FvD en PVV

@kanniewaarzijn Zojuist Zembla van afgelopen week gekeken. Gewoon wegkijken of......?

@Noordoost mee eens

@Bartlehiemboer als je Graus zo eens bekijkt, geloof ik niet dat die vrouw onder dwang met de beveiliger ging..

@Melkputje mag toch aannemen dat er geen enkele boer op pvv gaat stemmen!Graus heeft het goed met de dieren voor maar behandeld vrouwen zoals wij dieren nog niet eens behandelen!
Het vreemdelingenbeleid van de PVV is het enige wat me aanspreekt maar het is gewoon een linkse partij

@arie.j idd. Los van wat er nu gebeurd zou je vanuit boeren oogpunt (dierenwelzijn etc) niet op pvv stemmen lijkt me. Vraag is natuurlijk wel of het "boeren standpunt" altijd leidend moet zijn bij het stemmen.

@Henry1 die vraag beantwoordt ieder voor zichzelf, voor mij weegt het niet het zwaarst.

@arie.j bij mijn weten doet graus geenlandbouw meer maar madlener...

Toch niet kijk maar even na , ondanks een grote fractie hebben ze niet eens een officiële landbouwdeskundige.
Maar Graus is echt de gene die voor de PVV in de landbouwcommissie van de 2e kamer zit en daar dus het woord doet als het over landbouw gaat.
pvv.nl/fracties/tweede-kamer.html/

@arie.j & @de jonge, ze zitten allebei er allebei in. Als het over stikstof gaat voert Madlener (meestal?) het woord. tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/…

@Jean-PierreK Dat klopt Barry heeft de afgelopen jaren regelmatig van mij en Staf input gekregen over stikstofbeleid

Je hebt gelijk, een zekere Roy van Aalst ook nog zie ik.
Maar ik heb een enkele keer een debat van die commissie op internet gevolgd en dan valt die Dion Graus wel op.

@arie.j Madlener zit i.i.g. op het stikstofdossier. Of hij de rest van de portefeuille ook heeft weet ik niet

@arie.j nrc.nl/nieuws/2021/…

wie is er wel betrouwbaar in DH?

@Boerbakje
FvD is zelf al niet normaal.

@m uut m Wat vind jij wel een normale partij?

@m uut m Dat mag je best vinden.
Ze hebben hier alleen wel een punt.
De rest van de politiek zit nog in de corona psychose of durven zich hier niet tegen uit te spreken.
Er valt echt iets te kiezen terug naar het oude normaal en stoppen met het gijzelen van de bevolking voor een hele kleine groep zwakkeren.
En stoppen met dit buitenproportionele volstrekt onlogische beleid wat de economie en levens van mensen kapot maakt.
In wat voor soort land wil je dat jou kinderen straks leven?

@Boerbakje het land waar ik zou willen dat mijn kinderen in leven bestaat niet en zal nooit bestaan. Ik heb ook niet de illusie dat fvd dat land gaat verwezenlijken. Mij is geleerd mijn zegeningen te tellen en heb dat ook aan mijn kinderen doorgegeven zover ik dat kan zien. Vanuit dat oogpunt is Nederland een land, ondanks alle gebreken van een ieder, waar ik voldoende zegeningen te tellen heb. Mijn stem gaat naar iemand waarbij ik het gevoel heb er echt te zijn om het volk te vertegenwoordigen en niet zijn/haar politiek gewin voorop te stellen. Ik hoop dat diegene zoveel voorkeurstemmen krijgt dat dat een signaal is voor het gros aan politici dat met gespeelde emotie het volk proberen te bespelen.

@de Tank Dan denk ik dat alleen de SGP overblijft.

@m uut m kom eens concreet met iets dan qua politieke punten wat er verschrikkelijk zou zijn aan een fvd

Als je een blinddoek voordoet zie je weinig, klopt.

@arie.j je geeft geen antwoord op mijn vraag, kom met iets concreets..

