Dierenartsen beginnen met Officiële Controle zonder KoeMonitor

De SGD geeft uitleg aan haar leden over het gebruik van de BGP-tool. Hieruit deze uitleg valt op te maken dat dierenartsen, veehouders en zuivelverwerkers er niet in geslaagd zijn alle taken en verantwoordelijkheden samen te brengen in één systeem.
 Dierenartsen beginnen met Officiële Controle zonder KoeMonitor (melkvee.nl)

De SGD geeft uitleg aan haar leden over het gebruik van de BGP-tool. Hieruit deze uitleg valt op te maken dat dierenartsen, veehouders en zuivelverwerkers er niet in geslaagd zijn alle taken en verantwoordelijkheden samen te brengen in één systeem.

Nieuwsgrazer

Reacties

+5
John Spithoven
Hoewel beide systemen een zelfde doel dienen, zijn de betrokken partijen er tot op heden nog niet in geslaagd overeenstemming te bereiken over het integreren van beide systemen.

Ik geloof dat er een aantal mensen ( waaronder ik) een paar maanden geleden al aangegeven hadden dat dit fout ging lopen. Twee controles met hetzelfde doel, beide verplicht. Zuivelnl schuilt achter een boom, genaamd COKZ.
SDG wappert met een mandaat van de minister van medische zorg, die op haar beurt uitvoering geeft aan verplichte richtlijnen.

En inmiddels is ACM een onderzoek gestart naar mededinging inzake handelen Zuivelnl en NZO.

Kortom een bende!!!
puntertje
Niet alle zuivelverwerkers hebben de Koemonitor in de leveringsvoorwaarden. Mogen die dan niet exporteren? Oj jawel hoor, die geven een andere invulling. Het feit dat de ´de leden´ van ZuivelNL hebben goedgekeurd zegt niets. Om lid te zijn namens de zuiverindustrie moet je minstens 1.000.000.000 kg Nederlandse melk verwerken. En dat zijn er niet zoveel nietwaar? Eigenlijk maar één denk ik. Die stuurt ´namens NZO´ een afgevaardigde om te stemmen, en dat is dan net toevallig weer de coöperatievoorzitter die zijn bestuur het vehikel al in de leveringsvoorwaarden op heeft laten nemen. Diezelfde man die toelicht dat PlanetProof zo fantastisch is omdat het ´onafhankelijk´ wordt beoordeeld door een stichting. Waarin onder andere zijn voorganger zitting heeft.
Over geloofwaardigheid gesproken....
mlkvhoudr
@puntertje ik zou de tekst nog maar eens nalezen 😉 denk tenminste niet dat je 1 miljoen kg melk bedoeld.....
puntertje
@mlkvhoudr klopt, is aangepast.
hookwood
@puntertje De leden van ZuivelNL zijn LTO, NMV en NZO. Dat heeft toch niks te maken met die hoeveelheid melk die jij noemt? Om lid te zijn van de NZO zit er ook geen ondergrens aan de melkproductie.

zuivelnl.org/over-zuivelnl/leden-en-partners/

nzo.nl/organisatie/leden/
puntertje
@hookwood Lees de statuten ZuivelNL maar na, lid ben je pas bij min. 1 miljard kg, anders hooguit partner zonder stemrecht. Om lid te zijn van NZO is er geen ondergrens. Bekijk vanuit dat licht weer eens dat Keurentjes gaat stemmen in de algemene ledenvergadering van ZuivelNL. Daar zijn geen andere zuivelbedrijven lid. Dus dat gelul dat NZO Keurentjes had aangewezen om namens hen te stemmen....de anderen zijn helemaal geen lid dus die konden niet eens stemmen. Vraag Fransje maar, niet alles klakkeloos aannemen.
hookwood
@puntertje FrieslandCampina is geen lid van ZuivelNL maar de NZO. Wat ik daar lees is dat voor alle leden geldt, zowel melkveehouderijleden als vanuit de zuivel, dat ze minimaal een miljard liter melk moeten vertegenwoordigen.
+3
puntertje
@hookwood Bij NZO zijn 3 van de 6 bestuursleden waaronder de voorzitter van RFC dus hoe de verhoudingen daar liggen is wel duidelijk. Geen Keurentjes overigens. Geen van de andere leden of niet leden van NZO zou lid kunnen zijn van ZuivelNL behalve RFC. Maar NZO stuurt Keurentjes als vertegenwoordiger namens hen. En hij drukt een instrument erdoor dat hij zelf met z'n eigen bestuur al verplicht heeft gesteld bij RFC. En jij vind het allemaal fantastisch, maar al zou je dat niet vinden, dat maakt geen reet uit want een ledenraad heeft helemaal niks van doen met dit onderwerp. Ik hoor weer iets van openheid echoën?
Kom op man, hoe ver kun je gaan om de schijn tegen te hebben? Dat punt lijkt mij al heel ver overschreden en al die ledenraadsleden die dat allemaal goed praten maken het alleen maar erger. Wat schreef jij ook al weer? Het was nodig om dubbele controles te voorkomen? En nu horen we weer hele andere argumenten. Ik geloof er geen zak meer van.
John Spithoven
Twee systemen , zelfde doel.. .

