Toeslagenaffaire schokt politiek, maar ouders wachten nog altijd op geld

@Nijhof Kan nog even duren dan, hoorde dat er tienduizenden gedupeerden zijn.

@Nijhof Ik hoorde bij op1 dat ze 400 uur per geval nodig hadden om alles uit te zoeken. Het verbazingwekkende is dat daar niemand denkt, dit is wel heel apart, dat moet anders. In plaats daarvan zoeken ze het 400 uur uit en gebruiken dat als excuus dat het zo lang duurt.

@de Tank Je moet ook wel een totale idioot zijn als je dat als droombaan zien.

De grootste schooier die er schuldig is is wiebes. Alles wat die man gedaan heeft in Den Haag is gefaald.

@ted9 Wiebes is een heel apart geval
Dat is goed te zien in het bekende fragment uit waar hij een klein zaaltje mensen zwaar schoffeert

@Nijhof had ie mij niet moeten proberen, had ik m toch ff bij zn stropdas gepakt ,de schoft,overal waar die gast zich mee inlaat maakt ie dr een puinhoop van.

@Nijhof in Groningen is ie ook al erg populair

@de Tank Dat fragment is in Groningen gemaakt meende ik

@ted9 voor zulke gigantische schandalen moeten toch gewoon KOPPEN ROLLEN. Voor de frauduleuze N berekeningen ook trouwens

@de Tank dan snap je dus al belasting dienst de tegels zelf ook niet meer

@de Tank land moet naar de kloten met die paraciten in den Haag , mag het niet zeggen maar hoe eerder naar de kloten hoe beter waarschijnlijk dan is de pijn het minst lang ........

@Nevergiveup zwaar overdreven, net zoiets als de kreten dat de planeet verwoest wordt.

@de Tank En zo kunnen ze laten zien hoe goed Nederland het doet. Door weinig werkeloosheid Met eigen gecreëerde banen

@Bartlehiemboer er is te weinig werk wat echt noodzakelijk is.

Als die ambtenaar dan 400 uur bezig is om alles uit te zoeken voor 1 gedupeerde, draait ie nog best veel uren per week...................

En je weet: van een werkende ambtenaar heb je meer last dan van een inactieve...

@Ted6 draait of bedoel je schrijft

@Nijhof
Je moet niet zo min denken over de belastingdienst. Gisteravond OP1. Daar hadden ze het erover dat de belastingdienst er een speciaal programma voor had laten ontwikkelen. Kosten 45 miljoen euri.

@jan w pffffffffffffffffffff..........

@jan w Onderschatten van je tegenstanders is een veel gemaakte fout

@Nijhof jawel ik hoorde op de radio er zijn levens verwoest en er hebben onmenselijke situaties plaatsgevonden. Moest meteen ergens anders aan denken.

[quote="@JohnDeere7serie" p="1827285"]Moest meteen ergens anders aan denken.

Waarbij beroepszaken niets uithaalden en de commissie de onafhankelijkheid van de rechters in twijfel trok, zacht uitgedrukt.
Kan mij daar ook wat van voorstellen

Niet in twijfel trok: ronduit zei dat ze niet deden waar ze voor zijn aangesteld, het beschermen van burgers tegen de overheid. Die hele "recht"erlijke macht kunnen ze wel opdoeken want dit is schering en inslag.

@JohnDeere7serie klopt ,er zijn ontelbare scheidingen uit voort gevloekt met gevolg dat tientallen huizen verkocht moesten worden , en dat al jaren terug toen er noh huizen" onder water" stonden ,gevolg grote rest schulden, en tig mensen in de ellende.

@Nijhof Kijk naar De Jonge, heeft die lu l injectie spuiten vergeten te bestellen. Wat is er allemaal aan de hand met dit land.??

@Ouwe Gerrit gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel. Politici worden ook nergens aan gehouden. Als er blunders gemaakt worden krijgt men een burgemeesters baantje of kan verder gaan in Brussel

@Ouwe Gerrit Laat ze die mafkezen in den haag maar direct een dubbele dosis geven, wij wachten wel af hoe ze er op reageren, bijwerkingen en zo .

@Ouwe Gerrit Het hele kabinet moet opstappen , per direct tis een GROOTTE corrupte bende.Als het niet het natura gezeik is dan wel de toeslagen , opdonderen met al dat volk.19 januari uitroepen tot Nationale demonstratie dag , tegen die corrupte bende .

