LTO en NAJK willen Landbouwcollectief geen nieuw leven in blazen

Dat is altijd wel lekker makkelijk, sorry en door.
Maar daarmee is alles niet zo even op te lossen. Wat is er verandert dat een samenwerking met FDF nu wel succesvol zou worden? Geschiedenis leert juist dat dat nagenoeg onmogelijk.

Allen hebben ze er wat bijgeleerd in die tussentijd, daar een voordeel meedoen !

@Noorderling

@Twentsch Land
Behalve dat sieta monddood is gemaakt, wat is er veranderd?

Intenties zijn in mijn ogen wel goed, maar ze krijgen het er ook niet uit gepeuterd en zie ook niet hoe ze dat wel gaan bereiken.

@Noorderling het gaat niet om dat zootje egoisten zelf. Het gaat om de achterban en de sector waarvoor ze zouden moeten staan

@kanniewaarzijn hoe is het eigenlijk met de aanwas NAJK? Is daar een trend te bespeuren?

@Jaap40 Geen flauw idee. Misschien moet de WUR zich daar ook eens mee bezig houden

Even voor jouw informatie.
Vrij recent kreeg ik het jaarverslag 2020 van LTO Noord toegezonden.
Het aantal leden met een bedrijf werd daarin opgesplitst naar sector weergegeven.
Dit is dus LTO zonder Zeeland-NoordBrabant en Limburg
En verder voor het goede begrip : dit zijn leden met een bedrijf, daar zijn leden als ik niet bij, ik sta te boek als "voormalig agrarisch bedrijfslid" voor de contributie (hoewel ik nog wel 14 ha land verhuur).
Bron :blz 9 jaarverslag LTO Noord

@arie.j Zoveel leden en zo weinig in te brengen in Den Haag
Time for change
Change Will come
Coming soon

@arie.j Papier is geduldig.

Stond niet op papier

@arie.j Zo slecht gaat het dus nog niet in de agrarische sector als er nog zoveel mensen 1000 euro over hebben van hun inkomen op bijstandsniveau (zoals je altijd leest) voor die meelopers club.

Ruim 50 % van de melkveehouders zijn lid van lto,als dat nu eens naar de 80 % gaat hoef ik ook wat minder te betalen voor al degene die geen lid zijn maar wel uit de ruif mee eten.Jullie staan raar te kijken als de lto club ophoud te bestaan,zij hebben als enigste nog overleg in den Haag,de rest 0,0.

@jan.1 laat ze aub stoppen
Liever vandaag dan morgen

@jan.1 Ze hebben nog overleg omdat ze liegen over het ledenaantal omdat ze anders al niet meer voor vol worden aangezien. Hielenlikkers die elke keer verbaast geschokt overrompeld zijn maar nooit echte tegenstand bieden tegen de overheid en zelf jaren lang een PvdA aanhanger als leider hebben gehad die de boeren publiekelijk een trap na gaf op tv.

Dikke duim zegt ook wat.....

@jan.1 Sorry hoor, maar vertel jij me eens even wat er in die ruif zou liggen waar ik van gegeten zou hebben.

Mijn vader en ik meer dan een halve eeuw betaald tot aan het pleidooi van LTO en het NAJK voor invoering van een fosfaatrechtenstelsel. Toen bleek pijnlijk genoeg hoe duur het lidmaatschap al die jaren was geweest!

Het eerste kan je zelf ook nog wel invullen,het 2e is niet goed aangepakt en had anders gemoeten,ben ik helemaal met jou eens,maar lto was niet alleen de baas....(hebben wel veel gewaarschuwd) .Heeft me hier door de ruime 8 % kortingen paar ton gekost,maar kijk liever vooruit,doen we al ruim 40 jaar.
We slaan ook nieuwe wegen in,soms is het wel eens zoeken maar wel uitdagend...

@jan.1 Slap gelul Jan c.q. een staaltje om de hete brij heen draaien. Geef nou eens gewoon, en op een simpele manier, antwoord op mijn vragen.

Op provincie nivo en plaatselijk nivo(je gemeente ) is de lto ook actief om jou belangen (ruimtelijke ordening) te behartigen.(wees je vrijwillige bestuurders maar heel dankbaar).Het waterschap zitten ook boeren bestuurders en de lto heeft geregeld contact en overleg.Verder heel veel diverse bestuurders en betaalde deskundigen in copa eu voor lobby werk.
Niet alles gaat naar jou of naar mijn zin,we weten het van de zijkant allemaal wel beter,maar dat is met alles wat aan de wal staat.....

