Onderzoek UMCG: Complotdenkers zijn niet psychotisch, maar er zijn wél overeenkomsten

@Hans is Hobby boer lekker iten

@Sjaakiee Ja het was weer goed eten gisteren . Met 3 vrienden van ons een 3 gangen menu gehad .
Een voor gerecht , hoofd gerecht bestaand uit kip met opgebakken aardappelen en groenten en een desser met koffie na . Wel zijn we begonnen met een witte wijn en daarna over gegaan naar een mooie Bordeaux uit 2018 .We bestellen dan wel een volle fles die dan verdelen onder ons .

Weet je zeker dat je niet gewoon bij je vrouw aan de keukentafel zat?

@kanniewaarzijn Nee , we zijn uit eten geweest .

@Hans is Hobby boer halve fles bestellen is ook een dingetje🤭

@weurding of sterker nog, een lege fles

@marcsterreborn die is nog heel

@weurding Per glas is het duurder , daarom een Fles . Ons bint zunig

@robbies net zoals toekertwentenaar

das bij jou anger

@cs-agrar ok , ik loop de stappen even door:

Listen ok ik luister naar wat er staat
Emphatise, ok ik probeer met je gedachte mee te gaan
Agree of ik nou op het prikkebord het toonbeeld ben van anger of dat ik nou de gene ben die mensen snel weg zet als wappie, dat word een agree to disagree

Partner: biertje doen?

Ok, het agreepunt blijft inderdaad het probleem

@hans-hans dus ik ben het helemaal met mlkvhoudr@ eens

Als je iets anders denkt dan de gevestigde orde ben je al complotdenker, of wappie, want tegenspraak duld men niet

En vooral ook, je af te vragen hoe het komt dat zo weinig mensen vertrouwen hebben in overheid en/of wetenschap; men is al te veel en te vaak belazerd!

@kanniewaarzijn het verhaal was in eerste instantie dat we het van een beestje hebben gekregen en als we die logica moeten geloven zouden alle beesten ook een mondkapje op moeten of gevaccineerd?
ik vind het heel vreemd allemaal
er zij al nertsen bedrijven geruimd om verspreiding tegen te gaan

@hans-hans Klopt, daar moesten ze toch al vanaf dus het kwam ze goed uit.

@weurding haha schitterend

Wie zegt jou dat een zwart schaap anders denkt? Al weer een vooroordeel

@arie.j ik heb het spreekwoord over het zwarte schaap niet uitgevonden, maar wat denk je? Zouden anderen hem volgen als ie als 1e over de dam gaat?🤭

Wie zegt dat het altijd een minderheid is in absurde complotten gelooft? in de 2e oorlog waren in Duitsland de complotbedenkers over joden in de grote meerderheid.

@arie.j Daar hebben we nu dan ook last van op ander gebied denk ....

@arie.j heb het woord complotten niet genoemd, dan heb je de tekst niet begrepen, mensen die anders zijn of denken heeft de meute moeite mee, en nu haal jezelf de 2e wereldoorlog er ook nog even bij

@arie.j juist zonder dat ze in de gaten hadden wat het plan was.

@p.w. Die mensen gaan in de rij staan omdat ze een beloning verwachten. Als de rij gelijk naar die fotostudio moest en er eerst entree moest worden betaald dan zouden de meeste mensen afhaken.

Bizar dit!

@p.w. Dat is absoluut waar, iedereen heeft de behoefte de mening te delen opdat anderen daar in mee gaan. Waar je ook in gelooft, er zijn meerdere kuddes voor de duidelijkheid.

Jaap is een heel gehaaid mannetje ....... goed luisteren naar wat die zegt en welke woorden hij gebruikt want het is bij hem soms anders dan het lijkt. Ik heb hem nooit horen zeggen dat mondkapjes niet helpen .... ik hoorde hem altijd zeggen dat mondkapjes niet de 1,5 meter konden vervangen ....... wel denk ik dat de eerste tijden bewust ontkennend door met name Rutte is gezegd dat mondkapjes niet zouden helpen .... er was al een tekort voor medisch personeel, zou er gezegd zijn dat mondkapjes wel zouden helpen was er een enorme run geweest met gevolg dat medisch personeel vrijwel geen mondkapjes nog zouden hebben. Wel is het zo dat men wel op een goede manier met mondkapjes moet omgaan anders werkt het idd niet ..... dus niet b.v. op tafel leggen.

@Weidezicht

@Twentsch Land hoe lang blijf jij met dat ding op lopen dan?

Zolang ik het nodig vindt.

@Frans1

@Frans1 Ik draag echt niet zo'n ding

@Erco ik alleen waar het verplicht is. Hier in winkels ed. Maar niet omdat ik denk dat het me beschermd

@Frans1 ik doe dingen alleen als ik overtuigd ben dat t nut heeft. Niet voor de schone schijn

@Erco je hebt toch ook hobby's?

@weurding das geen mondkapje🤣🤣

@Erco Als ((( IK )))) overtuigd ben.
Daar gaat de wereld dus aan ten onder.

@Albert Altena mijn plusje kwam door het swipen, niet omdat ik het met je eens ben

Belasting betalen en je houden aan de snelheid zeker ook..
Zelf wordt je wellicht amper ziek, maar gaat om de ander die je in de problemen kunt brengen..
Met een bril op vind ik het ook maar irritante dingen. (glazen beslaan continu)
En draag liever zo'n plastic gezicht scherm, maar dat is blijkbaar ook niet helemaal volgens de norm

@Erco flauwekul Erik, hier moet je een mondkapje op als je naar je mechanisatiebedrijf gaat. Zij vragen niet of je dat wilt, je moet, en anders kom je er niet in. En dat is bij alle winkels ook zo

@Erco Ja een handtekening zetten onder een hypotheek met 4,6 %

@Twentsch Land nou, Japie zei ook dat carnaval in kleine groepjes gevierd werd. Hier steken de benen naar buiten in de kroeg met carnaval en sta je met 4 man op 1m2 in elkaars gezicht te blèren

De eerste zinnen nog maar eens goed lezen, daar staat het antwoord.

@robbies

@robbies klinkt verrekkes gezellig

@Frans1 is het ook, maar had niet het idee dat Jaap ooit bij Carnaval geweest is

Lijkt het me ook niet helemaal (of helemaal niet) het type voor; die lacht nog niet als er een stront langs de muur omhoog kruipt

@kanniewaarzijn een Stront langs de muur omhoog kruipt?

Dat is hier in Buul wel een echt gezegde over een zuur iemand. Dien lacht nog ne al kruupt er unne stroont tigge de muur umhoég.

@robbies kleine groepjes grote groepen het enigste verschil is hoeveel er tegelijkertijd besmet kunnen worden, ik ben dan gevaccineerd met pfizer.
Pas op een feestje geweest, met oudere mensen, jonge mensen, de volgende dag melde zich iemand die positief testte waar ik mee aan tafel zat, zijn partner uiteraard ook positief daar zat ik tegenover, die naast mij zat was vorig jaar al ziek geweest, zijn partner bleef toen negatief testen zonder klachten, nu gevaccineerd en wel bleven ze beide negatief testen, de enigste die geen pfizer vaccin gehad had maar wel gevaccineerd heeft best een poos lichte klachten gehad, en ik terwijl iedereen om mij heen dus zo wat positief testte bleef negatief testen met wat lichte klachten, die voor mij anders ook bij de tijd van het jaar horen.

De conclusie?

Geen idee hoe dit kan, heb ik het al gehad, zonder het te weten, werkt die pfizer als een dolle voor mij, was ik zonder vaccinatie ook niet ziek geworden?

Onder aan de streep maakt t me ook gewoon géén reet uit ik ben gewoon hartstikke blij dat ik gewoon kon door werken, ik hoor van verschillende collega's die het flink te pakken hebben gehad tot dubbele longontsteking aan toe

@mlkvhoudr Het is bekend dat een beperkt percentage van de bevolking het niet zal krijgen, dat zit dan in je afweersysteem/dna. Dat zijn ze aan het onderzoeken waar dat geheim in zit , misschien ben jij er één van.

@Nevergiveup ik heb steeds lopen grappen dat ik te dom ben om te snappen hoe je corona krijgt dat was mijn theorie

@mlkvhoudr quote: zijn partner uiteraard ook positief daar zat ik tegenover, ....

kijk, dat is vast ook wel eens anders geweest

@weurding ze zijn nog niet zo lang bij elkaar,

@mlkvhoudr over transmissie ga je mij niet horen, daar heb ik geen verstand van. Van carnaval wel, maar Jaap weer niet.
Als zo'n kerel - waar heel de natie naar kijkt en op wiens kennis het kabinet moet bouwen om uit de crisis- zulke onzin uitkraamt, geeft dat niet veel vertrouwen in een cordaat optreden. Waarvan akte.

Het dansen met Janssen debacle was ook zoiets. Ik denk oprecht dat een gemiddelde varkenshouder meer inzicht heeft in het voorkomen van verspreidingsroutes dan diegenen die het vandaag in Den Haag voor ons bepalen en daar is Jaap er 1 van.

@robbies die man heeft natuurlijk een shitload aan kennis waar wij zijn veters niet van mogen strikken qua kennis, alleen is hij geen vrij man in deze hij word gedwongen politiek te bedrijven en elk woord op een goudschaaltje te wegen.

Als hij over paar jaar met pensioen is komt er ongetwijfeld een boek van hoe hij het zelf had willen managen....

@mlkvhoudr Hier geef je eigenlijk het hedendaagse probleem van veel zaken precies aan , de elite in ivoren torens heeft de macht. De waarheid mag het daglicht niet zien , totdat ...... !

@mlkvhoudr hij weet niet meer dan wij Menno. Alleen op een specifiek onderwerp weet hij heel veel.

@robbies dat zijn de universitaire opleidingen dat je heel veel weet van een heel beperkt gebied, dat ben ik zeker met je eens

Op een universiteit kom je niet zomaar....er is een breed fundament van niveau.


@mlkvhoudr

@Twentsch Land ik heb 2 oudere zussen 1 heeft HBO afgerond en 1 heeft er universiteit nu zijn die echt cognitief wel wat beter bedeeld dan deze mavo klant maar de wil om te leren die brengt je tot het NIVO van onderwijs, als ik echt de wil gehad had had ik ook wel een hoger NIVO kunnen aantikken, maar die wil was er totaal niet.

Ik wil er maar mee aangegeven dat aangeboren intelligentie niet altijd tot wasdom komt .