Mijn antwoord was dat wie niet blind is concreets genoeg gezien heeft.
1. Corona
Moest volgens Baudet behandeld worden als een onschuldig griepje.
Als dat gebeurt was, dan was de maatschappij en heel de gezondheidzorg in de totale soep gelopen en vele tienduizenden in Nederland daardoor aan extra slachtoffers of onherstelbaar getroffen. Wie dat alleen al niet genoeg vind is blind. Of misschien kwaadwillend?
2. Nexit referendum en andere referendums.
We hebben met Engeland de nadelen gezien en zien ze nog steeds, en zullen ze in de toekomst zien.
Nederland is nog veel meer met de EU verbonden o.m. door de EURO, dus gevolgen ook nog veel groten, zeker voor de landbouw vreselijk nadeel.
4. Directe democratie door overal referendum voor te houden.
Geeft een puinhoop, zitten we niet op te wachten.
5. Een leider die blijkbaar vrijwel alleenheersers is binnen de partij, maar zeer onberekenbaar.
En met verkeerde ideeën over ras een intelligentie. Heeft om zich volgens de berichten een soortgelijke kliek verzameld .
Zal best nog meer zijn, maar dit is wel genoeg voorlopig

@arie.j Ik heb ook mijn twijfels gehad. En bij sommige punten zet ik nog steeds vraagtekens. Maar contact gehad met Nynke Koopmans die op de lijst van FvD staat. Zij is hier in Friesland goed bekend voor de landbouw. Zij kon alles best wel goed onderbouwen waar de FvD voor staat en hun uitspraken. Op landbouwgebied staat ze haar "mannetje" dus ik kan me niet voorstellen nu zij met al haar kennis, op de lijst bij FvD dat de FvD zo verkeerd is... Het meeste wat wij horen is altijd via via we moeten meer vanuit de bron te horen zien te krijgen. Dan kunnen we beter oordelen

Dat is onzin.
Baudet noemt alle ophef nergens op slaan en weigert er vervolgens op in te gaan.
gids.tv/video/304149/…

@arie.j Ja, maar ik kijk ook hoe de media te werk gaat. Wij boeren hebben daar toch ervaring mee? Kijk hoe wij elke keer neer gezet worden. Vervuilers, Nsbers, criminelen noem maar op. Lijkt me dan logische dat Baudet daar niets zei. Maar ja, ze mogen dan ook wel eens wat meer met hun eigen verhaal naar buiten komen zodat wij een eerlijke keus kunnen maken. Ik mis dit in alle partijen.

@arie.j Ik ben zeker geen FvD/PVV aanhanger maar jow mening is 100%overgetiept van de MSM en 200% kul/leugens/framing

@arie.j Over het opnieuw invoeren van de referendum , deze stap is al genomen en dat is door de SP aangekaart in de eerste kamer en die is al , de volgende hobbel in de tweede kamer is aanstaande en daar is zeer waarschijnlijk ook een meerderheid voor een referendum .
Als dat gebeurt , dan moet het weer naar de eerste kamer en dan is het rond en is deze weer terug die door D66 afgevoerd is .

Nooit van de nacht van Wiegel gehoord in 1998?
Referendum is eigenlijk erg oude koek.
In 2e lezing, nadat er een nieuwe kamer is gekozen moet er tenminste 2/3 meerderheid vóór zijn, en dat zit er niet in. Verspilde moeite.
trouw.nl/politiek/…

@arie.j Qua Corona was Baudet de eerste welke vroeg om korte lockdown, werd door rest uitgelachen

referenda, zijn uitgeschakeld zodat volk zn bek houdt. En qua stemmen heb je ook weinig in te brengen want ze sluiten direct al partijen uit van deelname, schande.
Qua mening over buitenlanders, die kunnen wel eens minder raar zijn dan je denkt, maar zelfs gebaseerd op feiten.

Maar ga nu eens naar de zittende partijen kijken, de leugens van oa Rutte en Carola? Zeg daar dan eens iets over

Terecht, onvoorstelbare onzin heeft die man in de 2e kamer staan uitkramen
gelderlander.nl/arnhem/…
Later noemde Baudet het een klein griepje.

@arie.j Dit zei Baudet omdat het een afwijkende mening was.
Daar krijg je immers publiciteit mee.
En daar geilt ie op.

@Boerbakje Met de afscheiding door JA 21 is het met FvD gedaan.

@Albert Altena Weet niet of de afsplitsing van JA 21 met de Fvd gedaan is .
In mijn optiek heeft Nanninga de knuppel in de hoenderhok gegooid en zij was 1 van de spelers die Baudet wouden lichten en de partij wouden opheffen en een andere naam te geven .
Dat ze Eerdmans overtuigd heeft op te stappen en een nieuwe partij te beginnen is voor deze dissidenten de beste oplossing , mijn stem krijgen ze niet .
Jan Cees had mijn stem kunnen krijgen als hij daar bij Fvd gebleven was nu niet .