@Nijhof Wij zijn onder Rutte een bananen republiek geworden.

@Spuit11
Ik denk dat Ascher teveel weet over Rutte en Wiebes. Dus of ze treden alle drie af, of die gladde Rutte lult zoveel dat ze gedrieën mógen blijven

@BoerBart ...Of shiny Rutte gooit Asscher voor de bus.

@Spuit11
House of cards?

@Spuit11 Wiebes gaat denk ik ministers van landbouw worden na maart. Net als je denkt dat de puinhoop niet groter kan.

@ted9 telegraaf.nl/nieuws/1888134679/…

Kwiebes loopt ver naast zijn schoenen , overal waar tie bezig is sloopt hij alles , En hij vindt zichzelf supper goed

@Nevergiveup Ja, raar mannetje is het.

@demelkboer zeker ook met vouchers

@demelkboer Vergelijkbaar met het aardbevingsdossier, daar was de verhouding in het begin zelfs 10%-90%, 10 voor de gedupeerden.

@Vetspuit , wordt het niet eens tijd om over de stikstofpolitiek ook zo’n onderzoek te houden, en dan vooral de problematiek en oplossingsrichting NOx versus NH3.

of is dit allemaal boeren/ondernemers-risico?

@Coen daar komen vast antwoorden uit die ze in de politiek niet kunnen gebruiken. Of zo’n onderzoek is al gedaan en zijn ze ‘vergeten’ om de uitkomsten te delen

@Coen Het is met een vooropgezet doel.

@Coen over 10 jaar als alles naar de kloten is.

@Albert Altena daar Staat Dan toch echt een handtekening van Rutte onder

@Albert Altena Probleem is gewoon, ook al zijn de wetten door een ander gemaakt...Er zijn genoeg mensen geweest die aan de bel trokken dat het niet klopt of niet uitvoerbaar was. En dat werd door de huidige mensen in de doofpot gestopt of niet serieus genomen. En datzelfde beleid is ook op andere zaken gaande. Niemand neemt meer zijn verantwoordelijkheid.

"De reacties van de collega's zijn nu nog te eerlijk"! Hoorde ik dat nu echt goed??

@kanniewaarzijn ER was vanavond niks op het 8 uur journaal over het toeslag verhaal. Het verdwijnt in de DOOFPOT , ga daar maar vanuit.

@Detukkeroettwente Luister die link van Nijhof, op 1.20 minuten.

@van Ittersum Je mag best naar de zwarte kant kijken maar als je als overheid zelf blundert door fraude zo makkelijk te maken dan...

@pieta nogmaals, begin bij het begin dan voorkom je dit soort excessen. Maar kennelijk moet alles met voorwaarden, sub voorwaarden en nog meer uitzonderingsvoorwaarden. Ik richt me nu ook op de agrarische sector, waarom zijn vele zo apathisch tegenover de overheid? Niemand weet meer wat de voorkant en achterkant is, noch de overheid, noch de ingezetenen. Dus ook wij niet.
Mestbeleid kan zo makkelijk opgelost worden...maar nee het moet ingewikkeld....vanuit de sector vanuit de overheid. Wie houdt wie nu voor de gek? En nu met die toeslagen zie je uiteindelijk hetzelfde, het escaleert en een grote groep is gewoon de pineut. Leer daar nu eens van en voorkom dit binnen onze eigen sector.

Vertel.

@pieta gve per hac.... je pakt alles, van Stikstof, Fosfaat, dierwelzijn, I&R, kringlooplandbouw enz, rest van tafel. 5 jaar geleden was weiden ook bulderen in een porseleinkast en zie nu.... Gaat er om dat je je "tegenstander" een stap voor bent in de eindeloze regelgeving en voorwaarden. zie het maar als 100 km voor de snelwegen. eenheidsworst van maken , heb je ook geen discussie meer. Dat is waar de agrarische sector ook heen moet want dan hou je de regie in eigen hand, nu ben je overgeleverd aan anderen met als gevolg dat je uitwassen krijgt zoals nu in de toeslagenkwestie. De goede getrouwen moeten lijden onder de kwaaien.

@van Ittersum heb je de laatste tijd een Karl Marx boek gelezen ofzo?

