

@Afm2011 Of de tenders van 20.000,- kg kaas zijn te groot om te laten gaan ook al is het voor een slechte prijs.
Dus als er kans is om zo'n tender te laten lopen voor de te slechte prijs, dan gaat het goed komen.
Of zorgen dat je niet aan dit soort tenders hoeft mee te doen, zodat er alternatieve verkoop mogelijkheden zijn.
Dat kan ook helpen aan een meerwaarde tegen een hogere prijs.?

@Jan-T Die grote tenders komen doordat de retailmarkt wel mag fuseren De melkfabrieken mogen niet aan marktaandeel groeien en blijven de speelbal

@MTSTAMMINGA link?

Ja, de kip met de gouden slachten is wel link ja.

@pieta ?

@Gerrit v Schaick Een grapje.

@Gerrit v Schaick Staat op bl 21 in Nieuwe Oogst bij ons Een link kan ik zo gauw niet vinden

@MTSTAMMINGA Heb ik gelezen , kan fransie mooi over nadenken .

@Detukkeroettwente Kunnen we beter allemaal even doen @Detukkeroettwente

Krijg jij die propaganda ook?

@George ik niet maar ben wel benieuwd naar die column van jack.

@pietjepuk

@Gerrit v Schaick Het is wel jammer dat ie alle PP-boeren over één kam scheert. Wij zijn ook PP-boer en hebben geen vierkante meter van een TBO in gebruik/op naam. Gewoon op eigen grond geregeld.
Die grond kun je ook zowat niet aankomen. Iedereen wil hem hebben. En maar zeuren over natuurmonumenten.

@pietaTwee jaar geleden hebben de Noord-Hollandse boeren een hoop stampij lopen maken over de gereguleerde groei. Jack dreigde toen zelf ook met de vingers tussen de deur te komen. Het gevolg is bekend: Noord-Hollandse boeren vrijgesteld van gereguleerde groei. Het is dan een beetje goedkoop om PP als splijtzwam te betitelen. De onvrede over de uitzonderingspositie van NH sluimert ook nog steeds. Dat had Jack gerust kunnen benoemen.

@robbies Wellicht dat ie dat bedoelde met juiste regio?

@pieta Als hij dat zou bedoelen, dan zou het het niet rechtstreeks linken aan een hogere melkprijs. Sowieso is dat hele gereguleerde groei inmiddels compleet overbodig, maar we hebben een risicomijdend bestuur dat alle risico's op het boerenerf legt.

Ze komen nu wel aan dat we een coöperatie zijn en dat we gezamenlijk deze in de benen moeten houden en iedereen zijn steentje bij moet dragen. Maar in het PP verhaal is het coöperatieve ver te zoeken, zolang je ene boer 2 cent per liter meer gaat betalen en een ander die aan exact de zelfde eisen voldoet dit niet krijgt is dit niet coöperatief te noemen. De extra opbrengst van PP melk zou verdeeld moeten onder alle boeren die PP waardige melk leveren, dan praten we weer over een coöperatie.

@zwierb precies. En wanneer ze dat niet doen halen ze extra financiering maar bij de boeren die het meeste per liter krijgen uitbetaald. Dus als eerste naar de pp boer geld bedelen

@zwierb In theorie is dat wat jij beschrijft wat ze doen. In de praktijk werkt het zo niet helemaal.

@pieta Jij redeneerde nu net als Jack, vreselijk veel commentaar op de 10 cent regeling totdat NH daarvan vrijgesteld werd. En jij levert PP melk en gaat dat zeer willekeurige systeem verdedigen.

@puntertje graaien is snel geleerd en leer je ze niet zo maar af. Jack gaat nog een stapje verder door anderen de maat te nemen en zelf de vermoorde onschuld te spelen. Dat gaat me iets te ver.
Wanneer je gewoon zegt dat je best onkruid wilt verbouwen en insecten wil tellen zoals melkveehouder voor een vergoeding best wil, dat is nog eerlijk tenminste
Dat er in de sector mensen zijn die op dat moment niet verder kunnen kijken dan hun eigen kortetermijngewin is niet verbazingwekkend.
Wanneer je een beetje hersens hebt ga je in dit land anderen vertellen wat ze niet goed doen en laat je ze jou daarvoor betalen. Dat is veel slimmer en mbt werktijden en uurloon ook effectiever.