Ook zit intelligentie mensen gewoon domweg in de weg door het overdenken van zaken.

Mij is ook wel eens door de bank een ingewikkelde constructie aangeboden als hypotheek, voor mij was dat simpel, ik snapte het niet dus ik hoefde het niet.

Maar als ik dan soms zie hoe echt intelligente mensen iets simpels zo onnodig ingewikkeld maken dan vraag ik me wel eens af is die extra bagage nou een lust of een last

@mlkvhoudr Helemaal mee eens.

Echte intelligente mensen kunnen juist vaak iets simpels uitdenken waar niemand opgekomen was.

Daar tegenover staat dat minder slimme en niet realistische "geleerden" met bijzonder domme ideeën kunnen komen.

@Nevergiveup dat laatste zien we bij hugo

@weurding Veel lullen met weinig [verstand] inhoud?

Ben met je eens dat veel geleerd hebben niet ook altijd betekent dat men wijs is.

@mlkvhoudr

@Twentsch Land ik wou er maar mee aangeven waarom ik hier toch nog geregeld domme dingen zeg

@mlkvhoudr slimmerik🤣

Mijn ervaring is dat de echte slimmeriken daar dus geen last van hebben. Die kunnen alles best simpel uitleggen. Maar er zit een niveau onder die heel veel moeite doen om zichzelf intelligenter te doen voorkomen dan ze eigenlijk zijn.

@mlkvhoudr nou ga je toch niet beweren dat je van nature best intelligent ben?

Proest.....!!!!

Je kunt wel even gaan proesten maar dat zal je weinig helpen .... om op de universiteit te komen heb je een vwo, gymnasium of hbo nodig .....deze hebben toch wel een bredere basis en moeilijke niveau dan een lts, mavo, havo.

@kanniewaarzijn

@robbies gemiddelde varkenshouder meer inzicht heeft in het voorkomen van verspreidingsroutes

Schone weg, vuile weg. Douchen en van kleding wisselen per diercategorie...

@marcsterreborn quarantaine en adaptatie van fokgelten, waarbij aangekocht vee voorzichtig geintroduceerd worden in het koppel met de bijbehorende ziektes. Niet plompverloren een spuit erin jassen met vaccin en ze 's avonds in een koppel met soortgenoten jagen waarvan de gezondheidsstatus onbekend is. Dat deden Hugo en Mark met Dansen met Jansen wel.

je bent negatief..

@cs-agrar schei toch uit man

Het is dat je al mag

Hij geeft het voortaan gewoon toe.

@casev2 ook al denkt 85 % gelijk aan elkaar lijkt het me ook wel gezond ook zelf eens verder te denken dan de meute

@casev2 Artikel in de Televaag van gisteren gelezen? Ging over complotdenkers, kwamen de heren Zeylmakers en Zwitser ook even voorbij, ben blij dat ik ze toen al niet serieus nam.
Dat jij niemand kent zegt niks.

@Leo,s vriend jij geilt liever op mark met zn wef tasje...

@sorry Waar slaat dat nou weer op?
Ik heb geen z.k met mark te maken. geil niet op mannen, en zeker niet op tasjes.
Jou reactie zegt wel iets over het niveau waar ik over schreef..............

juist

@Nevergiveup Inderdaad lijkt het erop dat vaccineren (veel) minder goed werkt dan gedacht. Maar nu zou ik eigenlijk heel graag willen weten welke vaccins de mensen hebben gehad die in het ziekenhuis liggen. Of daar nog grote verschillen tussen zitten.

@George Daar zal ongetwijfeld verschil in zitten , bij Jansen was de werking al minder en zakt ook heel snel. Ik hoor ook nergens hoelang de andere (verwacht) werken bij booster , het lijkt me dat het steeds minder goed werkt als je met hetzelfde spul gevaccineerd word . Die nu al geboosterd worden komen misschien niet eens de winter door met voldoende antistoffen. In de ziekenhuizen zullen ze het ook weten neem ik aan , maar .... volgens veel berichten liggen daar alleen ongevaccineerden , wanneer zouden die op zijn ....

Als je het van nature doormaakt weten ze al vrij goed dat het lichaam minimaal een jaar (gezond persoon) antistoffen heeft , dat is al gebleken bij bloed donoren.

Die heb ik gehad op 28 mei. Na zes maanden nog 13% , dus bij mij is het ongeveer dat percentage nu.

@George zou zorgen voor wat extra vitamine D in de winter , en als je verder gezond bent je niet druk over maken.

Maak je niet als een want dan word je opgegeten door de is mij altijd verteld.

Toevallig de twee YT-filmpjes ( van 17 november) gezien van Dr. John Campbell over groot Engels onderzoek betreffend D3-bloednivo en C-mortaliteit?
ibb.co/G9x723P/
ibb.co/ftp8TqP/

@diezel , dat ze toch nog steeds vitamine D niet verstrekken en adviseren , zeker aan ouderen vind ik onbegrijpelijk.

Ik neem zelf (alleen in de winter maanden ) om de dag nog van die (ouderwetse) levertraan capsules. Kreeg ik vroeger al van mijn moeder.

Een ongevaccineerde die minder vatbaar voor corona is kan dus theoretisch wel 100 jaar worden. Als je dan de 60 plussers als kwetsbare groep rekent dan duurt het tenminste 40 jaar voordat alle ongevaccineerden op zijn.

@Gerron mijn opmerking was natuurlijk sarcastisch , en jou berekening slaat ook nergens op natuurlijk.

Onjuist. Corona treft voornamelijk mensen die te oud zijn om zich (Nog vaker?) voort te planten dus heeft het weinig effect op de bevolkingsgroei.

@Gerron boven 70 jaar is geloof ik 6% vd wereld bevolking (misschien kun jij het ergens vinden) dus als die er dan elke keer blijven afvallen bij gelijke voorplanting getallen dan word de wereld bevolking 6% minder.

Het lijkt niet veel , maar is toch wel heel wat.

De gemiddelde levens verwachting gaat dan omlaag.

Kunnen we weer met 60 met pensioen

@Nevergiveup volle wereld..... En de aow pot blijft goed gevuld in ons land?

@Todi ? Hoe bedoel je

@Nevergiveup maar realisties gezien is Corona misschien wel gewoon de oplossing op deze te volle wereld.

Als je vindt dat het versneld dood laten gaan van mensen een goede oplossing is tegen overbevolking dan zijn daar wel effectievere methoden voor...

@marcsterreborn vertel

@marcsterreborn Dat heb ik niet gezegd in mijn betoog , echter realistisch is dat we het alle wetenschap ten spijt niet altijd kunnen winnen van de natuur , en er dus sneller meer mensen aan een natuurlijke dood sterven.

Dat is denk ik wel heel wat anders als jij benoemt .....

Dat D66 ers andere ideeën hadden wist ik al ......

@Nevergiveup Heb zelf ooit les gehad van dr. vd. Laar op HTS den Bosch.

Deze man heeft later de CT scan met Philips ontwikkeld.

Toen we de eerste les (kernfysica) van deze beste man kregen begon hij met een zin die ik nooit zal vergeten.

Goede morgen studenten , ik kom u vertellen hoe ik DENK dat de natuur in elkaar zit.

Het was nagenoeg altijd oorverdovend stil in de klas als hij les gaf.

Een echte topper.

Zo hoort het ook te gaan. Er zijn zoveel complexe processen in de natuur, dat een echt intelligent mens als geen ander beseft hoe weinig hij/zij weet.

@kanniewaarzijn
Dat denkt hij op basis van bewijs wat daar voor geleverd is.
Dat is iets anders dan zomaar wat raak fantaseren zonder dat daar ooit enig bewijs voor geleverd is.
Dat is ook het verschil tussen de reguliere geneeskunde en homeopaten. De reguliere geneeskunde is gebaseerd op bewijs terwijl de homeopathie nog nooit enig bewijs geleverd heeft.

@Bennie Stevelink Juist daar was deze zeer geleerde man zeer genuanceerd in , en vertelde uitgebreid over de theorieën van Einstein , maar ook de tegen hanger bv. Is licht een golf of een energie deeltje.

In Bern hebben we de versnellings materie buis. Waar quarks en anti materie deeltjes "denken" ontdekt te zijn. De natuur heeft nog steeds meer geheimen dan we denken te weten Bennie.

Nu onlangs weer een "ontdekking" in de ruimte (zwarte gaten) die E=mc2 helemaal op de kop zet , we leven misschien wel helemaal niet in een 3 dimensionale wereld , zie jij de 4e dimensie , "tijd golven ?" , of gaat het uiteindelijk ons allen verstand te boven .....

@Nevergiveup was mij ook al opgevallen, de toename van het aantal zwarte gaten

@Nevergiveup omdat er nog nieuwe dingen te ontdekken zijn is alle huidige wetenschap waardeloos en zijn fantasieën gelijkwaardig aan huidige wetenschap?
Zolang er nog één ziekte is die niet door de huidige wetenschap genezen kan worden zijn alle huidige medicijnen en behandelingen waardeloos en is de homeopathie gelijkwaardig aan de huidige geneeskunde?

@Bennie Stevelink Dat zijn jouw woorden.

Als er werkelijk iets bestaat wat de natuurwet E=mc2 tart zou dat alle huidige natuurwetten nutteloos maken.

Kijk er is veel anti boeren elite tegen NH3. Echter er zijn al miljoenen jaren dieren en planten resten op aarde die NH3 uitstoten , en wat anders bv. Afgelopen week een paar dagen wind met "overmaat" van SO2 en SO3 uit lapalma over nederland.

Het is niet ontdenkbaar als de natuurlijke NH3 niet in werelds kringloop zat er een totaal eco systeem instort.

Denk daar maar eens over na

Het onnatuurlijke giftige NOx daar in tegen is een probleem. Maar goed er stonden toch 400 privé jets in Glascow om het goede voorbeeld te geven ....

@Bennie Stevelink Hoe zit het met de vaccinatie dan ?

Feiten zijn :

> we hebben 84,7 % gevaccineerd

> Er hebben ongeveer 5 miljoen mensen natuurlijke antistoffen (doormaak covid) welke overlappen met gevaccineerden en niet gevaccineerden. Deze natuurlijke afweer zitten bij bloeddonoren minimaal een jaar voldoende in het bloed , maar waarschijnlijk langer , wat de weerstand onder de bevolking aan het opschroeven is).

> We hebben nu met een paar weken verschil een hogere golf als vorig jaar. Maar een beetje minder IC opnamen (tot nog toe).