@Achso Hij heeft TE VEEL vrije tied en dan komt dit eruut voort.

@Detukkeroettwente misschien dat ook maar eens nemen dan kom je misschien tot andere inzichten dat de wereld anders in elkaar zit dan je eigen erf?
Maar maak je maar geen zorgen, mijn wekker gaat elke ochtend om 5.00 u af en om 05.45 u stap ik het huis uit naar mijn werk. Ben in de regel wel voor 17.00 u weer thuis, dat klopt.

@Achso nee, nuchter de zaak bekijken en terug gaan waar het begon, schreeuwers die reageren op alles wat los en vast zit heeft geen zin en vooral als je weet dat het toch weer gebeurt of nog ingewikkelder wordt met opnieuw nieuwe regels. Wie is er nu voor wie in dienst? De bevolking voor de overheid of de overheid voor de bevolking. Lijkt erop dat zij moeten toveren (zie de corona) maar dat gaat echt niet gebeuren. De oplossing moet vanuit de bevolking komen en dat doen je door breed en simpel te denken. Dan kun je binnen die kaders jezelf nog genoeg ontwikkelen.

@van Ittersum toveren??? Nee ik verwacht van leiders dat ze pro actief ergens op reageren en niet reactief en 'oeps'. Een zooitje maken kan ik zelf wel, Ben ik geen overbetaalde contact gestoorde ambtenaar met napoleon complexen voor nodig

@van Ittersum En dat vind jij voor pluimvee/varkens/geiten/vleeskalveren de oplossing? Em wordt het dan een papieren tijger zoals in het verleden bij de mestafzetovereenkomst of moeten de varkensboeren ea gaan akkerbouwen?

@pieta uiteindelijk is dat wel de oplossing...elke kg mest moet je als sector geplaatst zien worden. Als je alle andere mee van tafel kan, wie tekent dan hier dan niet voor? Of ga je net als met de toeslagengedoe nog verder met de regels en aanvullende regels en de daaropvolgende regels. Geen wonder dat het mis gaat, het kan alleen maar mis gaan. Oftewel voer voor elke actiegroep die een kleine greep doet in deze wirwar van alle wetteksten. Die knapen lachen zich een ongeluk.

Grote als breng je nu in en ik denk dat je je toch maar eens wat meer op landbouw in andere delen van het land moet gaan oriënteren. Ik denk dat er veel hier niet voor willen tekenen. Kun je als bedrijf met een mestoverschot bij de akkerbouwer om een handtekening gaan smeken.

Al die regels (en oplappingen en aanpassingen) in de mestwet zeggen maar één ding over die mestwet nl. dat er geen hout van deugt en dat men niet van plan is om dat toe te geven.

@van Ittersum dus als er maffiapraktijken ergens plaatsvinden, gooi je hele gezinnen maar in de armoede? En dan na die tijd :sorry? Of Ich habe es nicht gewußt??

@Achso verhaal heeft twee kanten ook bij hun, maar voorkomen richt je daar eens op. Nee is nee...iedereen snapt dat maar als je zegt Nee, tenzij..... wat creëer je dan?

@van Ittersum zelfs de rechters hebben in deze een andere mening dan jij. Persoonlijk vind ik het schofterig hoe ambtenaren en politici met mensen en bevolkingsgroepen omgaan. Een extrem excess is de illegale opdracht van de Deense regering inzake de nertsenhouderij. De Nederlandse regering doet dit dan wat verkapter. Jij kunt relativeren totdat je er bij neervalt, maar ik kan me zorgen maken, dat men zoveel mensen in een hoek drukt, dat.men taferelen gaat zien, die niet zo fraai zijn.

@Achso nogmaals, hoe komt dat.....te veel regels met voorwaarden of juist te weinig waarbij juist iedereen weet waar deze aan toe is....Denk het eerste...daarom "flippen" sommige rechters ook, tis maar vanuit welke regel je begint te denken...

@van Ittersum hoe komt wat?? Politici verzwijnen levens en dan nog leg je dat bij de burgers neer...

@Achso wie kiezen uiteindelijk de politici, je stem moet je met zorgvuldigheid gebruiken. En zo is de cirkel toch weer rond?

@van Ittersum
Kaders worden bepaald door de ambtenaren, sturende rol daarvan moet niet onderschat worden en de stoelendans is een stuk kleiner dan in de tweede kamer.