Dat is niet helemaal waar.
Het klopt voor de melk, voor de veehouder.

Maar niet voor de bestuurlijke kliek . Bij de sgd tool blijven data op bedrijf. Voor koemonitor geldt dat data onder dwang afgenomen wordt en beland bij Joindata, waar vervolgens VAA als beheerder en handelaar op treedt.
+1
hookwood
@John Spithoven Joindata is alleen de snelweg waarover de data gaat John.

In mijn situatie is er met Koemonitor maar één ding veranderd. Dat ik weer een PBB heb, tenminste zo zie ik KoeAlert. KoeKompas was al langer verplicht. Zat er niet op te wachten maar toch een paar zinvolle dingen uit het advies van de veearts gekomen. En de CDM doe ik al heel lang aan mee. Al langer dan FrieslandCampina bestaat zelfs. Destijds meegedaan aan de pilot hiervoor. Ik vond en vind dat ideaal, immers geen PBB meer 4x per jaar.
Willemijn82
@hookwood join data is wel iets meer dat een datasnelweg.. Een andere naam voor join data is Smart Dairy Farming. Ook wel aanjager van het innovatieve ecosysteem in de melkvee sector. Verbonden aan Smart Industry... Zie ook: smartindustry.nl/aan-de-slag/fieldlabs/… of de smart industry implementatie agenda smartindustry.nl/downloads/2c3a0f/…

Misschien vooral dit even lezen vanaf pagina 36 en bijlage 6: bdvc.nl/images/Rapporten/…
+1
hookwood
@Willemijn82 Nee dat is niet een andere naam voor Smart Dairy Farming. Joindata is wel ontstaan vanuit Smart Dairy Farming melkvee.nl/artikel/…
Willemijn82
@hookwood volgens mij is het gewoon een andere handelsnaam die ze gebruiken.. datahub, joindata of smart dairy farming.. join-data.nl/over-joindata/
Willemijn82
@hookwood Het plan is dat koeien die in 2070 microsensors eten en nanochips in hun lijf hebben.. Alle biologie in de koe is in 2070 data. Lees zelf maar: topdutch.com/one-minute-reads/…

Koemonitor is pas het begin van hun grotere plan om van koeien data fabriekjes te maken... 🤨
hookwood
@Willemijn82 Koeien generen nu al een grote hoeveelheid data. De kunst is wat kun je er mee. Mijn koeien hebben bijvoorbeeld het IDA monitoring systeem om de nek hangen. nl.ida.io/ Ik ben daar zeer tevreden over omdat dat meer ziet dan ik en ik daar dus ook beter op kan handelen op het gebied van vruchtbaarheid en gezondheid. Of dat in de toekomst gaat zoals daarover gefilosofeerd wordt in dat artikel dat lijkt mij nog wel een ethische discussie.

Feit is dat wanneer je als veehouder wat met die data wil dat moet worden ontsloten verwerkt en weer terug naar de boer. Daarvoor is o.a. joindata. De gegevens van mijn IDA systeem gaan dan weer niet via joindata maar gaat rechtstreeks via het internet naar Connecterra en als er meldingen zijn komen die via het internet weer terug. Tegenwoordig zit alles in de cloud.
Willemijn82
@hookwood dat koeien data genereren is prima en kan heel nuttig zijn. Alleen zou het geen doel op zich moeten zijn om zoveel mogelijk data te genereren en zou de veehouder altijd de regie moeten houden over de data van zijn eigen koeien/bedrijf. Dat is helaas niet het geval... Daar zit hem het gevaar in. Dan gaan anderen er met je data vandoor.. dat lijkt me niet de bedoeling. Toch?
J Andringa
@hookwood IDA betaal je toch als een abonnement? Als ik de voorlichting goed onthouden heb is het een zelflerendsysteem. Dan vraag ik me af: is de win-win situatie waar je als 2 partijen van uitgaat en je als boer voor betaald wel een beetje redelijk en evenredig. Of verdienen zij er gruwelijk veel aan en heeft de boer er alleen het voordeel van verbeterde prestaties van zijn koeien (wat ook serieus geld kan zijn)
hookwood
@J Andringa je betaald het gedeeltelijk als abonnement idd. Het is eigenlijk ook niet zo dat je een apparaat koopt maar je koopt een dienst. GEA biedt haar product nu ook aan via een 5 jarige leaseconstructie. Kom je zo'n beetje op hetzelfde geld uit. Agrovision biedt Cow Manager ook aan middels een abonnementsvorm.