In de stemwijzer kom ik op 1 code Oranje uit met op 2 Fvd en op 3 PVV en 4 BBB

@Hans is Hobby boer was pure zetelroof van JA21, had idd best op JC willen stemmen maar nu ie bij JA21 zit niet.
Vind sws belachelijk dat je je zetel meeneemt als je uit de partij stapt, opstappen prima maar de zetel blijft van de desbetreffende partij, zou in een wet moeten komen te staan.

@Noordoost Ik denk dat persoons gebonden zetels goed zijn voor de democratie en de controlerende functie (voor zover die in de praktijk nog bestaat)
Als iemand ongewenst kritisch is zal een partij een partijlid niet zo gauw inruilen voor een jaknikker om dat deze partij het risico loopt een zetel te verliezen.

Tenzij iemand flink wat voorkeurstemming heeft gehaald niet mee eens.
Veruit de meeste kamerleden komen met de lijst mee de kamer in.
En daar horen ze de kiezers te vertegenwoordigen die op die partij heeft gestemd.
Niet zichzelf of een andere groep kiezers.

Tenzij je met voorkeurstemmen bent gekozen. Die zouden hun zetel altijd moeten behouden.

@Albert Altena Fvd komt echt wel met een paar zetels in de kamer.
Peilingen zijn voor een groot deel nep en bedoeld om een perceptie te creëren.
Dat de gif pijlen van de media zich steeds weer op Fvd richten is voor mij een teken dat het beter gaat als men ons wil doen geloven.

@Boerbakje , jammer dat Nynke Koopmans bij FvD bij de verkeerde partij zit.

@Coen Waar had ze dan moeten zitten volgens jou?

@Boerbakje , ze heeft liberaal-conservatief bloed in de aderen

zat voor VVD maar door hun Stikstofbeleid uitgetreden en daarna bij FvD aangesloten.

@Coen prima toch, Fvd wil het stikstof beleid van tafel dus....

@Boerbakje , verkeerde partij/lijsttrekker en onverkiesbare plaats, dus verloren stem

@Coen zit juist wel bij de goede partij, kan de vertegenwoordigers die dalijk voor forum in de kamer komen van munitie en kennis voorzien

@Noordoost , een “fluisteraar” blijft nooit lang in functie, dat geldt voor Nynke maar ook voor JanCees.

@Coen Coen je kan veel van mij zeggen van alles behalve dat ik een fluisteraar. Volgens mij ben ik altijd klip en klaar en duidelijk en is mn stem redelijk goed te horen. partijja21.nl/

@JanCees , maar wat doe je als je niet voor JA21 in de kamer komt

blijf je dan alleen JA21 fluisteren of informeer je (hoop ik) alle landbouw-woordvoerders met actuele zaken.

@Coen als ik niet in de Kamer kom dan is er bij boeren weinig draagvlak voor mij. Dan is het ook niet erg logisch om verder actief te zijn voor boerenvraagstukken . Dat is dan niet effectief. JA21 zal ik wel blijven voeden

@JanCees Ik had hier eerder een reactie verwacht in de trend van: natuurlijk zal ik alles er uit halen voor de boeren. Ook als ik geen draagvlak krijg. Ik zal alles op alles zetten om de agrarische sector uit deze onwetendheid van Den Haag te trekken. Misschien lukt het me niet maar ik zet me voor meer dan 100 procent in. In plaats daar van zegt u eigenlijk, ik heb kennis en ik stel mij verkiesbaar maar stem wel op mij anders heb ik er geen zin in. Dat getuigt bij mij niet van daadkracht. U hebt met uw ge-zweef eerst ons vertrouwen weer nodig. Die kan ik bij u niet vinden.

Toch is dit te kort door de bocht.....als jan Cees niet redelijk wat stemmen krijgt heeft hij groot gelijk te gaan doen wat hij schrijft want de conclusie is dat bij niet redelijk wat stemmen er niet voldoende draagvlak voor hem is ... om dan te blijven vechten tegen de bierkaai op heeft geen nut.

Al heel wat jaren is jancees zijn gedachte duidelijk...het past je of het past je niet !

Hij hoeft zijn gedachte niet te wijzigen omdat dat jou of een ander beter past .....jij hebt zelf de keuze om wel of niet op hem te stemmen.