Politieke voorkeur van de schrijver van het stuk spat er bij tijden vanaf, zeker provinciaal. Het stuk gaat ook vaak niet verder dan hun blikveld.

@van Ittersum] Het is jammer dat de meeste mensen niets afweten van de politici Hierdoor gaan ze niet stemmen, of ze doen maar iemand die mooie schoenen heeft of zo....

@van Ittersum ja op een verkiezings programma dat uiteindelijk toch in de wc eindigt. En verkozen betekent niet dat je er in tussentijd een Bende van kan maken zonder rechterlijke consequenties

@Achso in tijd van chaos moet je orde scheppen en vooral erbij zijn, niet stil gaan zitten lijkt me. Weet je direct waarom bv D'66 nu overal posities aan het innemen zijn. Die snappen dit wel. Nu de agrarische sector nog

@Achso Klokkenluiders bij de belastingdienst zijn ook helemaal kapotgemaakt door collegas en meerderen.
Staat niet in verhouding met al die gezinnen,maar er zijn daar mensen doorgedraaid.

@van Ittersum UWV stuurt ook elke dag nog ww naar Poolse "werknemers" die in het thuisland van een betaalde vakantie genieten. Juist deze beide tegenpolen geeft aan hoe slecht zaken op orde zijn met een leger aan ambtenaren .

Dit gaat nederland vroeg of laat opbreken , er blijven geen.mensen over om de BV nederland te runnen , en die er voor werkt word gestalkt door de belastingdienst en consorte om je te bestelen .....

@Nevergiveup dus de regelgeving is bij de ingang al verkeerd en daardoor de uitwerking ook. Niks relativeerde uitspraken. Als je dak lek is moet je niet constant met nieuwe emmers sjouwen maar het dak repareren, heb je ook geen emmers meer nodig

Dan raak je vooral de mensen met een klein of weinig inkomen. Die hebben het al het moeilijkst. Als de toeslagen er af gaan komen ze waarschijnlijk op een andere manier terug in directe beschikbaarheid en gaan ze niet het algemene tarief verlagen. Kinderopvangtoeslag gaat misschien rechtstreeks naar kinderopvang.

@pieta
Tot bijvoorbeeld 25.000euro geen IB/loonbelasting. Kan er een hoop rompslomp over boord, hele ambtenarenapparaat kan wat zinvols gaan doen. Handjes is een tekort aan, alleen is het een schande als je niet door studeert na het vmbo/mbo. Met de huidige systematiek is het als tweeverdiener niet meer interessant met een bepaald inkomen omdat je net alle toeslagen mis loopt en wel de belastingen betaald. Ze zijn beter af als ze in de voortuin een blik schultenbrau open trekken. Kan ze geen ongelijk geven, misschien zijn wij wel gekker dat we wel werken en een ander niet. Dat het kan slaat natuurlijk nergens op, iedereen kent de voorbeelden wel van mensen die wel kunnen werken, maar niet willen.

Door belastingen te verlagen, gaat je besteedbaar inkomen omhoog wat vaak wel weer lokaal geïnvesteerd wordt, aannemers, autogarage, wij ondernemers zijn eerder toe aan renovatie, verbouw en nieuwbouw, heb je weer iemand van de straat, bij schilders varrieert de wachtlijst al van 1-2,5jaar. Als daarvan genoeg vraag is trekken de lonen van praktisch opgeleide werknemers ook aan. Met alleen maar managers gebeurt er in de toekomst ook niks.

Geld gaat rollen ipv dat je telkens een sleepanker achter je aan hebt en er telkens een groot deel in de schatkist komt en per loterij weer ergens uitgedeeld wordt, totdat het een succes is en je alles zelf weer mag betalen. Zie bijvoorbeeld MDV stallen, elektrische auto's, stroom salderen.

Ik denk dat je je nog wat beter in moet lezen in de mensen met een laag inkomen. Ik ben het er zeker niet geheel mee oneens verder maar ik denk dat het je niet mee gaat vallen hoe dit uitwerkt in de praktijk. Hoe zie jij dit voor een alleenstaande ouder met jongere kinderen die een laagbetaalde baan heeft en een huurhuis. Huurtoeslag kwijt, zorgtoeslag kwijt, kindgebonden budget kwijt en dan laat ik de kinderopvangtoeslag nog maar buiten beschouwing.