Dat is ook wel de trend tegenwoordig, je betaald voor het gebruik en niet voor het bezit.

Of Connecterra er gruwelijk veel geld aan verdiend weet ik niet maar ik mag wel hopen dat ze er wat aan verdienen anders houdt het ook op.

Feit is wel dat mijn verwachte TKT behoorlijk lager is, zit nu op 388 dgn, en de verwachte ALVA bijna 4 maanden lager.
Noorderling
Quote Reactie van @hookwood:
en de verwachte ALVA bijna 4 maanden lager.

Zegt dat wat over het systeem of verleden? 😉
Kopen is ook een risico inmiddels nu de techniek zo snel gaat, voordat je het weet heb je ook een gedateerd systeem, of batterijen leeg en zit je met 50% nieuw en 50% oud waardoor je moeilijk weer aan een nieuw en beter systeem komt.
+1
hookwood
@Noorderling pinken tochtig zien ging gewoon beroerd dus begon ik eigenlijk vaak al te laat en miste ik ook de terugkomers. Hiermee hebben we dat probleem getackeld. Geeft mij gewoon een stuk zekerheid ten aanzien van de tochtdetectie. Ook bij de melkkoeien.
+1
Noorderling
Quote Reactie van @hookwood:
Tochtig zien ging gewoon beroerd dus begon ik eigenlijk vaak al te laat en miste ik ook de terugkomers. Hiermee hebben we dat probleem getackeld. Geeft mij gewoon een stuk zekerheid ten aanzien van de tochtdetectie. Ook bij de melkkoeien.

Duidelijk, vond 4maanden nogal wat, maar een terugkomer missen ben je inderdaad zo weer 2maand verder na drachtcontrole en de rest voordat je weer aan het insemineren bent.

Vind het bij het jongvee, ondanks dat ik er wel 8x per dag langs loop, misschien nog wel het meest waardevol. Dat er wat te doen is, is vaak wel duidelijk, maar wie op welk moment is er met tochtdetectie wel goed uit te halen.
John Spithoven
@hookwood Joindata is een data hub, ja.

VAA Rosmalen voert uit. Een onlangs in Amerikaanse handen zijnde handelsbedrijf.

Met koemonitor ontstaat een door gedwongen machtigingen afgeven een omgekeerde data stroom .
.Met SGD tool blijft data na inzien door dierenarts op bedrijf

En volgens richtlijn 853 hoeft alleen celgetal, kiemgetal en groei remmende stoffen continue gemonitord worden.
De rest is bijvangst voor de handelaren.
+2
John Spithoven
@John Spithoven En de organisatie die export wil borgen kiest voor de SGD tool

De organisatie die koemonitor nastreeft gaat voor de bijvangst data.
+4
John Spithoven
@John Spithoven En dat het dan om de data handel zo ver moet komen, schandalig!!!!

Boeren die kortingen krijgen omdat,zij weigeren privacy gevoelige info vrij te geven. Eaardoor de mededinging autoriteit in beweging kwam.

Een NMV, lid van Zuivelnl, die toen ze de agenda door hadden , op een zijspoor gezet werden binnen Zuivelnl en inmiddels volledig buiten de deur gehouden worden.

Mogelijke overtredingen van statuten rondom AV.

En ik heb redelijk lang mij fatsoenlijk gehouden, maar de verantwoordelijke verdienen dat nu niet meer.
+2
cs-agrar
Quote Reactie van @John Spithoven:
Boeren die kortingen krijgen omdat,zij weigeren privacy gevoelige info vrij te geven.