@puntertje Lees gewoon wat er staat @kleutertje.

Verklaar je nader?

@zwierb In theorie vergoeden ze deelnemer de extra kosten die hij maakt. De winst die ze daar bovenop maken wordt verdeeld onder alle boeren.
De extra kosten zijn per boer verschillend. Ik heb er geen 2 cent meerkosten van denk ik zo.
De winst bovenop de gemaakte kosten heb ik geen zicht op maar gezien de huidige winstniveaus van RFC is de winst niet zo hoog lijkt mij.

En de boeren dan die al jaren die extra kosten hebben en nu zomaar buiten de boot vallen, die krijgen de extra kosten niet vergoed.

@zwierb Extra kosten die je maakt zonder dat iemand er om vraagt zijn uiteraard voor eigen rekening. Gelukkig maar zeg. Ik zal me toch van iedere kostprijsverhoger zijn lasten mee moeten gaan dragen.
Maar dat niet iedereen in de coop mee kan doen omdat ie op de verkeerde plek zit te boeren vind ik kwalijk. Ik snap wel waarom ze op die manier begonnen. Maar bij daverend succes had dat allang niet meer nodig moeten zijn.

@pieta Ze zien zelf ook wel dat dat succes niet gaat komen en dus gaan ze proberen het bij de concurrent te slijten. En dat gaat natuurlijk ook niet werken.

Er zijn natuurlijk boeren die al heel lang een vooruitziende blik hadden dat die extra eisen er aan zaten te komen. En het is voor die boeren wel zuur als je denk bij een coöperatie te zitten waar het coöperatieve gedachte goed nog belangrijk is , maar nu blijkt dat dit alleen is als je mag betalen , maar als het op ontvangen aankomt dan gooien ze deze gauw overboord.

Dus jij had de koeborstels al veel eerder? En ook allang voor elke koe een ligbox? De grupstal al verbouwd? Hebt al veel gewerkt aan een lage CO2-uitstoot? Want extensief zijn is geen directe voorwaarde.

@pieta Nee ik heb het niet over mijzelf, voldoe niet aan de co2 eisen. Maar ken wel boeren die er wel al lang aan voldeden. Waar het mij om gaat is dat de coöperatieve gedachte zo maar is vervallen bij PP , en deze bij de financiering wel weer als argument wordt gebruikt.

@zwierb Over buiten het gebied zitten heb ik mijn mening al gegeven in een andere reactie. Bij daverend succes had allang iedereen overal mee moeten kunnen doen bij voldoen aan voorwaarden.

@pieta Daarom kaart ik het nu ook aan, je moet wat proberen als je voorop wilt lopen, geen problemen mee. Maar zoals het nu lijkt komt er voorlopig niets meer bij dan moet je vind ik toch eens opnieuw gaan kijken zijn we wel goed bezig? Net wat Robbies net zegt, de rest wordt afgescheept met 1600 euro, maar die krijgt een PP boer er ook bij dus het verschil blijft 2 cent.

Gezien

Begrijp ik nu dat jij het mij eens bent dat dit niet coöperatief is?

@zwierb Heb ik dat al ooit onder stoelen of banken gestoken? Heb ik hier al wel eens vaker gemeld. Ik vind de KLW als basis ook op zijn minst twijfelachtig. Zoals ik meer dingen twijfelachtig vind.

@zwierb Ik vind het overigens zoals ze begonnen wel met coöperatief gedachtengoed. Maar bij succes hadden ze het eigenlijk al onderneming breed uit moeten kunnen rollen. En als dat er niet inzit duidelijk kunnen maken hoeveel het bijdraagt aan de prestatietoeslag voor de overige leden.