@Bartlehiemboer

@Bartlehiemboer De rol van Jan Cees is nu politiek geworden.

Te kort door de bocht denk ik,maar er is geen boer die zich bij JA21 thuis voelt.Je zit helaas bij de verkeerde partij.Boeren hebben veel goede alternatieven bij partijen die wel gaan regeren,alleen boer vriendelijke partijen bestaan niet.

@JanCees Het leek me verstandig om hier een schermafbeelding van te maken
Die laat ik zien aan mijn koeien
En wat zeggen die dan: waarschijnlijk boe

jammer, ben fan van jou maar niet van je huidige partij

@JanCees "qui non est mecum contra me est" ?

Wie boerenstemmen wil winnen, die moet om te beginnen voor duidelijke taal zorgen.
En al helemaal zijn kiezers niet met geleerde termen en latijnse spreuken onthalen

@arie.j dan moet je dit zeker herkennen: " Als je niet vóór Mij bent, ben je tégen Mij "

Ja, maar nu een vraag, waarom moet dat in het Latijn?
Het gewicht van een uitspraak of stelling, dat hangt daar toch niet vanaf?

@JanCees t feit dat Derk jan eppink ook bij ja21 zit geeft toch ook wel een heel goed gevoel.. plattelander uit de achterhoek toch ?

@Kringloper U kent uw klassiekers, samen voor ons eigen.

@Bekkink , we schuiven op naar Communisme

bepotelarij bij GL, waarbij de dader doodleuk weer ergens anders in de partij opgenomen wordt.. En reken maar dat er bij GL ook wel appjes te vinden zijn, Rutte is de meest vergeetachtige premier ever, hugodejongekanniks en dan nog dat partijleidergeintje bij cda.. Van d33 moet er al helemaal niemand ergens een aan een roer staan, maken overal bende van

@jvt Ook al liggen ze hele dagen in hun vrije tijd te gangbangen, ze doen maar. Graus is groot dierenliefhebber dacht ik. Nu schijnt het alleen om poesjes te gaan

@jvt kwaliteiten kun je niet aan het uiterlijk ontnemen

dan is graus gedwongen?

@Jan-T Er komt er niet 1 in

@Mars2 Denk ik ook, de landbouwvertegenwoordigers staan overal praktisch te laag op de lijst. En als ze niet in de kamer komen dan is:

1.De motivatie weg is bij die mensen.
2.Je ziet direct een verminderde interesse, welwillendheid bij de partij op agrarisch gebied.
3. Een partij kun je moeilijk er op afrekenen want ze hebben geen landbouwervertegenwoordiger in de kamer die beloftes heeft gemaakt naar zijn/haar kiezers.

Het enige wat je als agrariër kan doen is op een partij stemmen die in het algemeen weinig heeft met co2, stikstof, regels en groene revoluties.

En dan kom je in mijn optiek alleen uit bij FvD, JA21, SGP je zou PVV mee kunnen tellen maar Dion "de groene ridder" is mij net iets te vaak meegegaan met "groene" moties in de kamer.

@Melkputje, dan ben je er toch nog enkele vergeten zoals de bekende boerendochter bij de CU en een aantal kandidaten lager op de lijst bij de SGP (waaronder medeprikker @Lambert Polinder en nog een melkveehouder; Henk van der Wind #29) sgp.nl/actueel/nieuws/… Bij de SGP is (historisch gezien) een relatief groot deel van de stemmers agrarisch, dus een voorkeurscampagne voor een van hen zou effect kunnen hebben..

Dochter van een boer staat niet gelijk aan een vertegenwoordiger voor landbouw.

@pieta Daar is Schouten het levende bewijs van.

@Jean-PierreK Goede aanvulling! Ben altijd wel onder de indruk van inbreng SGP. Zien goed wat er onder boeren leeft en zetten zich volop in. Maarja, vd Wind op 29, Polinder op 31. Komen dus de kamer niet in. Ik denk met Bisschop wel een goede woordvoerder hoor!

En die dochter van een boer zal vast in een nieuwe periode geen woordvoerder landbouw mogen worden - dan moet ze zich namelijk vaak uitspreken over eigen beleid en dat gebeurt eigelijk nooit voglens mij

@Melkputje, als een politieke partij meeregeert dan komen vaak iets lager geplaatste kandidaten ook nog in de kamer omdat hoger geplaatsten doorschuiven naar het kabinet.

