Boerenachterban SGP roert zich over stikstof

In de SGP is onrust ontstaan over de onverwachte beweging die de partij maakte in de stikstofkwestie. Vrijdagmiddag was er beraad om de neuzen weer dezelfde kant op te krijgen. „Maar het kwaad is geschied”, zegt landbouwspecialist Steven van Westreenen.
 Boerenachterban SGP roert zich over stikstof (rd.nl)

In de SGP is onrust ontstaan over de onverwachte beweging die de partij maakte in de stikstofkwestie. Vrijdagmiddag was er beraad om de neuzen weer dezelfde kant op te krijgen. „Maar het kwaad is geschied”, zegt landbouwspecialist Steven van Westreenen.

Nieuwsgrazer

Reacties

+4
slagroomvla
SGP doet voor de landbouw stemmen ook niet meer mee!
+1
Taeke Brottner
@slagroomvla #NIEMANDDOETMEERMEE!!!
+3
jg
Mensen met kennis en kunde weten wat de gevolgen van deze wet zijn. Anderen leven op een roze wolk.
+6
Nijhof
Kemp zat tegenover bisschop te vertellen dat 26% reductie zo voor elkaar is
Vind je het gek dat bisschop dan denkt: ok, dan zal het wel meevallen
Dankjewel agractie!!!
Goed gestreden voor de boeren!!
@Nijhof Die kemp kan zo bij het oud ijzer.
Nijhof
@Detukkeroettwente Er zijn er zat die er heel blij van worden
+3
@Nijhof Hij moet niet zo dom lullen voor de camera, hij praat de politiek naar de bek !!
Nijhof
@Detukkeroettwente Moet je dan de politiek aanpakken of deze wolf in schaapskleren?
+1
@Nijhof De politiek weet niet beter en kan niet (meer ) normaal denken , ze papagaaien gewoon achter elkaar aan . Maar van die kemp mag je toch meer verwachtten. De politiek luistert alleen als de winkels leeg zijn , dan valt over alles te praten , en dan kan zelfs de stikstof wet van tafel , en die gaat van tafel !!!
+1
Agractie NL
@Detukkeroettwente
kijk even terug of dit naar de bek praten is stelletje roddelnichten, en ga er anders lekker zelf aan staan.
+3
robbies
@Agractie NL je kunt soms beter niet reageren. Dit helpt ook niet echt
Nijhof
@Agractie NL Kijk, het wolfje is wakker en laat zijn melktandjes zien
Ik huiver en bibber
Oei oei wat eng
Nijhof
@Nijhof Misschien een idee voor het wolfje om even te leren rekenen
Dat is nl slim
Slim moet je zijn om de ernst van de reductie te kunnen doorgronden
Maar wanneer dat al gebeurd is , plaats hier dan even de berekening dat we 26% heel gemakkelijk kunnen reduceren
Dat maakt meer indruk dan op bovenstaande manier uit de bocht te vliegen
+2
Toekomst0
@Nijhof en wat zijn jou oplossingen in deze crisis? Overal tegen aan schoppen kan ik ook wel.
+3
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Toekomst0:
oplossingen in deze crisis?

Eerst eens kijken of er wel een crisis is?
Nijhof
@Toekomst0 Mijn inbreng is gebeurd direct na de vorming van het collectief en was gebouwd op een motie van dhr Bisschop
Heb geen behoefte om dat te herhalen
Is nu ook niet meer mogelijk om die oplossing nog te kunnen bereiken
Lc wilde er niet aan en nu zijn er de Sjaak
Wat misschien, heel misschien nog een gaatje is: waar is de doorrekening/ onderbouwing van de reductie?
+1
Nijhof
@Nijhof Trouwens, zo langzamerhand ben ik reageren op inhoudsloze reacties wel een beetje zat. Wanneer je iets wilt weten of serieus een andere mening hebt ben je het altijd waard om een reactie te krijgen
In deze topic ( en ook in de meeste andere) zie je vaak reacties gericht op degenen die iets schrijven ipv op de inhoud
Dus gaan de spelregels iets aangepast worden
Nutteloos inhoudsloos gezeur zoek je maar een ander voor
Feit wat staat: Kemp vindt 26% zeer eenvoudig te realiseren, als er maar geld komt
Wanneer je echt inhoud hebt leg je even uit hoe je die reductie wilt bereiken in een spelletje waar de doelen bewegen en de spelregels regelmatig aangepast worden
Dus prikker Agractie: ga even helemaal los en vertel me hoe ik in no time 26% reduceer.
+3
robbies
@Nijhof
Quote:
Trouwens, zo langzamerhand ben ik reageren op inhoudsloze reacties wel een beetje zat. Wanneer je iets wilt weten of serieus een andere mening hebt ben je het altijd waard om een reactie te krijgen