Mijn wetenschappelijke conclusie van deze feiten is:

De vaccinatie helpt nauwelijks ,, kort , en/of niet.

De lockdown maat regelen en aanverwante werken het beste (geen contacten , geen verspreiding) , de groene vink app werkt averrechts (schijnveiligheid).

Er was geen verschil geweest tussen huidige vaccinatie graad of niet vaccineren vaccineren op huidig 22 november 2021 met de ca. 5 miljoen inwoners die dan toch al een natuurlijke afweer hadden doorgemaakt in het aantal ziekenhuis opnames.

Wat is jouw feitelijke onderbouwing ?

Nee, want dan hebben we het over "zeker weten".

De mestwet is hier een mooi voorbeeld van.

@Bennie Stevelink Als we eens gezonder gingen leven en ons vee beter gingen voeren dan was geneeskunde grotendeels overbodig.

Mijn schoonvader had een paar jaar geleden zijn huisarts jankend aan de telefoon omdat ze wilde dat hij over ging op een ander soort medicijn wat hij niet wilde. Uiteindelijk zei ze dan bestel je het maar op internet, ik kan dit niet meer aan je geven want ik moet ook nog ergens van leven.

We fokken met koeien volgens mij al 40 jaar op levensduur, maar zijn nog geen jaar opgeschoten. We fokken ze misschien oud, maar voeren ze dood. Koeien horen niet met boogjes te schijten.

Bij mijn lammeren kon ik jarenlang niet zonder medicijnen, kilo's ampicilline en doxicicline erdoor gejaagd. Toen ik ermee klaar was vroeg ik een oudere dierenarts of het niet anders kon, oplossing was beter stalklimaat. Inmiddels ben ik met mijn melkgevende dieren meer gaan voeren richting de pens en had dit jaar het laagste uitvalpercentage van onze cooperatie, zonder antibiotica.

Geneeskunde is grotendeels pillen verkopen.

@weurding Kijk op Telegram, de protesten en rellen zijn in bijna elk land. Wordt al jaren voorspeld op de websites die weggezet worden als complotdenkers. Ben je complotdenker als je deze dingen leest en serieus neemt? Kan me niet zoveel schelen, ik heb ze zelf niet bedacht. In 2019 werd al gewaarschuwd voor een wereldwijde vaccinatiecampagne om te komen tot de Nieuwe Wereldorde, Rutte heeft het al uitgesproken, Willem Alexander ook en het is al begonnen bij Bush Senior. Kissinger heeft gezegd als het volk eenmaal de vaccinaties accepteert is het over en uit. Ik zie het gewoon gebeuren en het gaat ze nog makkelijk af ook.

@jack89138393 'Wordt al jaren voorspeld op de websites'

Selfforfilling prophecy

@jack89138393 de relschoppers zijn van het slag hooligans die als groepen onderling afspreken ergens op een weilandje elkaar af te tuigen. De overheid laat absoluut steken vallen maar zulk hersenloos volk wil je toch niet tevreden stellen? Als je ze onder een scan door trekt zul je niet veel hersenactiviteit meten.

@weurding Het werd al veel te lang gedoogd dat met name jonge mannen herrie konden schoppen met illegaal vuurwerk en/of als hooligans. Nu zoeken ze dus maar wat anders.

@Bennie Stevelink Over nuchterheid gesproken.
Vooral mensen boven de zestig vatbaar voor corona en als zodanig in het ziekenhuis belanden.
2G boven de zestig.

Groepen uitsluiten ben ik niet voor ... dan maar 1 G .... dus iedereen testen die naar feesten, evenementen enz enz willen ........wel natuurlijk NIET van blijvende aard....een tijdelijke tool naar weer een vrij leven.

@Albert Altena

Mij best, al zou het maatschappelijk wel weer voor veel ophef zorgen.
Anderen willen juist de scholen sluiten omdat die het virus flink verspreiden.
Opvallend overigens dat over de laatste 4 weken er 4% van de ziekenhuisopnames de groep 0 tot en met 9 jaar betreft,
Lijkt niet zoveel, maar moeten er toch wel een paar honderd zijn

@Albert Altena het is allemaal wat complexer. Boven zeventig jaar geeft vaccinatie een bescherming van 89% tegen ernstig ziek worden (ziekenhuis opname). Grootouders mogen graag knuffelen met kleinkinderen die niet geënt zijn en waar momenteel veel Corona voorkomt. Die kinderen worden daar niet ernstig ziek van maar 11% van de grootouders wel, ook als ze gevaccineerd zijn. Zodoende ook veel gevaccineerden in het ziekenhuis met een gemiddelde leeftijd boven 80 jaar.
Niet-gevaccineerden in het ziekenhuis hebben een gemiddelde leeftijd van rond de 60 jaar.

@Bennie Stevelink lees het nog even na....

Als dat afdoende zou zijn, dan kan ik veel en veel ergere dingen bedenken
Er zijn niet-prikkers die uit voorzorg elke dag vitamine pillen slikken
Op den duur zal er weer een nieuw soort evenwicht moeten komen, alleen hoe lang duurt dat?
En dan komen er waarschijnlijk ieder jaar door corona mensen in het ziekenhuis, maar dan in behapbare aantallen.

@arie.j Tja Arie er zijn ook prikkers die levertraan capsules nemen op vitamine D basis .

@Spuit11 een complottheorie is een theorie waar geen werkelijk bewijs voor bestaat en die alleen wordt aangehangen omdat die gevoelens bevestigd die men graag bevestigd wil hebben.

@Bennie Stevelink ai ai ai.

Bennie beschrijft hier de mestwettheorie.

@kanniewaarzijn Er zijn heel veel onzin-theorieën verzonnen de laatste twee jaar die alles ongeloofwaardig maken en waarmee iedereen die ook maar ergens aan twijfelt als krankzinnige weggezet kan worden. Dit neemt de geloofwaardigheid weg van wat wel klopt en dat is Agenda 21 van de VN en de Nieuwe Wereld Orde. Deze agenda pakt voor boeren in Nederland niet goed uit is mijn mening, maar anderen denken daar wellicht anders over.

Het is gewoon een feit dat de meeste media in handen is van mensen die niet meer objectief zijn maar wel belang hebben bij een bepaalde manier van mensen informeren. Via tv, radio, krant en onderwijs zijn de meeste mensen volledig te beinvloeden, ik denk dat de meeste boeren dat inmiddels wel in de gaten moeten hebben.

Waar kan ik die vinden?

@de Tank O.a. hier archive.org/details/…

@jack89138393 Agenda 21 ken ik, het scheppen van een nieuwe wereldorde is de theorie.

knack.be/nieuws/factcheck/…

@de Tank Ik ken die factcheck-artikelen wel, wist ook wel dat je deze kant op wilde gaan met vragen stellen waar je zelf het antwoord wel op weet. Maakt niet uit, ook factcheckers moeten geld verdienen. Vraag is alleen wie betaalt ze?

@jack89138393 Ik zeg niet dat je theorie niet klopt, het blijft alleen wel een theorie.

@de Tank Ik heb helemaal geen theorie beschreven, alleen de naam genoemd en een video gedeeld. Het is veel te ingewikkeld om in een paar zinnen uit te leggen en het is maar de vraag of ik zelf weet wat juist is. De Nieuwe Wereldorde, of zoals Willem Alexander noemde Trilaterale Wereldorde is geen complottheorie dat kun je ook in krantenartikelen vinden (met of zonder complotgedachte), Youtube, Wikipedia. Daarnaast is er nog een Chinese Wereldorde, misschien wel een concurrent ervan? Onderstaand artikel is voor gelovige mensen misschien wel interessant, daarin wordt de NWO toegelicht vanuit de Paneuropese Unie en de Bijbel. zoeklicht.nl/artikelen/…

@jack89138393 de Chinese variant was vijf jaar geleden al op tv.

@jack89138393 ik vind het vanzelfsprekendheid dat wereldleiders zich uitspreken hoe zij een toekomstige wereld voor zich zien, ze zullen zelf ook vinden dat ze dat aan hun stand verplicht zijn. En natuurlijk bedenk je dan iets dat heel anders is dan het nu gaat. Dit betekent niet automatisch dat ze bewust de economie in de soep laten draaien of andere narigheid bedenken om dat te bereiken. Ik zie dat sommige mensen dat als vast gegeven zien en alles wat er gebeurd alleen maar in dat licht kunnen zien. Op die manier vergaren ze hun "bewijs".

@de Tank Volgens mij heb ik dat al eerder aangegeven, je kunt het van de positieve kant bekijken maar ook van de negatieve kant. Positief is blijkbaar hoe men ons wil laten denken dat het zal gaan, negatief gaat richting complot maar het vreemde is dat we van beide nog niet weten of het klopt. Ik kies voorlopig maar voor de negatieve kant, kan het altijd meevallen.

@jack89138393 zowel het 1 als het ander zal mij niet uit balans brengen denk ik. Ik ga dan voor de positieve benadering, tegenvallen doet het nooit.

@de Tank Meestal zie je pas de negatieve kant als het je raakt, in mijn ogen zijn het allemaal puzzelstukjes van een lelijke puzzel.
prikkebord.nl/topic/271270/…

@de Tank Documentaires van Marijn Poels gaan er ook wel over, Return to Eden.

@jack89138393 En ik heb veel twijfels.
Twijfels bij een virus wat sneller de wereld rondgaat en in elk land terechtkomt ongeacht bevolkingsdichtheid, klimaat of jaargetijde, dan dat het van Brabant naar Noord-Nederland ging;
Twijfels bij de PCR-test die eerder al veel collega-geitenhouders onterecht heeft laten ruimen in 2010;
Twijfels bij een vaccin wat binnen een jaar veilig is ondanks een geheel nieuwe techniek;
Twijfels bij al die poespas die er ineens bij komt kijken en ons leven op de kop te zet;
Twijfels bij een regering die om onverklaarbare reden nog steeds demissionair is en allemaal vreemde wetten instelt.

@Bennie Stevelink zoiets als de N en Co2 waarheden?

@de Tank Je kunt de N en Co2 campagne niet vergelijken met Corona.
Als het stikstof betreft komen nooit de mensen uit de praktijk aan het woord in de media.
Wat corona betreft juist wel.

@Albert Altena Daarom lijkt N en Co2 campagne meer op een complot dan Corona.

@Albert Altena echt praktische oplossingen worden er nu ook niet aangedragen toch? Een reclamecampagne opzetten om mensen er aan te herinneren dat er corona is ipv een wervingscampagne om verplegend personeel aan te trekken is niet praktisch. Om maar een voorbeeld te noemen, er zijn er ontelbaar die duiden op ontwrichting ipv een goede gezondheid.