Niet alleen dat, tot melkweigering aan toe. En dat omdat de boer de machtiging niet wilde tekenen, waar nergens de rechten van de boer tov de gegevens worden genoemd. Ofwel, als je tekent, zijn de gemachtigden vogelvrij met de data.
Bij niet tekenen van machtigingen worden al 4ct kortingen genoemd, en opvolgend melkweigering. In mijn ogen heet dit chantage
kanniewaarzijn
@cs-agrar Alles en iedereen in het keurslijf. Alle middelen zijn hierbij geoorloofd.
John Spithoven
@cs-agrar Klopt, en alle tools die ze beschikken worden ingezet om data van ons los te peuteren, met als beschermheren Cokz . En niet om de export te borgen Daar is de SGD tool voor met mandaat VWS.
Willemijn82
@cs-agrar in Amerika maken ze zich er wel druk over: informatiebeveiliging.nl/fbi-boeren-kwetsbaar-door…
En door het doen van je I&R-registratie bij RVO, die je (dier)gegevens doorgeeft aan 1 van de van de spelers in de markt ben je dus als veehouder de regie over je data al meteen kwijt en heeft je concurrent inzicht in alle dieren (lees: voorraden) en de prestaties van de dieren van alle veehouders in Nederland..
Klinkt niet als een goede beveiliging van de data van de Nederlandse boer...
+1
JohnDeere7serie
@John Spithoven VAA Rosmalen. De maker en beheerder van mijnkringloopwijzer. Ik heb de indruk dat daar knappe koppen werken en aan het roer staan. Zelfs zo pienter dat ze zuivelNL al tig miljoenen boerengeld uit de zak hebben geklopt, zuivel NL is tevreden, en het is nog steeds een draak van een site en dito tool. Gebruiksvriendelijkheid nog steeds heel matig, een lay out van nog steeds 10 jaar terug en klein voorbeeldje, signaleringen, stroomverbruik. Alles boven de 40000kwh? Is hoog, iemand met een beetje verstand had het laten omrekenen naar KWH per 100 kg melk of zoiets en daar een signaleringswaarde aan gehangen.
Willemijn82
Doel en governance join-data/smart dairy farming

(klik om te vergroten)

Governance Smart Dairy Farming

(klik om te vergroten)

Doel is oa doorverkoop van data aan sector en consumenten
John Spithoven
Beide instrumenten, koemonitor en SGD tool, zouden geschikt moeten wezen voor uitvoer van de twee richtlijnen.

Maar welke organisatie controleert of koemonitor , en /of de SGD tool juist uitgevoerd wordt? Wie doet de accreditatie? Voorwaarde was volgens de minister van medische zorg dat de onafhankelijkheid niet in het geding was.

Wie weet het?
JohnDeere7serie
@John Spithoven gokje COKZ?
John Spithoven
@John Spithoven Als ik de richtlijnen lees , zie ik NVWA terug komen als organisatie die controleert op de uitvoer van de richtlijnen. Bij de SGD tool snap ik dat , de gedelegeerde taken komen van VWS. Maar hoe zit het bij koemonitor? COKZ?

En een onafhankelijke bezwaar en beroep commissie mis ik ook?
+1
Bennie Stevelink
Kun je als boer ook zelf kiezen? Kan ik van de dierenarts eisen dat hij bij mij de volledige Koemonitor uitvoert?
Ik heb namelijk geen belang bij twee controles.
puntertje
@Bennie Stevelink jij was toch die grote voorstander van het KoeMonitor-gebeuren om juist 2 controles te voorkomen? En degene die het anders inschatte was een grote domkop toch?
Bennie Stevelink
@puntertje je bent het dus met mij eens dat Koemonitor praktischer is? Dan zijn alle borgingen in één keer afgewerkt.
+4
mlkvhoudr
@Bennie Stevelink zo lang de melkfabriek zegt dat koemonitor voldoet alleen koemonitor uitvoeren, ik voldoe aan de leveringsvoorwaarden en voor de rest zoeken ze t maar uit
puntertje
@Bennie Stevelink Ja, draai maar lekker. Toen werd gezegd dat de KoeMonitor niet geaccepteerd zou worden omdat de onafhankelijkheid niet geborgd zou zijn werden die mensen door jou voor gek verklaart. ´Bennie heeft het nog nooit bij het verkeerde eind gehad´. Lees je eigen bijdragen nog maar eens na en tracht je narcistische trekjes waar te nemen zou ik zeggen.
Jan-T
Wat ik mij afvraag, is dit verhaal al eens juridisch getoetst en gecontroleerd door een aantal onafhankelijke juristen??.
JohnDeere7serie
Super nu nog de koemonitor uit de leverantievoorwaarden.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

De agrarische sector staat bol van de ontwikkelingen. Op boeren.online worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!