Niemand verplicht je hier te prikken, maar jij bent er vooral zelf enorm druk mee.
Nijhof
@robbies Dat klopt😎
En waarom?
Omdat er mannetjes rondlopende die voor een paar euro’s de landbouw op het hakblok leggen en de gemiddelde boer geen idee heeft wat hem/haar te wachten staat
Kan het ook andersom gaan doen. Hoe meer ze kapot maken hoe beter voor mij
zal er eens over nadenken of dat bij mij past
+1
robbies
@Nijhof je intenties laten niets te raden over, al ga je hier niets veranderen. Ik reageerde vooral omdat je moe wordt van het reageren, terwijl je vooral zelf overal op inhaakt. Doe dat dan niet als je er zo moe van wordt, denk ik dan.
+1
Nijhof
@robbies Ik heb het er graag voor over
Wanneer mijn bijdragen ook maar een enkeling in laat zien hoe verrot de werkelijkheid is, dan geen dat al genoeg voldoening
Dat je hier geen verschil gaat maken, dat weet ik zo net nog niet
Er wordt hier heel veel meegelezen merk ik regelmatig
Wanneer politici lezen dat de klw lekker fraudegevoelig is of dat boeren lezen dat Kemp zijn stichting en vereniging aan het spekken is...
Misschien helpt het iets
Niets doen is geen optie
Jannus
Quote Reactie van @Nijhof:
eit wat staat: Kemp vindt 26% zeer eenvoudig te realiseren,

Vraag me af of een schapenboer wel kijk heeft op hetgeen de overige veehouderijen te wachten staat want die werken veelal met drijfmest
PIONIER
@Nijhof Dan reageer je toch niet. Je bent er maar erg druk mee.
+2
newholland6640
@Nijhof

Nou wat een gebazel weer. Als jij reageert in een topic is het interessante er al weer vanaf.
Nijhof
@newholland6640 Tuurlijk. 26% reductie zegt Kemp
Ik zit al klaar voor het antwoord
Jan-T
Denk dat we beter energie kunnen gaan steken in nieuwe technieken en vloer voor de agrarische sector. en of stoppen met voedsel produceren.
Honger lijden doet gekke dingen met mensen.???

En dan beginnen met een goede onderbouwing van de KDW Kritische deposito waarden.
Deze kloppen niet en zijn niet getoetst aan de wetenschap, maar ze maken er wel beleid op.
Dus als je de waarheid weet kan het minder worden of beter als de KDW waarden anders zijn dan waar onze flut regering nu beleid op maakt.
+11
rene-de-jong
De enige uitweg in dit akkoord is de modellenensemble die Robert Ellenkamp benoemd.
veld-post.nl/artikel/…

Dit in combinatie met het naleven van de HRL en daarvoor is een beetje (meer) lef nodig.
SSC zou meer kennis en kunde moeten inhuren (bijv. dhr. van Westereen, Jacoline Kroon van A&S en Ester Wijnen van Linssen) en dan de zaak voorleggen bij HvJ-EU.

Het (bewust) negeren van diverse Arresten van HvJ-EU zorg er voor dat gebieden ongebreideld aangevuld kunnen worden met "gevonden" natuur welke als "stikstofgevoelig" wordt aangemerkt.
De Habitatrichtlijn (HRL), en diverse Arresten met uitleg hierover, is heel helder; Passende beoordeling is nodig voor PRIORITAIRE habitattypen en Soorten.

Dit betekend alleen de habitattypen en soorten die REDEN waren voor AANWIJZING van betreffend gebied, uitsluitend indien er een causaal verband wordt AANGETOOND (wetenschappelijk ook nog) dan dienen ook die betreffende H-typen en soorten bij de passende beoordeling betrokken te worden.
Het gaat hierbij om het begrip "natuurlijke kenmerken" uit Art. 6 van de HRL.