@Spuit11 Toekomst is mistig. Het verleden duidelijk.
Maw. Opleiding nu is dat baan garantie. Achteraf waren ze wel nodig.
Maar je kunt het ook anders zien.
Onder een lekkend dak kun je een kleine en een grote bak zetten.
Bij een kleine moet je eerder maatregelen nemen dan bij een grote. Maar maatregelen zijn er nodig.

@Albert Altena gezien de arbo wet is de kleine beter

Maar ook hier alleen mensen die het met het gangbare eens zijn. Er schijnen nogal wat artsen en verpleegkundigen te zijn die zich ook niet laten vaccineren, waarom nooit een tafel vol met deze mensen bij Op1?

@Bennie Stevelink aangezien ik het idee had dat je weer eens je eigen mening als de echte wilt
ventileren,heb ik het maar even voor je opgezocht wat het precies betekend.Oja en niet vergeten de laatste alinea even te lezen..
.Een complottheorie of samenzweringstheorie is een onbewezen theorie dat een bepaalde gebeurtenis, ontwikkeling of toestand op bijvoorbeeld sociaal, politiek of economisch gebied het resultaat is van een samenzwering.

Soms blijken met het verstrijken van de tijd, met voortschrijdend inzicht, of met meer kennis door wetenschappelijk onderzoek sommige (aanvankelijke) complottheorieën achteraf toch bewaarheid. In dat geval gaat het niet meer om een complottheorie maar om een bewezen complot.

@de jonge En we mogen hopen dat het in dit geval niet zo is, dus het zou mooi zijn als Bennie gelijk heeft.

@jack89138393 De praktijk zegt toch dat de entingen niet goed hun werk doen .

@Todi Daar zijn de meningen nog over verdeeld. Ik heb in mijn prive situatie nog maar 1 geval die sinds de vaccinatie afgelopen zomer ziek is, dus ik ben terughoudend. Maar ook corona is in mijn omgeving weinig van te merken, tot nu toe 1 oudere man overleden en die was ook zwaar roker.

Zolang het theorie is en blijf beste Spuit 11, dan heet dat zo
Zodra er gerede aanwijzingen zijn wordt het een complotvermoeden
En als er bewijzen zijn te vinden, dan is het geen theorie en of vermoeden meer
Maar dan is het gewoon een complot zonder meer.
Lijkt me vrij duidelijk.

Heeft veearts/vaccinmaker Ab Osterhaus trouwens al 50 keer bij Op1 aan mogen schuiven? Hoe is het in godsnaam mogelijk dat zo'n man uitgenodigd wordt en presentaties mag geven. Wie van de redactie doet dit? Februari 2020 is er nog een NPO-programma over o.a. hem uitgezonden. Van pandemie tot griepje anderetijden.nl/aflevering/852/… Multi-miljonair geworden met de Mexicaanse Griep.
Ook dit februari 2020. Goed luisteren wat ie hier zegt........
odysee.com/@devrijeomroep:6/…

@Raben Was in 2010 alweer bnnvara.nl/zembla/artikelen/…

@jack89138393 je hebt gelijk , mijn fout

welke krant is dat Bennie, kun je dat artikel hier plaatsen?

Nou ik val net in de discussie.
Maar het is deTelegraaf die schrijft dat complotdenkers ook elkaar steeds meer beginnen te wantrouwen
En er een nieuwe complottheorie rond Willem Engel is
telegraaf.nl/video/1954748117/…

@arie.j ik heb het niet uit de Telegraaf maar uit de Twentsche Courant Tubantia. Het staat dus al in meerdere kranten.
Het is belangrijk dat mensen dit weten. Door te reageren op uitlokkingen van Willem Engel, of op social media of op straat, maak je jezelf bekend en kun je door de AIVD geregistreerd worden.

Al een oude truc die nog steeds resultaat brengt.

@Bennie Stevelink

nou dat is iets anders als wat Bennie schrijft

@sorry het is een complot dat er een complot is dat er een nieuw complot is over complotdenker willem engel, dat is de waarheid mens waarom gelooft niemand me nou eens

@mlkvhoudr nou dat is dan jammer voor je want bennie is nogal van de feiten

En de feiten zijn omdat hij het zegt.

@sorry dan word het gewoon de minst omarmde complottheorie van t moment dat is ook waard

@mlkvhoudr is een beetje raar verhaal, de complotdenkers worden nu gek gemaakt door elkaar: geenstijl.nl/5162188/…

Een beetje raar ..... maar ook wel weer grappig.

@Grasbaal

@Grasbaal ik heb vrijdag ook nog zelfs de griepprik gehaald ik kan nu glow in the dark doen

Leuk stukje van geenstijl lang niet op die site meer gekeken maar dit doen ze goed.

Van mij moet niemand wat overigens, ik ben blij dat ik gevaccineerd ben en als een ander blij is niet gevaccineerd te zijn is iedereen blij wat willen we nog meer. Ik kan me overigens geen seconde druk maken over de mogelijke lange termijn gevolgen, a denk ik niet dat ze er zijn b ik leef vandaag en niet morgen, in de tijd dat ik hem nog flink kon raken in de kroeg dacht ik ook Yoko, daar heb ik wel eens hinderlijke korte termijn effecten van ondervonden

ik leef vandaag en niet morgen,

Brrrrr wat een vooruitzicht

Ik leef vandaag en hopelijk nog heel wat toekomstige dagen en jaren....

@Twentsch Land komt uit mijn jeugd voort ik heb nog 7 jaren om mijn planning af te krijgen

@mlkvhoudr wat wil je eigenlijk nog doen?

@robbies open als ik ben heb ik ook mijn geheimen

Daar ga ik geen uitspraken over doen op het openbare gedeelte, maar je mag er wel van uitgaan dat er niks spannends tussen zit

Nou ik zojuist ook ,met in de de andere arm nog een andere prik.
Lange rijen en niemand die vraagt of daar soms ook RNA techniek voor is gebruik.
Ook niemand vraagt naar lange termijn effecten , dus daar zullen we het helemaal maar niet over hebben

@arie.j meeste prikkers hebben de langste termijn al gehad

@Bennie Stevelink zie je, de krant kun je ook al niks meer van op aan, zouden ze in een complot zitten?

@weurding laat m lekker leeg lopen op de krant van sores

@weurding Hoe was dat gezegde ook alweer? De krant brengt...

@Vdejong ze moakt mij de mieg nie meer lauw

@Bennie Stevelink

Nou ga nu maar weer iets nuttigs doen , al zal dat moeilijk zijn voor jou ....

@Bennie Stevelink Als je daar nu de Franse president Macron invult dan geloof ik dat want hij is groot geworden met Pfizer en heeft er connectie mee .

@Hans is Hobby boer Daar naast , Jens Spahn de Duitse Hugo de Jonge , meld in zijn toespraak , je bent gevaccineerd , genezen of gestorven . Ieder die niet gevaccineerd is de winter zal ziek worden .
Was zojuist op YouTube te zien .

@Nevergiveup Deze moest daar nog bij

Trouwens er is ook nog wel een redelijk aantal leger verpleegkundigen beschikbaar.

@Nevergiveup als ze eerst de opleiding niveau wat matigen , nu is het vooral hbo v , maar dat 4 jarig mbo ook gewoon toegang krijgt om te verplegen in het ziekenhuis , dan heeft men volgens mij al veel gewonnen .

@Nevergiveup Ben jij nu zo dom dat je mij niet begrijpt of heb ik zoveel verstand over.

@Albert Altena als je iets over hebt gebruik je het doorgaans ook niet

@Nevergiveup Zal even ter verduidelijking een heel simpel voorbeeld geven.
Je gaat naar een Paint Ball hal. iedereen moet beschermende kleding dragen.
Alleen mensen zonder kunnen gewond raken.

@Albert Altena ho even, ook even iets simpels... je gaat er vrijwillig heen, en kent de risico's

@weurding Goed geprobeerd , maar sommige mensen maken een discussie niet discussie waardig.

@Nevergiveup Of deze. Iemand die ongevaccineerd is en voor reguliere zorg in het ziekenhuis komt, maar door een positieve test als corona-patient gezien wordt. t.co/L685LWeLl3/?amp=1

@Nevergiveup Wat een kip zonder kop die Kluytmans.
Luister zelf eens goed naar de vragen van Kockelmans.

De strandwacht zegt dus dat vandaag de zee gevaarlijk is. Reactie van normaal denkende mensen is dan dat ze vandaag de zee niet in gaan.
Als de strandwacht zegt dat dit jaar de zee gevaarlijk is dan neemt niemand hem meer serieus.

@Grasbaal ja, beeldspraak, maar zo lang er mensen op aarde zijn weten ze dat de vis duur betaald wordt, corona kennen we, of kennen we niet...... amper 2 jaar

Nou en?...Soms reden om niets te doen?
Of is het een reden om altijd overal kritiek op te hebben?
Beter zo goed mogelijk gereageerd, met de nodige fouten achteraf.
Waarbij er ook nog zoiets is als de uitvoerbaarheid en de draagkracht bij de burgers
Maar altijd beter dan de handen in de lucht omdat we virus eerst beter moeten leren kennen.
Want dat laatste ,daar wacht geen enkel virus op.

@arie.j het vergelijk gaat me wat mank, maar blij dat jij me een antwoord geeft
Water is gevaarlijk, kun je zwemmen hoef je minder angst te hebben ... beetje nadenkend mens weet dat, al honderden jaren lang.

@Grasbaal Is dat ter vergelijking van een gevaccineerde die denkt zonder enige maatregel/test en mondkapje naar binnen te kunnen gaan ?

@Nevergiveup OMT word wijzer , en heeft in de gaten dat gevaccineerden juist het probleem zijn van hoge besmettings getallen .

@Nevergiveup ge zult geen vreugde meer hebben....

@weurding tja , komt goed jongen , deze winter nog kut , en dan zijn ze er wel achter dat alles wat ze geprobeerd hebben toch niet echt helpt en we er gewoon mee moeten leven , het word ook minder door natuurlijke immuniteit in populatie , nog wat virus remmende pillen erbij , ziekenhuisen op orde , dan komt het weer goed vanaf volgend jaar lente

@Nevergiveup die pillen hè, zit een hele industrie en filosofie achter, iets met massa (hysterie) is kassa

@Grasbaal
Op een pak suiker staat ook geen waarschuwing, toch hebben we een Diabetes-epidemie in Nederland: 1,3 miljoen mensen lijden daar aan.