@pieta idd, de prestatietoeslag daalt de laatste jaren flink

@pieta naar verluidt bood RFC PP-melk aan bij de concurrenten voor de garantieprijs + 5 cent. Als de vergoeding voor de onkosten 2 cent bedraagt, betekent dat ze maximaal 3cent marge kunnen realiseren op een volume van ca 800 miljoen kilogram. Dat is 24 miljoen euro, ofwel 1600 euro per melkveehouder. Maar aangezien de concurrentie niet hapt zal de winstbijdrage wel lager liggen. Of nihil.

@robbies Jouw berekening kan ik zo niet plaatsen. RFC betaald voor PP-melk garantieprijs plus 2. Bij verkoop voor garantieprijs plus 5 leggen ze zowat geld toe.

@pieta Rfc verkoopt dus voor 3 cent meer dan de inkoop. Verkoop - inkoop= hoe heette dat ook al weer tijdens de economie les?

@Lasagnekuil Dat schrijf ik niet. Les 1 begrijpend lezen.

@pieta Zolang ze bij RFC over bijvoorbeeld over Engro zeggen dat de lange termijn doelstellingen nog steeds in overeenstemming zijn met de verwachting geloof ik er niets van dat PP het grote succes is zoals ze ons willen doen geloven, maar niet kunnen laten zien in cijfers. Concurrentie mag niet meelezen niet waar? Wel PP-melk kopen overigens, naar ook daar worden natuurlijk geen cijfers van openbaar gemaakt. Uit concurrentie overwegingen.

dat zeggen ze toch helemaal niet. volgens mij was het iets in de bewoording van: resultaat valt tegen owv belastingen die ingevoerd zijn waar niet op gerekend was. echter dat men er nog steeds vanuit gaat dat de verschuiving, van verse melk consumptie naar verpakte melkconsumptie, zal plaatsvinden. en daardoor op de lange termijn er vertrouwen is dat Engro gaat bijdragen aan de winst.

Er wordt zeker niet beweerd dat het momenteel voldoet aan de verwachtingen.

@KOC1981 Dat bijdragen aan de winst in de toekomst werd ook verteld over die Chinese fabriek. En nu hoor je daarover niets meer m.a.w. we wachten tot het uit de belangstelling zakt, we nemen het verlies en zand erover. In Pakistan is geen goed onderzoek gedaan als de belastingen plotseling worden aangepast zonder dat je dit verwachte. Grote kans dat de verkopende partij dit wel wist. En hé, missers horen bij ondernemen maar elke keer doen alsof een misser toch eigenlijk best wel een goede keuze was houdt ook een keer op.

@puntertje waarom heeft de verkoper dan de rest van de aandelen gehouden in Pakistan? en volgens mij is in China nog geen verlies genomen op Huishan. Maar goede vraag hoe het hier nu mee gaat, is dit nu beter nu Hongkong dicht is, kunnen we het gebruiken om dat probleem mee te verhelpen?

@KOC1981 Worden jullie in de ledenraad getraind in ontkenningen en zalvende terminologie?

@puntertje Ik kan hier niets van ontkennen.

@robbies dat is te pijnlijk
Een zwaar onbeschofte oncollegiale en niet coopwaardige actie voor het daglicht brengen zoals daar gebeurd is, dat is teveel gevraagd.
Rfc is gechanteerd en toen is het sprookje van de Noord-Hollandse uitzondering bedacht. Wel slim van de betrokken boeren.

@robbies dat is te pijnlijk
Een zwaar onbeschofte oncollegiale en niet coopwaardige actie voor het daglicht brengen zoals daar gebeurd is, dat is teveel gevraagd.
Rfc is gechanteerd en toen is het sprookje van de Noord-Hollandse uitzondering bedacht. Wel slim van de betrokken boeren.
Wanneer ik dan de column lees denk ik: hij heeft we lef om de vrijstelling niet te benoemen en pp wel.

@klusjesmanhenri Echt niet!!!!

@2juli2015 Het volgende speelt op dit moment. Keurentjes en Schumacher willen de leden extra laten inleggen. Daarna gaat Rfc naar de beurs.

@klusjesmanhenri ok dan, en uit welke bron heeft u dat vernomen?
Wat is het nut van extra inleggen als er nadien een beursgang zou zijn?