@Jean-PierreK Misschien komt Vedder er dan in op zo'n manier. Beter voor haar via voorkeursstemmen want dan zit ze ook aan tafel bij het verdelen van de portefeuilles!

Verder weet ik eigelijk niet wie er in een coalitie zouden gaan. Lijkt me geen logisch verhaal bij de andere partijen

@Grasbaal Ja, Baudet had zeker goud in handen, als ze die jongerenafdeling goed opgeschoond hadden en er geen ruzie was gekomen, dan waren ze zeker wel goed voor 10 zetels.
Jammer maar helaas, ik heb mijn lidmaatschap bij Forum inmiddels opgezegd, waarschijnlijk stem ik Ja21.

@walker1 , ik ben bang dat je “proteststem” op JA21 het opkomende kabinet nog linkser maakt, VVD noemen zich niet voor niets nu al Groen-Rechts.

@Coen 2 vragen, waarom is het een proteststem en waarom zou een nieuw kabinet daardoor linkser worden?/

@walker1 , rechts-conservatieve partijen komen niet aan meeregeren toe, VVD en CDA zullen dan met misschien wel 3 of 4 linkse partijen gaan regeren.

toekomstige regeerpartijen hebben reeds / zullen een brainwash-sessie moeten ondergaan vanuit WEF = Agenda2030, BuildBackBetter etc.
rechts-conservatief walgt van WEF, dus komen nooit aan regeren toe.

@Coen Dat maakt mijn stem op JA21 nog geen proteststem, ik stem daarop omdat de ideeën van de partij bij mij passen, niet al protest tegen huidige kabinet.

Agenda2030, ach man, dat is onzin van complot gekkies.

@walker1 rijksoverheid.nl/onderwerpen/…

@Farmer_ Ik lees dat de overheid tegen onrecht is...... . Nog een lange weg te gaan en nog veel meer te leren dus!!

consilium.europa.eu/en/press/…

Citaatje:
"The EU has played a leading role in the process that led to the adoption of the 2030 Agenda for Sustainable Development and its 17 Sustainable Development Goals (SDGs) in September 2015. It is now determined to take the lead in its implementation. "

Ook RFC is er maar druk mee: frieslandcampina.com/search/sdg/

@Jan S Ach ja, de mens heeft behoefte aan zekerheid en controle, de 1 meer dan de ander, ik kan geen dag vooruit kijken. 2030 zal er vast anders uitzien dan wat wij willen.

@Farmer_ Ze kan van mij , mijn stem krijgen .

Wat te denken van Denk !

Helemaal heftige uitspraak.

En voor Nederland een gevaarlijker partij dan Wilders terwijl Wilders ook al niet tof is.


@arie.j

Die heb ik gemist, maar dat is helemaal een onfris partijtje waar er nogal wat van niet deugen.
Niet dat het zowat allemaal Turken en Marokkanen zijn.
Maar hier overal op schelden, terwijl ze de echte terreur van bv. Erdogan altijd goedpraten.
Zo opvallend dat je je soms afvraagt of ze daar de nodige steekpenningen vandaan krijgen.

@arie.j steekpenningen...... begin jij nu ook al?

@Twentsch Land de lange arm van Erdogan.

@arie.j Wat zei hij

Kuzu noemde Rutte o.m. "De dictator van Nederland" las ik ...
Van Wilders heb ik geen aantekening bijgehouden, bovendien moet je voor de toon en de heftigheid/felheid het ook live zien en horen.
Maar na een dag is het op te zoeken in debat gemist en kun je het indien gewenst alsnog zien en horen
debatgemist.tweedekamer.nl/
na een goede 24 uur moet een debat normaliter weer te terug te zien en luisteren zijn.

Was bekend
Weglopen ten gevolge van de interne ruzie was waarschijnlijk nog niet echt verwerkt. En het documentatie centrum zet de grote vraagtekens bij de juiste administratie .
Overigens, veel leden is leuk (als ze tenminste blijven) maar als alle leden van alle politieke partijen gaan stemmen, dan zijn ze te samen maar goed voor totaal4,5 Tweede Kamerzetels

De kiesdeler was bij vorige 2e Kamer verkiezing 70.107 stemmen
De verkiezingen zijn heel wat belangrijker

waar kennen we dat ook alweer van? ledenaantallen blijft altijd gissen

Behalve als er controle verplicht is.
Zoals bv. destijds bij de het PZ.