Niet zo slimme vergelijking
Diabetes is een ziekte, ongeacht hoeveel mensen er aan lijden.
Er staat ook geen waarschuwing op gewoon brood omdat er mensen met glutenintolerantie zijn.
Maar wel op een pakje sigaretten.
Als je dat verschil niet wil maken dan mankeert er iets aan het gewone boerenverstand van je.

@arie.j Nu schrijf je echt Onzin

Op de site van de Jumbo staat wel degelijk een waarschuwing voor mogelijke allergieën. Maar inderdaad niet op de verpakking zelf.

@Gerron Arie slaat de plank helemaal mis , gluten allergie is aangeboren , diabetes kun je wel degelijk krijgen door overvloedig suiker gebruik (word volksziekte nr 1 -2)

Daarom komt regering met suiker tax . En natuurlijk niet met brood tax.

Ik kreeg pas last van gluten toen ik ongeveer 25 jaar was en daarna ben ik voor nog meer voedsel allergisch.

@Gerron Dat kan , maar komt dus niet omdat je teveel brood hebt gegeten , dat weet jij ook wel . Het zit eigenlijk in je DNA. Dat is bij diabetes gedeeltelijk ook zo , maar bij overmatig suiker gebruik (frisdrank jeugd) kan het fout gaan , daarom is er onderandere ook diabetes type 1 en 2. Zo heb je ook lactose intollerant , dat komt niet door teveel melk drinken , zit ook in DNA , bv. Chinezen hebben dat vaak , hier in de westerse wereld minder.

Als ik kijk naar mijn verleden dan zou ik dus volgens jou nu diabetes moeten hebben maar dat heb ik niet. Ik heb wel veel bier gedronken maar volgens jou heeft dat geen invloed op mijn allergieën?
Heb je wat bronnen voor wat je hier schrijft? Hoe verklaar je dat niet elk familielid dezelfde problemen heeft?

@Gerron Ik weet nu niet welke kant je op wil .

Dat niet ieder familie lid hetzelfde heeft is makkelijk. Je DNA is namelijk uniek , en van niemand op aarde hetzelfde zover de wetenschap gaat .....

Dat van diabetes begrijp ik niet ? Hoe bedoel je dat , je hebt veel suiker genuttigd ? En hebt nu geen diabetes , tja moet ik dat uitleggen ? Iemand die veel rookt heeft geen 100% kans op longkanker , maar wel een verhoogde kans.

Zoals je al aan gaf hebben Chinezen meer last van lactose. Dus je dna heeft wel invloed.

@Gerron klopt

Ik geef commentaar op jouw uitspraken wat betreft de waarschijnlijke oorzaken van allergieën. Ik heb zelf een vermoeden dat het met gewasbeschermingsmiddelen te maken heeft.

@Gerron Ok , dat is niet zo mooi , het zou zomaar kunnen. Komen steeds meer onderzoeken met alarmerende resultaten (parkinson bijvoorbeeld)

Ik zie dat je een toevoeging in je reactie hebt geplaatst en hierover geef ik je gelijk.

@Gerron Zou dit niet een soort van evolutie zijn? In Afrika kunnen ze toch ook niet zo goed tegen melkproducten? Gelukkig is er geitenmelk voor zulke landen

@jack89138393 De mens heeft een bepaalde nieuwsgierigheid naar ander voedsel en soms is het door voedseltekort buiten het seizoen ook nodig om te experimenteren om voedsel langer houdbaar te maken. Dat zou je evolutie kunnen noemen. In de gebieden waar mensen wel tegen lactose kunnen komen ook vrijwel geen apen voor.
Dit kanaal maakt er wel leuke filmpjes over:

@Gerron dutchweedburger... iets met tofu, kroos en zeewier, was docu op tv deze week,
dutchweedburger.com/

Verkopen ze dat in de coffeeshop?

@Gerron kijk maar op de site

@weurding Je mag het van mij proberen en hier vertellen hoe het beviel.

@Gerron nee dank je

toch zou je in meerdere landen niet geit willen zijn...

@cs-agrar jij bedoelt, dat je dan als geit de hele dag achterom moet kijken🤣

Nooit gehoord van Diabetes 1 en Diabetes 2? Dan maar eens in verdiepen.
Verder is alles waar je teveel van gebruik schadelijk voor je gezondheid, al was het alleen maar dat je dan veel te dik wordt.
Misschien geeft dit wat opheldering voordat je weer de kreet "Onzin!" gebruikt.
voedingscentrum.nl/encyclopedie/…

@arie.j Ja je hebt helemaal gelijk Arie , en je hebt niet gelezen wat ik schrijf (diabetes 1-2) en je hebt het laatste woord , fijne dag verder.

Weer zo iemand die een discussie niet waardig is.

Kijk bv. Naar de discussie tussen mij en Gerron , daar hadden we wat mening verschillen en elkaar niet goed begrepen en komend we samen tot een sluitende conclusie , het ultime PB gevoel

Zal je dan inderdaad wel niet goed begrepen hebben, kruidje-roer-me-niet.
Maar het voorbeeld van Grasbaal over een waarschuwing plaatsen als de zee op bepaalde dagen extra gevaarlijk is blijft .
Je kan verder in elk water dat diep genoeg is verdrinken, maar bij elke sloot zet je geen bord.
Op Tabak staat zeer terecht dat het schadelijk voor de gezondheid is, een die schade die zeer hevig kan zijn.
Normaal gebruik er van bestaat niet.
Dat in tegenstelling tot tal van voedingsmiddelen als gezonde mensen ze normaal gebruiken.

@arie.j Tabak is een raar ding , ik heb een autoimuun cq systeem ziekte die bij rokers niet voorkomt en de niet rokers treft ,als je het krijgt

Kijk een plusje, de vrede dus weer getekend mag ik aannemen.
Slordig lezen is inderdaad een gevaar voor me, zeker als je zo'n discussie(in een topic met weet ik hoeveel reactie's) er een beetje tussen door doet.

@arie.j dus de minderheid hoeft niet gewaarschuwd te worden?

Was nog passender geweest als de reddingsboei lek was..

@cs-agrar ja, de lucht is er wel uit

@cs-agrar nu moet ik je eerst knuffelen anders krijg ik weer het verwijt anger te zijn

Maar hooguit loopt de reddingsband langzamerhand leeg.

Maar zoals ik pas al aangaf gaat corona in mijn omgeving rond en heb ik niks dus ga er niet stellig over zijn.

Als jij je er prima bij voelt om je niet te vaccineren prima toch

@Grasbaal Die kerel heeft net z’n life saver 3 diploma voor buitenwater gehaald op veler aanraden, helpt ie zich alsnog in de nesten… Goed gevonden @Grasbaal. Ik ga alvast klappen voor de strandwacht.

@Grasbaal Echt n proreactie van Co.

@weurding Ik kan het artikel niet lezen, wat staat er precies in?
Ook dit is niet best heraldscotland.com/news/…

@jack89138393 Wat zei je ook alweer in een andere topic?Je voelt het pas als het je raakt?

@de Tank Klopt, maar wat heeft dat hiermee te maken?

@jack89138393 alles

@Albert Altena NL schijnt weer in lockdown te gaan, ondanks zoveel vaccinaties. Het lijkt er meer op dat het geen flikker helpt. Anders had de situatie nu toch behoorlijk anders moeten zijn dan vorig jaar, maar dat is het niet. Wat klopt er niet?

Wat er niet klopt is de vergelijking die je maakt.
De aantallen van vorig jaar deze tijd was met lock down.

De aantallen van dit jaar nu ( ongeveer gelijk aan vorig jaar ) is met geen lock down en alles open zonder beschermende maatregelingen ( mondkapjes, 1,5 meter enz )@Frans1

Precies en als er dan iemand als Gommers uit pure frustratie, anders is het niet, zegt dat prikken niet helpt tegen verspreiding wordt dat met biede handen aan gegrepen om maar te roepen dat prikken nergens tegen helpt.
Hoorde van verschillende kanten, ook uit mijn familie , dat de kinderen op school besmet waren en de ouders ook positief werden, maar zover gevaccineerd alleen erg lichte verschijnselen hadden.
Kinderen gaan i.t.t. vorig jaar nu weer gewoon naar school, zitten in een groep zonder anderhalve meter.
Allemaal enorme verschillen met vorig jaar.
Wel is die besmetting onder kinderen niet helemaal zonder gevaar voor kinderen want er belanden er momenteel zeker enkele tientallen van in ziekenhuis.
En daarnaast besmetten ze ook gemakkelijk grootouders in verzorgingshuizen die ook niet meer in een lockdown zitten zoals vorig jaar
En daar is besmetting ondanks vaccinatie niet zonder gevaar

@arie.j
Prikken helpt inderdaad maar weinig tegen verspreiding maar wel tegen ernstig ziek worden. Vaccineren doe je dus niet om besmetting van anderen te voorkomen maar om te voorkomen dat je in geval van besmetting zelf ernstig ziek wordt.
Bij mensen onder de 70 jaar wordt de kans op ernstig ziek worden 96% kleiner. Bij mensen boven 70 jaar 89%. Met een derde prik proberen ze de mensen boven 70 jaar ook op 96% te krijgen.

Als 97% van de bevolking gevaccineerd is zal de 3% niet-gevaccineerden nog steeds net zoveel IC patiënten leveren als de 97% gevaccineerden.

@Bennie Stevelink ik vind dat je net als anders vooral aan jezelf moet denken, en je als zelfstandige niet het risico moet willen nemen weken lang uitgeschakeld te worden of in ieder geval het risico daarop zo klein mogelijk moet zien te houden

@Bennie Stevelink Valt mij op dat de plaatsen met de hoogste vaccinatiegraad >90% ook het hoogste aantal besmettingen hebben.
Als je dan ook weet dat van de ongevaccineerden in deze plaatsen er een groot gedeelte corona gehad heeft en dus afweerstoffen heeft,kun je niet anders concluderen dat het miljarden kostende vaccin weinig doet!

@arnold vaccin voorkomt geen besmetting....

In ieder geval minder dan gedacht of de werking neemt sneller af. Daarom is het misschien verstandiger om ouderen en zwakkeren vroeg in het najaar te vaccineren. En in ieder geval de zorg op te schalen of enkele pure corona ziekenhuizen op te richten waar alleen corona patiënten worden behandeld zodat reguliere zorg door kan gaan.