Hebben we hier ook gemerkt, LTO heeft ons actief mee aangewezen als "nieuwe natuur". Ik ben ze nog steeds zeer dankbaar!!! KLERELIJERS!!! (Sindsdien liften we ook gratis mee met de "successen" van LTO )

@jan.1 Ik sluit me aan bij @kanniewaarzijn . Ik heb mijn ‘belangenbehartigers’/ boerenbestuurders goed leren kennen bij de waterschappen, gemeenteraden en natuurclubs. De goede nagelaten ( die zitten op onbeduidende plaatsen) zijn het te vaak mensen met een gespleten tong en eigenbelang. De goedwillenden zijn meestal de naïevelingen die als lokvoer dienen. Sorry hoor, maat mooier kan ik het niet maken.

@jan.1 [quote] wel veel gewaarschuwd [ /quote]

Dat is niet waar Jan. Er is maar 1 organisatie geweest die bijtijds en doorlopend gewaarschuwd heeft voor het fosfaatplafond. Het zou fair zijn dat gewoon te erkennen.

Welke organisatie.

@jan.1 dat ga ik niet souffleren. Denk daar zelf maar over na. Dit is wel kenmerkend voor een LTO-lid. Rotsvast in overtuiging zijn over het geljk van LTO. Anderen freeride-gedrag verwijten, maar intussen geen benul hebben over wat de standpunten van een ander zijn. Ik had jou eigenlijk ruimdenkender ingeschat

Ik help hem even, ik denk dat het niet lto is ,gezien de toespraak van K.Romijn ( onze "fosfaatmanager") 16 maart 2015 in Zoeterwoude. lltb.nl/nieuwsberichten/website/….

@cornelissen Dit is dan toch ook een voorzet geweest wat er daarna is gebeurt:

@Grasbaal ggb werkt niet en milieuvergunning kun je aanvragen. Het ammoniakdebacle voorzag Romijn niet in 2015. Sterker nog, 3 maanden later kwam de PAS.

Nee hoor ,zo zwart wit als jij het stelt is het hopelijk niet.Doordat ik lid ben kan ik ook nog kritisch meepraten,en als me iets niet bevalt dan horen ze het wel bij lto,als je maar hard genoeg roept ,wordt wel naar je geluisterd....
Jij zit hier de boel om te draaien,mij iets verwijten en zelf als een profiteur rondlopen

@jan.1
Dus als je geen LTO-lid bent, ben je per definitie een profiteur?

@robbies ja

Voor wat betreft boeren belangenprofijt wel,maar verder zou je ook een van m,n beste buren kunnen zijn.Dus alles heeft z,n betrekkelijkheid.

@jan.1
Rare redenering. Alsof LTO de enige partij is die voor het boerenbelang strijdt.

De enigste die in Den Haag aanschuift,nmv heeft er nix in te brengen en de rest versplintert. Sieta kakeld al een halve eeuw,maar heeft 0.0 bereikt.

@jan.1
Je bereikt iets met aanschuiven? Je mag van mij overtuigd LTO-aanhanger zijn, liever iets dan niets. Maar doe niet alsof de rest uit hun neus zit te vreten. Daar wordt ook voor het boerenbelang gestreden. Soms succesvol, en soms wat minder succesvol. En met het fosfaatverhaal heeft LTO het compleet verkeerd ingeschat, terwijl NMV het goed zag. Ik ben liever lid van een club die problemen adresseert en dat op allerlei mogelijke manieren probeert onder de aandacht te brengen, dan van een club die aan tafel mag zitten maar het op belangrijke dossiers inhoudelijk laat afweten. Het is SCC die de voermaatregel van tafel keilde met een kort geding, STAF die consequent de onvolkomendheden in AERIUS blootlegt. En wat Sieta betreft; ook zij had gelijk dat de melkmarkt niet zonder begrenzing kon.

We zitten in de melkveehouderij nu in dezelfde situatie als in de varkenshouderij enkele jaren geleden. Versnippering en steeds kleiner wordende sector. Ik zou zeggen: zoek naar dat wat je bindt en werk dat uit. Probeer er één geluid van te maken. Hoe sta jij daar in?

@robbies , ze lachen zich in Politiek Den Haag de ballen uit hun broek, verdeel en heers is daar het credo.