Dit alles is relatief eenvoudig uitgelegd in het z.g. Holahan Arrest;
eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/…
Arcadis had dit Arrest ook gevonden maar vond het "onduidelijk" (pag. 18 1e alinea) maar dit zegt meer over de schrijvers of de opdracht dan over het Arrest zelf want dat is klip en klaar.
omgevingsweb.nl/wp-content/uploads/…
Liefst 4 verwijzingen naar eerdere Arresten staan in het Holahan Arrest.

Dit is van belang om meerdere reden;

Een gebied wat bijvoorbeeld is aangewezen voor een soort (bijv. Grutto of Wulp) dient dus behoed te worden tegen het uitsterven van die soort.

Het afgraven van een deel van zo'n gebied (wat lukraak gebeurd zonder vergunningen) en het VERSCHRALEN van delen van zo'n gebied zorgt voor plantjes die daar graag op bivakkeren.
Dit worden dan plots "stikstofgevoelige" habitattypen genoemd wat natuurlijk grote kolder is want vruchtbare grond komt niet terug door stikstof depositie en in basis dienen de soorten beschermd.

Zo zijn er dus ook lukraak HONDERDEN hectares "stikstofgevoelig" verklaarde H-typen bijgetekend, zelfs op boerenland waardoor ieders eigendom (lees vergunning) in gevaar komt.
De HRL is helder zoals hierboven omschreven mbt passende beoordeling voor prioritaire h-typen en soorten.

Ook is de HRL duidelijk indien er uitbreiding voor leefgebied of wijziging is een gebied MOET plaatsvinden; dit dient wetenschappelijk onderbouwd en volgens het basisprincipe waarvoor een gebied tot aanwijzing komt, de volledige procedure dus.
Dit houdt in dat de COMMISSIE (van EU) beslist en het volgens het SDF systeem !! dient plaats te vinden.

Het vinden van plukjes natuur van 0,0 0,02 of 0,4 hectare groot en dit vervolgens in Aerius aanmelden als "stikstofgevoelig" is geheel NIET zoals het volgens de HRL moet.
Deze plukje gevonden natuur worden vervolgens ook nog eens beoordeeld als matig of te ontwikkelen of noem maar op; slecht dus terwijl het basis H-type juist heel goed gaat in genoemd SDF systeem.

Wanneer is de natuur hersteld ? was een heel eenvoudige vraag van Laura Bromet.

Op de huidige wijzen zal het nooit genoeg zijn, de TBO's zijn verslaafd geraakt aan de ongebreidelde stortvloed van honderden miljoenen euro's onder het mom van "schade hersteld voor stikstof" terwijl alle euro's voor ANDERE zaken worden besteed.

Het is dan ook geen wonder dat uit de eerste bodemonderzoeken IN de gebieden blijkt dat de stikstof waarden uitzonderlijk LAAG zijn, zelfs 1/2 lager dat de voorspelde depositie en dat kan eigenlijk helemaal niet want van Nature zit ook altijd NH4 en NO3 stikstof in de grond.
De oorzaak van verzuring is dan ook de (oude) SO2- door brandstof uit het verleden maar ook het heden ! want kerosine bevat nog steeds Zwavel.

SSC; spelers (Advocaten) wisselen zou ik zeggen voordat de speeltijd voorbij is......
De Europese wetgeving heel helder; Het EU-recht dient in alle landen op dezelfde manier te worden uitgelegd. De EU moet erop kunnen rekenen, dat geen enkele discrepantie bestaat tussen de aangesloten landen op dat gebied.
van Ittersum
Sta er wat van de zijlijn dit te bekijken. Maar is niet beter omdat we zover uit elkaar staan of over schillende dingen staan te praten. En daarom niemand meer weet hoe nu verder dat we alles (maar dan ook alles) van tafel vegen en zorgen dat we nog maar 1 systeem erop los loslaten....2,6 GVE/hac het zij eigen hetzij met afzetcontracten. Dan praat je in iedere geval niet meer over verschillende dingen. En dan kun je verder en je pakt in feite alles mee.
+1
Vario512
@van Ittersum Het gaat de overheid en TBO's maar om 1 ding: onze grond voor weinig.