@George Wel vreemd dat kinderen nu ineens ziek worden en dat daar vorig jaar veel minder over werd gesproken, dan moet er lijkt me een mutatie van het virus zijn.
Ik heb de Excel van het RIVM gedownload en daar zijn in de hele maand november 83 opnames van de regio Groningen, als daarvan 5 kind zijn is dit zo'n 6%.
data.rivm.nl/covid-19/…

@jack89138393 jij hebt zelf overduidelijk geen kinderen

@mlkvhoudr Vanwaar die conclusie? Mijn kind zit nu in quarantaine omdat een leraar ziek thuis zit met corona terwijl deze gevaccineerd was.

@jack89138393 dan weet je toch ook waar je kind vorig jaar rond deze tijd zat toch?

@mlkvhoudr Wat heeft het tijdstip ermee van doen in dit geval? Daar houdt het virus toch geen rekening mee?

@mlkvhoudr mijn spulletje zat toen aan het thuisonderwijs

@mlkvhoudr Ze gaan nu toch alweer een hele tijd naar school?

@jack89138393 dat is zo maar als je thuis zit kun je ook geen kinderen op school besmetten en met t mooie weer is er minder virus

@mlkvhoudr Lijkt mij beter de zomervakantie te schrappen voortaan en dan meer vakantie in de wintermaanden.

Waarschijnlijk ook een prik voor kinderen, waarvan de ouders dat toestaan.
Dan heb je het grootste deel van de kinderen gehad, en dat corona minstens de eerste paar jaar blijft door sudderen, daar zou ik maar op rekenen

@arie.j Het blijft een gok wat je doet. Bij niet vaccineren heb je geen kans op bijwerkingen maar zoals gezegd wordt wel meer kans op ernstige corona. Je kunt anderen besmetten, maar het is ook beter zichtbaar dat je besmettelijk bent dus blijf je eerder thuis. In gelegenheden waar kans op verspreiding groot is mag je niet meer komen.
Ben je wel gevaccineerd dan heb je wel (kleine) kans op bijwerkingen, maar minder op (ernstige) corona.

Waar liggen er meer van op het IC denk je, bijwerkingen of Corona? Handig als je aan kansberekening doet mbt vaccineren.

Kans op ernstige bijwerking van zeker van Pfizer vaccin is te verwaarlozen.
Terwijl de het overgrote deel er totaal niets er van ervaart.
Bij corona besmetting zonder gevaccineerd te zijn liggen de verhoudingen totaal anders.
Dat staat als een paal.
Elkaar gek maken dat is blijkbaar een sport voor sommige mensen.

en de honden katten ? daar zit toch wel een leuk verdienmodel in ?

@jack89138393 jij hebt echt geen kinderen

@mlkvhoudr Dan niet

@jack89138393 laat ik het anders verwoorden jij gaat hier echt geen ouders enthousiast voor krijgen dat de kinderen langdurig in de winter aan huis lopen

@mlkvhoudr We zullen een manier moeten vinden om met dat virus te leven. Vaccineren gaat het virus niet wegkrijgen, dus moeten we iets anders bedenken. Heb jij een beter idee?

@jack89138393 We zitten er nog maar 2 jaar in, ga er maar van uit dat het wel even duurt voor de juiste remedie gevonden is, zeker voordat iedereen daar hetzelfde over denkt of naar handelt. Tot die tijd moeten we het hiermee doen.

@jack89138393 kijk nu komen we ergens, uiteraard heb ik een goed idee, we gaan iedereen vaccineren daarna laten we de boel los, en gaan we door met ons leven

@mlkvhoudr wachten even af of dat helpt in Oostenrijk, ik geloof er niet in

@weurding Oostenrijk word t semi verplicht toch?

@mlkvhoudr als iedereen moet gebeurd het daar het eerst

@jack89138393 Kinderen geen vaccin, ouderen 85% misschien?, ik weet dat dat lastig is om te geloven want dan zou het vaccin zomaar wel een positief effect hebben.

@Frans1
Tsja,.......
ibb.co/j6Hjk3z/

@diezel Ik zie het ook in mijn omgeving. De gevaccineerde juf, mijn smid, buren, zwager en schoonzus. Allemaal ziek.
Ongevaccineerde vrienden niet één.

@Spuit11
Bij Omroep Brabant hebben ze toch een ongevaccineerde C-patiënt kunnen interviewen.
video.twimg.com/ext_tw_video/1463171849081266181/…

Trouwens: Volgens onze Staatsmedia zou de grote ramp zich gaan voltrekken in Afrika.
Amper "prikkies" beschikbaar voor die arme mensjes.
Tsja, ............blijken ze daar amper TV te kijken/geen kranten te lezen en zijn de geneesmiddelen niet geconfisqueerd door de regimes. Verrek.
ibb.co/TLynL3P/

@Spuit11 Dit geeft een ander beeld als wat jij beweert.

Vrijwel alle coronapatiënten op de ic in Enschede zijn niet gevaccineerd: ‘Speel geen Russische roulette’

tubantia.nl/enschede/…

@Frans1 Er zijn nu vele maal meer besmettingen met zelfde aantal ziekenhuisopnames, werkt dus wel(ten dele)

@Frans1 Wat er niet klopt???
Als er niet gevaccineerd was, dan was het nu een ramp.

@Albert Altena Dat is een conclusie die we niet willen horen Albert. Alles wijst er op en er wordt steeds harder gedraaid om het tegendeel aan te tonen.

@de Tank Tja, met oogkleppen op wordt er veel bewust over het hoofd gezien.

@de Tank jammer dat je me na je 1e wel heel redelijke reactie, nu deze mening in de mond legt. Ik draai niks, ik stel een hele welgemeende vraag

@Frans1 " Het lijkt er meer op dat het geen flikker helpt"

Herstel, ik denk dat je opmerking voorafgaand aan de vraag(lijkt dat het geen flikker helpt) mij deed vermoeden dat het geen open vraag was maar je de conclusie al getrokken had, herkansing?

Doordat alles nu volledig losgelaten was/is(misschien niet officieel maar in het handelen van het grote publiek) die QR check is een wassen neus als het om verspreiding gaat, QR houders besmetten elkaar, die thuis hun kinderen weer, de kinderen andere kinderen, ook van ouders zonder vaccin, kortom. niet gevaccineerden worden hiermee niet beschermd, 1 t/m 5g, het maakt allemaal niet uit. Veroorzaakt louter onnodige 2 deling. Het zwalkende beleid en een categorie ontkenners van de ernst van Corona doen de rest.

@de Tank Wen er maar aan, die QR gaat niet weer weg.

@jack89138393 Heb ik geen moeite mee, er zijn wel meer zaken verplicht die in mijn ogen zinloos zijn, schijnveiligheid geven.

@de Tank Ben je op de hoogte welke wetten ze de laatste tijd hebben doorgevoerd m.b.t. je bescherming persoons- en medische gegevens? Wat ze allemaal aan de QR code willen koppelen op Europees en landelijk niveau?

@jack89138393 sommigen willen het gewoonweg niet zien,net zoals de wappies een jaar geleden al hebben voorspeld wat er nu gaande is, ipv dat de mensen gaan denken,potdorie ik zal me ook eens gaan verdiepen in de andere kant, gaan ze het ook nog rechtpraten.. on voor stelbaar.... en ja er is corona dat hoor je mij niet ontkennen,maar dat zelfs boeren zo kortzichtig zijn om niet verder te denken dan het ligt aan de ongevacineerden en ouderen en zwaardere mensen etc, zou ik 1 simpele vraag willen stellen nu er toch steeds meer geluiden komen dat corona een blijvertje is..... zou het niet eens tijd worden dat er meer bedden en verplegend personeel komen ipv iedereen met een vingertje te gaan staan aanwijzen behalve de staat zelf? Jullie doen precies waar de staat op hoopt, tweedeling!! straks weer een lockdown en dan gaan we de buren ook verraden als ze een feestje hebben?? denk eens even logisch en nuchter na..

Doe je aan je manier van communiceren ook aan mee

@de Tank Vind wat ik vind anders doe jij aan verdeeldheid zaaien, soms is niet ieder zijn logica even makkelijk te volgen........
Net alsof als je hier een epistel met je diepste gedachten over corona, met oog voor alle partijen en alle nuances dat er dan ineens reacties komen van beide kampen die leiden tot saamhorigheid, groepen bestaan niet mensen, er is geen eenheid en we worden het nooit eens met elkaar.
Een beetje begrip voor elkaars ideeën zou al mooi zijn.....

@mlkvhoudr en dan te bedenken dat ik mijzelf gezegd had niet meer op corona discussies ging reageren, het veroorzaakt zelfs verdeeldheid binnen mijzelf🥴

@de Tank Beste is je gewoon niks meer voor nemen

@mlkvhoudr hoe kan jij nu wijzer zijn dan ik

@de Tank nou dat probeer ik niet,haha ik zeg steeds een ieder moet doen waar hij zich goed en veilig bij voelt, er word door steeds meer wetenschappers bevestigd dat er eigenlijk zeer weinig bekend is over evt nadelige schades op korte en langere termijn van het vaccin, ook natuurlijk omdat het nog steeds een experiment is. Nu zag ik laatst een stuk waarin iemand vertelde dat als een virus gaat muteren het eigenlijk nooit dodelijker word dan het oorspronkelijke, dus ging ik eens op onderzoek uit en verhip, in 2020 al een stuk van onze mevrouw koopmans wat ik hier onder straks wel even plaats. dan rijst bij mij de vraag,,,,we zijn nu massaal aan het testen en enten en blijkbaar klopt het dus dat als virussen muteren het niet dodelijker maar waarschijnlijk minder dodelijk word.. dus rijst bij mij de vraag... dat er minder mensen in de ziekenhuizen komen ligt dat nu aan het vaccineren terwijl er nu al die ""doorbraak""besmettingen in bejaardentehuizen en bij kwetsbaren etc voorkomen of word het virus gewoon door mutatie minder sterk??

Op de eerste vraag is een heel duidelijk antwoord te geven: "Ja, het virus kan muteren", zegt Koopmans. "Dat doen dit soort virussen eigenlijk altijd en dat is niets bijzonders. Elke keer als je griep hebt en je dat doorgeeft aan iemand anders, is het bij de volgende persoon bijvoorbeeld al gemuteerd. Het virus is dan dus net even anders geworden. Dat kan ook bij het coronavirus gebeuren."

Update 26 maart:
Onderzoekers van de Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory constateren dat het coronavirus nauwelijks muteert, terwijl het zich wel zeer snel verspreid.