Het gaat idd al tijdje mis,maar netwerk grondig heeft daar ook een rol ingespeeld,daardoor werden grondgebonden bedrijven niet gekort.
Was iedereen gelijkmatig gekort dan was er meer ruimte geweest voor bedrijven die in de knel zijn gekomen.Uiteindelijk is daar een minister verantwoordelijk voor,ze heeft te veel partijen mee laten praten,daardoor versnipperde de boerenwereld nog meer.(bewust gedaan).
LC was goed initiatief,maar de poppetjes pasten niet bij elkaar.
Een geluid maken is het beste ,maar het is soms moeilijk op alle fronten.
De komende tijd wordt de verdeeldheid nog groter,kijk naar melkstromen ,grondgebondenheid ,natuurboeren,bio,en de overheid die aanstuurt naar een kleinere natuurincl landbouw .

Opbrengst lidmaatschap.
17.338.000,- / €. 75,- p/uur is 231.173,- manuur per jaar / 1600 uur per werknemer per jaar = 144 personen die ze aan het werk houden.??
Daarmee zijn de AK kosten van de gebouwen nog niet betaald maar ga er vanuit dat die door projecten word betaald.??

Bedankt voor uw steun. HULDE

@bossinkgait samen betekent dat de freeriders lid moeten worden van een agrarische belangenbehartiger; liefst een professionele...

@Bennie Stevelink
Net zo goed een organisatie zonder beleidsvisie. Of denk je dat die in Den Haag de belangen van de boeren onder de aandacht gaan brengen?

@robbies Lely en Rfc gooien de boeren voor de trein
Gelukkig zegt de rechter dat innovatieve oplossingen niet genoeg zekerheid bieden
Dagdag innovatieve oplossingen

Mooie uitspraak van iemand die met zijn innovatieve knelvriendjes de rest van de sector nog een extra generieke korting aan wilde naaien.

@crisis Diep trieste opmerking van waarschijnlijk een lto lid
Waarom waarschijnlijk? Omdat het wel vaker duidelijk is dat daar de kennis niet op niveau is.
Knelgevallen hebben altijd gepleit voor een oplossing maar het mocht niet tot gevolg hebben dat de generieke korting omhoog zou gaan
Ik steek mijn hand niet in het vuur voor een eventuele individuele uitlating van een individuele boer. De lijn is en blijft dat knelgevallen geholpen kunnen worden zonder korting voor de rest.
Dat die oplossing de lto niet past is logisch
Het zou toch wat zijn dat er wel een oplossing mogelijk zou zijn.....
Carola heeft meerder malen openbaar uitgesproken dat het de uitdrukkelijke wens van de lto was dat de korting niet hoger zou worden dan 8,3 procent. Ze maakte zelfs de opmerking dat ze niet kon snappen dat het ,3 moest zijn.
Dus wanneer je denkt even flink uit de bocht te moeten vliegen dan verwijs ik je door naar een ander. Ik zou het ook laster kunnen noemen wat je schrijft.

@Slingeland

[@familie pelle
Iets krijgt pas waarde wanneer je een stuk tekst leest in de context van het geheel
Btw: volkskrant.nl/cultuur-media/…

@Slingeland prikkebord.nl/topic/147962/…

@familie pelle Ik kan snappen dat je graag uitleg wilt en het niet snapt. Daar is het het juiste moment nu niet voor. Wanneer dat wel is merk je het en stel de vraag nog maar een keer
Het standpunt is en blijf dat er een oplossing gewenst is zonder korting voor de niet grondgebonden boeren
Dat er tegenstrijdigheid in lijkt te zitten zie ik ook
1 ding wil ik wel noemen
Zover ik weet is jg geen melkveehouder
Dan snap je ook de reactie dat er gereageerd wordt dat je het bij hem er niet af gaat
Rest komt later wanneer ik er zin in heb

@Slingeland Staan nogal wat ``Lely`` bedrijven te koop, kan dus toch allemaal niet uit dat bling bling rode spul.

@Detukkeroettwente Er staan nog veel meer bedrijven te koop zonder rode bling bling, je opmerking slaat nergens op.
Te meer omdat er (ken er 2) bedrijven die zonder opvolger nog een tijdje door wilden, met minder fysiek werk, een robot kochten, en ja, die stoppen een keer, als er geen robot bestond waren die al veel eerder gestopt.
Advies(hoef je echt niet over te nemen) ga inhoudelijk reageren of anders gewoon niet, je maakt jezelf belachelijk zo.