Met de stikstofwet kunnen ze elke boer onteigenen voor weinig. TBO's tekenen wat stikstofgevoelige hectares in, en boerenbedrijven er om heen pikken ze in. Zo werkt het spelletje, er zijn nogal wat mensen die dit niet willen snappen.

Een GVE-norm past de overheid en TBO's niet, dus voor hun geen oplossing.
Melkweb
@Vario512 is het wel eens voorgesteld of hard punt van gemaakt. Ik ben wel voor. Weet niet waar de gemiddelde melkveehouder nu tegen aanloopt maar als eenmans/gezinsbedrijf van een gemiddelde omvang ga je kapot aan de regelgeving, je kunt niet overal meer een ster in zijn. Grote bedrijven delen hun werkzaamheden omdat ze met meerdere personen erin zitten. Ik zie dat in de huidige web van regels alleen de grote bedrijven het zullen overleven. Heeft niets met opbrengsten te maken maar als kleine boer loop je vooral vast op administratief gebied. Terwijl ze qua verhouding land/dieren best wel goed zitten en weinig bijdragen aan de overschot.
Tenminste zo ervaar ik het
Spuit11
@Melkweb Welke administratieve taken doe jij dan zoal?
Eens per jaar een uurtje de GO, meeste betalingen automatisch, dier administratie via de lely app en de mest+kringloop doet de voerboer.
Ik had liever >een dubbeltje bij de melkprijs op.
+1
Melkweb
@Spuit11 cijfertjes die eruit rollen zeggen mij niet zoveel als je er niets mee doet. Neem als voorbeeld de KLW, weet jij(op de man) waar de cijfers/kengetallen vandaan komen, te herleiden zijn en hoe je deze kunt beïnvloeden. Je wordt er namelijk wel op afgerekend. En inderdaad, je kunt heel veel uitbesteden of mensen die het als "service" het voor je doen. Je hoeft geen professor te zijn om te weten dat niets gratis is. Je bent in feite dan een werknemer van een ander zolang je het maar doet en betaald. Hoe meer regels hoe meer de "gezinsbedrijven" uit gerangeerd worden. En als je gve/hac doet, pak je in feite ook alles. Van grondgebondenheid tot het ideaal beeld die zowel politiek links als rechts heeft, maar je blijft baas op eigen erf. Nu worden alle boeren gepusht tot eenheidsworsten die naderhand met 1 druk op de knop naar links of rechts worden geleid, mede door de intensieve melkveehouderij die daar baat bij hebben. En ja 10 cent/kg melk erbij past altijd maar waar gaat die heen, om juist alle mensen te betalen die het voor jou "gratis" doen en mee-eten via de achterdeur?
Kijk al je automatische betalingen maar na, ze snoepen elke jaar onder het mom van loonverhogingen, gestegen brandstofkosten of andere overheadkosten steeds meer van je af. Gaat lekker automatisch....geen werk van... Feit is wel dat die curve harder omhoog gaat dan jij in je eigen management kunt besparen. Dus dan is die 10 cent/kg niet voor jou maar om anderen tevreden te houden
+2
Vario512
@Melkweb Ik zeg ook niet, dat het voor ons boeren geen oplossing is, ik denk zelf van wel.

Al deze regelgeving is niet verzonnen om het milieu en de natuur te redden, maar om ons boeren het land uit te krijgen. En zoals ik al typte, heel veel mensen willen dit niet snappen.
Melkweb
@Vario512 ik begrijpt het ook niet alleen niet zo erg als u. Maar ik val onder de categorie extensief en wijs ook naar de extensieve dat die maar moet bloeden ipv van wij.
Spuit11
Je kan "fatsoenlijk" stemmen, je een kant uit laten lullen door de media, strategisch stemmen, een stemwijzer invullen etc.
Er was tijdens het behandelen van de stikstofwet maar één die voor de agrarische sector opkwam
Daats
@Spuit11 ik heb 't niet gezien dat debat, wie kwam er goed uit?
+2
Spuit11
Spuit11
@Melkweb Dat weet ik allemaal ook wel. Ik chargeerde ook een beetje.
Ik weet niet van welke generatie je bent, als je de jaren 70/80 mee hebt gemaakt snap ik wel dat het veel wordt.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden stikstof , sgp en ammoniakrechten geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!