Er wordt door het Amerikaanse laboratorium onderzoek gedaan op honderden monsters van het virus. Zoals de variant die in China opdook en de variant die in de VS rondgaat. Uit het eerste onderzoek blijkt dat er weinig verschil zit; wat betekent dat het virus zich amper muteert. Verder zijn er aanwijzingen dat er geen nieuwe varianten van het coronavirus ontstaan die dodelijker zijn dan de oorspronkelijke. Maar het is nog te vroeg om dit definitief te zeggen.

Ook het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) schrijft op haar website dat dit soort virussen in de loop van de tijd kunnen veranderen. Zeker als het virus nog maar kort van dier op mens is overgegaan, zoals waarschijnlijk is gebeurd bij het coronavirus.

Wordt het virus nu gevaarlijker?
Belangrijker is dus de vraag of het coronavirus gevaarlijker wordt als het muteert. Viroloog Koopmans: "Het gedrag van het virus kan veranderen, dat weten we. Maar we zien op dit moment niet dat dat gebeurt. We zien dus niet dat het virus gevaarlijker wordt op dit moment." Daarnaast geeft het RIVM aan dat ze 'gelukkig niet vaak zien dat een virus gevaarlijker wordt als het muteert.

Dat wordt wel nauwkeurig in de gaten gehouden, zegt Koopmans. "We moeten dat bijvoorbeeld weten voor de vaccins die we op dit moment aan het maken zijn. Passen die nog wel op het virus als het muteert? Gelukkig hebben we op dit moment geen enkele aanleiding om aan te nemen dat dat nu het geval is."

@de jonge Je hebt gelijk. Ik zal weer kappen met deze discussie, het gaat toch niet veranderen

@jack89138393 Wat een voorbeeld Een flesje water meenemen na 9/11.
Dan beginnen zijn argumentaties toch wel te wringen.

@Albert Altena Het gaat erom dat een regel makkelijk ingesteld kan worden maar dat men moeite heeft het weer af te schaffen, ik snap niet wat je daar lastig aan vindt.
Q-koorts is ook al jaren het land uit, maar de maatregelen zijn er nog steeds. Waarom? Omdat niemand het zich in zijn of haar hoofd zal halen om de veroorzaker te zijn van een nieuwe uitbraak. Dit zal bij de maatregelen die we nu instellen voor corona niet anders zijn, ze gaan niet weer weg en corona ook niet. Onze kinderen kunnen dus de rest van hun leven door met maatregelen, QR-code, jaarlijkse vaccinaties, enz.

@jack89138393
QR code an sich is ja ook niks mis mee, staat al jaren op je rijbewijs en voor betalingen enzo vind ik het ook best makkelijk. Maar om er je mogelijke immuniteitsstatus voor een sociale bijeenkomst te controleren gaat mij wat te ver.

Ik geef er niks om , als ze QR code vragen en me verder met rust laten.

@George Wat valt bij jou nog onder 'met rust laten'? De pas gaat (voorlopig) niet meer weg, de verplichting tot prikken om deze te behouden ook niet. Inmiddels is de pas van landelijk naar Europees gepromoveerd en de ontwerpers noemen het zelf al een werelduitvinding waar ze pijnlijke schouders van hebben gekregen door elkaar 'klopjes' te geven. Constant een probleem (laten) creëren en een oplossing bieden is hoe ze te werk gaan zonder dat mensen het in de gaten hebben. Volgende stappen zijn waarschijnlijk een digitaal ID en rijbewijs toevoegen, het nieuwe digitale geld en als we het toelaten volledige controle. Kikker koken
ed.nl/buitenland/…

Volgens mij was die pas met QR al Europees geregeld .En nee die gaat voorlopig niet weg. Zeker zolang corona zo besmettelijk blijft en problemen geeft. Maar als ik vrij kan bewegen door even mijn telefoon te tonen kan ik daar wel mee leven. Ik ga me er niet al te druk over maken. Ik ga me niet de rest van mijn leven afzonderen van de rest van de maatschappij.

Als ik mij vrij kan bewegen door mijn tel te tonen ....... eigelijk is het dan al niet meer vrij.....

Maar zelf denk in dat q r code niet meer zal verdwijnen, ook niet wanneer Corona geen rol meer speelt.
@George

Waarom niet? Het is vrijer dan dat je eerst een test moet ondergaan en dat die dan nog maar 24 uur geldig is. Ik ga er vanuit dat ze die in het leven hebben geroepen om corona te voorkomen. Denk je nu echt dat ze iets met die code doen? Ze scannen gewoon met hun telefoon en kunnen alleen je voorletters zien en gedeelte van geboortedatum. Wordt niet opgeslagen of niks. Je kunt overal wat achter zoeken , maar meer is het nu nog niet.

@George DaaR ben ik nog niet zo zeker van , even een kleine aanpassing en het word een soort strippenkaart zodat je bv. Maar twee x per week naar horica kan / mag onder het mom van milieu oid. > Crowd control daar kikken elite bijzonder op , niks vrijheid .....

@Nevergiveup CO2-budget noemen ze dat radar.avrotros.nl/nieuws/item/…

Dat je al eerst iets moet laten zien kan ik niet vrij noemen. Grappig dat jij voorletters en geb moest geven ... ik was deze week ergens daar wouden ze de eerste letter van mijn achternaam weten. Ja ik denk dat het wel ergens wordt opgeslagen wie en waar is geweest .... eerst was het dat je op een papier je naam adres email en tel nr moest invullen ... nu q r code .....maar goed ik denk dat de q r code niet meer zal verdwijnen dus ook niet als Corona geen gevaar meer heeft ..... niet dat je dan nog bij elk horeca bezoek het dan nog moet tonen maar er zullen gevallen blijven dat het nodig is.

@George

@Twentsch Land Ze kunnen al zoveel met techniek dat wij het niet eens weten , die datacentra´s worden niet voor niets met grote getalen uit de grond gestampt , men probeert totale inzichten te krijgen , in onder het mom van veiligheid , gezondheid, terreur ect , openen ze deuren die normaal gesloten zouden blijven ivm regels of acceptatie .

@grös Coronapas was een beter woord geweest.

bedankt voor het compliment

@de Tank bedankt voor het compliment》》 was het niet echt, maar je eerste reactie was gewoon een redelijke reactie, de 2e ben ik ineens een wappie die steeds harder gaat draaien.

@Frans1 reactie was aan Albert en in algemene zin, ik vind je geen wappie

@Albert Altena Dat kun je niet zeggen want je weet niet hoe het gelopen was zonder vaccin.

[@jack89138393 Klopt ook, dit is het laatste argument dat er nog rest.

@de Tank volkskrant.nl/cs-b7d71807/

Er zijn meer mensen die zo hun bedenkingen hebben

@Frans1 dat hele 1-5G gedoe daar geloof ik ook niet in, werkt alleen als gevaccineerden het virus niet kunnen verspreiden.

@de Tank kijk, dat bedoel ik dus. Maar als je dat zegt ben je een wappie, maar het wordt steeds duidelijker

@de Tank 1G zou het beste zijn, alleen ergens naar binnen met test.

@de Tank Wanneer men wat eerlijker zou zijn over de gegevens zouden we misschien meer vertrouwen krijgen. maurice.nl/2021/11/…

@jack89138393 Maurice geeft aan dat door veel variabelen(leeftijd, lengte werking, oudjes zijn het eerst geprikt dus langst geleden en kwetsbaarst ) het lastig conclusies trekken is. Dat vaccins beperkt lang werken is volgens mij openheid over. Ik kan van hetgeen ik zie en hoor niet keihard de conclusie trekken dat het verhaal gelogen is. En ja, ik ben van mening dat de info zo gebracht wordt en de regels zo zijn dat het mensen ertoe beweegt zich te laten vaccineren. En ik denk dat ze dat doen omdat ze werkelijk denken dat dat de manier is op dit moment de schade door Corona te beperken en niet om ons het leven zuur te maken of great reset erdoor te drukken of anders wat. Ook jij en ik gebruiken die manier van communiceren, sterker nog, iedereen in meer of mindere mate. Er is geen dag dat we volledig de waarheid zeggen.

@de Tank We wachten even af ok?

@jack89138393 goed plan!

@arie.j 0,1 tot 0,2% van de besmettingen. Voorlopig voor mij nog geen reden om te prikken.

wat mag dan wel de reden zijn?
Wees een vent, haal die prik.

@arie.j Laatst hadden we het hier over een besmettelijke konijnenziekte en ik heb zelf wel vaker wat geschreven over q-koorts. Dat zijn twee ziekten die moeilijk te voorkomen zijn. Bij corona wordt altijd aangegeven dat maatregelen helpen besmettingen te voorkomen, ik kan me prima in deze maatregelen vinden. Ik kom nergens meer en kan mezelf voorzien in voedsel.

@jack89138393 Als iedereen er zo mee om zou gaan, maar dat is de realiteit niet.
Dus er moet beleid zijn

@arie.j Het kan een reden zijn om alweer de derde prik te halen.

Een reden om niet de prik te halen kan zijn dat het toch steeds slechter / korter / of niet gaat werken omdat Corona zich gewoon niet laat vangen / en/of je afweer er na zoveel prikken misschien zelf wel zwakker van word , dat laatste laat mij echt twijfelen om de derde prik te halen , en voor als nog doe ik het niet als tie aangeboden word.

En misschien wel het belangrijkste , in de bijbel , openbaringen , vaal paard , de dood , 1/3 zal weggevaagd worden, tja zeg het maar ...

al een tijdje meegegaan ....die deltavariant,,,in het begin vloog de ene na de andere variant om je oren...

@Todi Daarom vindt ik het ook niet zo zorgelijk dat er nu zoveel besmettingen zijn. Natuurlijke vaccinatie.
Waar het echter omgaat is dat vatbaren en ouderen bijna allemaal gevaccineerd zijn, maar uit die paar procent niet geënte voor 90 % IC bedden vullen.
Ik zou dus ook voor een 2G zijn voor vatbaren en 60 plussers.
Klinkt misschien crue, maar is voor korte termijn het beste.

@Albert Altena 2G vind ik pure schijnveiligheid dat houd juist de boel en mutaties in stand. Doe dan 1G testen voor een maand ondanks dat het voor iedereen lastig is (ook voor mij)

@Nevergiveup Allen getest zou misschien wel het beste zijn, maar dat is niet realiseerbaar al die testen.
Daarnaast pikken gevaccineerde het ook niet. Zij zijn niet, vooral de jongere niet de oorzaak van de bezetting van IC bedden!