@Bennie Stevelink Wanneer reageer je een keer op deze toespraak van K.Romijn van lto lltb.nl/nieuwsberichten/website/…. Ik ben op een hele smerige manier door lto vernacheld.
Volkomen grondgebonden , vergunningen in orde , maar op de peildatum nog aan het bouwen.
Alle procedures verloren, heb land moeten verkopen om rechten te kopen. Een kwart miljoen euro om 25 tot 30 koeien met jongvee extra te mogen houden om de nieuwbouw enigszins te vullen. Nu hoor ik je niet over lto en deze smerige streken. Tuig

@Bennie Stevelink Nou nou, wiens belang zou Lely behartigen?? Er komt bij de boer geen cent extra in de beurs, die verdwijnt in de zakken van Lely. Zo gaat dat meestal met ‘belangenbehartigers’.

@Farma_boerke Lto kan zich beter gaan profileren als een zuivere organisatie. Niet zoals 'functie elders' formuleerde dat belangenbehartigers/ organisaties handelen en wandelen en zich laten betalen door de overheid.

Weet je wel dat elk 1e en 2e kamerlid , ongeacht van welke partij, ook door die zelfde overheid wordt betaald?

@arie.j waarom vergelijk 1e 2e kamerleden met belangenbehartigers? (als LTO))?

omdat beide door de overheid worden betaald.
Als dat, zoals jij suggereert, automatisch geen onafhankelijke positie met zich meebrengt .
En wie door die overheid wordt betaald daarom die overheid naar de mond praat, dan kun je de hele democratie wel opdoeken.

@arie.j vroeger dacht ik altijd dat lto de belangen van boeren behartigden en door boeren werden betaald. Jip en Janneke taal.

Nog niet zo slecht gedacht hoor, als je interesse hebt vraag je maar eens aan LTO hoe hun diverse geldstromen globaal in elkaar zitten.
Hier iets om mee te beginnen
ltonoord.nl/lto-noord-innovatiefonds/

@arie.j mooi woord: subsidie
Betaald lto dat?
Van ledengeld?
Dan is dat best knap
Honderden vakmensen op de loonlijst
En daarnaast nog subsidies verlenen

Als je dat écht afvraagt, nou dan neem je toch contact op met LTO, dat is toch niet zo moeilijk?

@arie.j Ik weet het antwoord al maar ben benieuwd of je het ook weet

Nou ik niet hoor, maar het is soms merkwaardig hoeveel informatie je door gewoon erom te vragen kunt krijgen.
Als jij een mail naar LTO stuurt "dat je als boer, en geïnteresseerd niet lid, je afvraagt hoe de inkomensstromen van LTO Noord in elkaar steekt.
Dat vooral ook in verband met subsidies die LTO verstrekt, en waar de gelden van dat innovatiefonds vandaan komen en hoe groot die pot is."
Nou dan moet het gek gaan als je niet gewoon antwoord krijgt.

@arie.j Mijn wekker is al gegaan. Jij droomt en typt. Dat is knap

Je durft het kennelijk niet ? Nou dan laat je je wel behoorlijk kennen zeg.

@arie.j Ik weet het antwoord
Bellen heeft geen zin

Je kan veel beter een mail sturen.

@arie.j Ja

Ze kunnen hooguit informatie weigeren, nou dat kun je dan weer leuk hier neerzetten.

@arie.j Lieve Arie. Het is bekend hoe de pot van lto projecten gevuld wordt. Ik heb andere hobby’s dan dingen uitzoeken die ik al weet

Je probeert wel een goed praatje, maar je smoesjes deugen niet

@arie.j Zeg maar wat er niet deugt
Ik zie het niet
Sterker nog: jij leest niet goed

@Slingeland Knip en plak uit een andere discussie:


Bijvoorbeeld Stivas doet in onze regio goed werk voor boeren en tuinders: kavelruilwerkt.nl/

@arie.j De meeste daarvan functioneren óók niet!

@Fran nee joh, volgens wob stukken van rvo hebben we 30000 melkveehouderijen

@Fran Ehh, in 2005 ja. Het zijn er nu 16.000. opendata.cbs.nl/…

@Larpfarm definitie melkvee

@Fran ik geloof niet dat we elkaar begrijpen, dus verlicht me alsjeblieft...