@Albert Altena Tja zo zijn er overal fronten , kan ook best begrijpen dat gezonde sportieven 20-45 zich niet laten enten.

En die hoestend ergens naar binnen gaan er ook geen goed aan doen.

Eigenlijk komt het grotendeels ook door al dat zwabber beleid met een intelligente saus erover die uiteindelijk toch weer een beetje dom blijkt

Ik noemde hierboven een maand , maar als de zorg op orde was (gemaakt) en de regering dit drie weken zou doen , en dan gewoon freedom day beloven dan zou het nog geaccepteerd worden , nu gelooft niemand toch echt overtuigend meer in wat voor maatregel of actie dan ook omdat we na 12 maanden precies in de zelfde situatie zitten op een paar kleine nuances na ......

O ja? Nou ik begrijp het juist niet.
lees b.v. dit maar eens
rijksoverheid.nl/documenten/publicaties/…

@arie.j Dat klopt , maar geeft dus precies aan wat ik bedoel , een jaar geleden konden het kinderen het zelfs maar amper krijgen en/of overdragen beweert door het OMT ... , dat weet je toch ook nog wel ?

Dus er komt gewoon teveel foute informatie door de overheid op de mensen af (zal zeker niet allemaal doel bewust zijn maar gewoon (onwetendheid / onkunde) waardoor het vertrouwen tot een dieptepunt gedaald is.

@Nevergiveup De pleuris zou uitbreken als op een gegeven blijkt dat er misschien toch wel volop (85%) gevaccineerden in het ziekenhuis en op IC liggen

Er zullen veel zwarte stiften en weg geraakte bonnetjes aan vooraf gaan .......

Maar mocht dit ooit zo zijn , wie likt het bloed aan de schuldige handen weg ....

@Nevergiveup en wat als alle wappies ongelijk hebben, aan wie gaan zij verantwoording afleggen door het veroorzaken van onrust, en zo kunnen we nog even doorgaan.

@de Tank Ook gewoon mee eens.

We zullen zien ,

Portugal in ca. een week van 300 naar 3700 besmettingen.

90% vaccinatie 🤷

FYI:

Als de farmaceuten / overheid gelijk heeft zal er snel en hard geoordeeld worden over de niet vaccers.

Als de niet vaccers gelijk hebben zal alles ,maar dan ook ALLES in het werk gesteld worden om dit nooit uit te laten komen , ze zullen over "lijken" regeren.

Het evt. Ooit excuus zal misschien ergens in de 22 eeuw komen .....

Dat hebben we wel geleerd zo langzamerhand toch .....?

bevsetiging dat gevaccineerden besmet kunnen raken, dat wist je toch al?

@de Tank Zeker , tot hoever mag dat getal oplopen ?

(Is trouwens niet natuurlijk , een gezonde genezen persoon verspreid het niet meer in lange tijd > = jaar)

@Nevergiveup tot ziekenhuis te vol komt

@de Tank ohh, wel beetje gekke reactie , als er wat ongevaccineerde in het ziekenhuis liggen is dat moord en brand , maar het mag dan wel vol komen met gevaccineerden ....

He toch .....

@Nevergiveup vooral van jou een gekke reactie, ik schreeuw geen moord en brand. Of er nu wel of geen gevacc in het ziekenhuis liggen maakt mij niet, zolang de zorg niet overbelast raakt

@de Tank Ok , dat laatste is zeker een goed punt.

@Albert Altena waar haal jij dat vandaan dat 90 procent niet gevaccineerd is in het ziekenhuis . Loop je wel 2 maanden achter. Zou me er toch is verdiepen .

@nicolien Daar loop ik geen twee maand mee achter en als dat al zo zou zijn had je dus al twee maanden geleden in de RAMP gezeten.

@Albert Altena @nicolien Tussen 11 juli en 14 november 2021 werden 9582 mensen met COVID-19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan waren er 3142 (33%) volledig gevaccineerd op hun eerste ziektedag en 6028 (64%) ongevaccineerd (tabel 1). Specifiek voor de periode tussen 1 november en 14 november 2021 werden 2134 mensen met COVID-19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan waren er 1001 (47%) volledig gevaccineerd op hun eerste ziektedag en 1087 (51%) ongevaccineerd (tabel 1).
rivm.nl/sites/default/…

@jack89138393 Probeer nu eens een keer te begrijpen wat ik wil zeggen.
De ongevaccineerde vatbare groep is maar een paar procent.
Maar levert nog substantieel veel patiënten.
Als deze groep groter zou zijn zou dit een ramp betekenen.

@Albert Altena Ik snap die rekensom wel en ik begrijp je ook. Mijn reactie was op je 90% wat volgens het RIVM dus nu niet meer zo is.
Als het werkelijk 90% was dan zouden we zonder vaccinatie 10X zoveel mensen in het ziekenhuis hebben en dat werkt een beetje tegen de normale natuur van een virus in.

@jack89138393 Daarop dus de opmerking tegen nicolien.
Dan was het twee maanden eerder al een ramp geweest.

@Albert Altena Toen waren de besmettingscijfers toch ook niet hoog? In de zomermaanden verwacht ik ook zonder vaccinatie geen hoge ziekenhuiscijfers. We hebben wel met een seizoensvirus te maken.

@jack89138393 Vooral dat laatste is gewoon praktijk kennis, zo voorspel baar.

Heb het in mei toen grasbaal de topic sloot precies voorspeld , komt gewoon uit met en zonder

@jack89138393 Dank voor de info .
Dacht al ergens te zien dat het aandeel gevaccineerde hoger is op de ic .
Maar er gaat ook zo veel info rond dat ik niet meer weet wat ik moet geloven.

@jack89138393 Dank voor de info .
Dacht al ergens te zien dat het aandeel gevaccineerde hoger is op de ic .
Maar er gaat ook zo veel info rond dat ik niet meer weet wat ik moet geloven.

@Albert Altena De door henzelf vaak gebezigde oneliner is van toepassing, je voelt het pas als het je raakt.

@Albert Altena Als je mensen voor IC opname of ziekhuis wilt beschermen moet je selecteren op de groep die in het ziekenhuis komt. en dat is voor 90% --- oud dik en co morbide. Een pas in voeren die dus er voor zorgt dat die zich niet kunnen mengen in de samenleving of is dit discriminerend?

@demelkboer Zie hier boven.

@Albert Altena met vaccin is de kwetsbare groep met hoogte ziekenhuis potentie nog steeds dezelfde als zonder vaccin . Oud dik en comorbide. Klink hard. Zijn de feiten zie rivm

@demelkboer en dan tegen mij zeggen dat ik een risico vorm om de Zorg over te belasten en daarom tegen mij zelf beschermd moet worden. Omgekeerde wereld dut

@demelkboer
Heel veel verpleeghuis bewoners geven aan liever alle risico's te lopen,
Dan weer achter het glas op hun kamer te moeten blijven zonder echt contact met kinderen en kleinkinderen.
Het is iets minder eenvoudig dan alleen met wat aantallen en leeftijd te schuiven.

@Nevergiveup Voor bestuurders is de toekomst mistig.
Voor betweters het verleden duidelijk

@Albert Altena Tja , ik denk dat niemand het 100% precies goed kan doen.

Maar de zorg had onder mijn bewind , nu wetende wat voor 10 tallen miljarden ik tot mijn beschikking had gehad zeker opgeschaald geweest.

Dat is eigenlijk ook een makkelijke en begrijpelijke actie die je bij een zichtbare ontstane pandemie (mei 2020) kunt doen waar niemand tegen kan zijn , andere maatregelen geven wel weerstand of dat nu 1-5G , 1,2,3,4, , lockdown of noem maar op is , ziekenhuizen , IC , opschalen was zonder weerstand , en is juist het enigste wat niet gebeurd is 🤷

@Albert Altena Ha die Albert. Jij bent toch singer/songwriter?

Ik heb een idee waar jij evt op voort kunt borduren. Iets met; “Geef mij nu je arm, dan geef ik er hóóp vóór terug”..

Advies: richt je op de groep

@Wolswinkel Hoe bedoel je "richt je op de groep".

@jack89138393 Tja , en dan te bedenken dat de gemiddelde vaccinatie graad in europa toch best hoog is tov. de rest van de wereld. En nu schrijft WHO dat hier het sterfte aantal het hoogst is ...

@Nevergiveup West Europa is sterk vergrijs na de WO2, daar hebben we nu last van

@Nevergiveup Tja. Dat is het gevolg van luxe ( o.a. obesitas)

@Albert Altena Langzaam komen er dus toch wel belangrijke conclusie puntjes die een maand geleden niet bespreekbaar waren.

@Nevergiveup Ik zei 20 maand geleden al : corona is een welvaart ziekte, we worden door onze wel vaart ouder zwaarder en met meer gebreken.

@Nevergiveup Dit was de NL-editie

@weurding
Gradje , George en Gerrit.

@George 3G is de grootste flauwekul die er is.
Het gaat niet om besmetting doorgeven, maar om vatbaren te beschermen.

@Albert Altena Dan kunnen we volgens jou helemaal los , op de kwetsbare na.

(Voor 90% zijn dat 60+ 70+ met aandoening en dan verder alles boven de 70 met of zonder aandoening door te oud immuun systeem)

Kan best zo zijn , ff Rutte voor morgeavond

@Nevergiveup Meeste uitval van zorg personeel is op dit moment dat er kinderen besmet thuis komen en of in quarantaine moeten met de ouders erbij , niet dat de bedden op zijn

@Nevergiveup De vraag is wat heeft het voor zin om te testen los van de cijfertjes regen?

@weurding Zal wel onder Rutte doctrine vallen denk ik

@jack89138393 vraag me af wat langer gaat duren, corona of demissionair kabinet, het is me ammel een zooitje

@weurding Corona, maar dat maakt niet uit. Zodra er een nieuw kabinet komt dan worden ze bij de eerste de beste fout weggestemd volgens mij en komen er nieuwe verkiezingen. Dat kan in de huidige situatie niet meer, dat is denk ik de reden dat ze het rekken. Ik heb het gevoel dat ze naar een bepaald moment willen tot er een noodsituatie komt en er even geen tijd is voor andere dingen, uiteindelijk zal de EU de boel wel overnemen.

@jack89138393 tja, en de maatregelen... deze verwoord het wel goed

@weurding Gelijktijdig een virus bestrijden en in standhouden, zo gaat het m.i. al vanaf het moment dat Vindicat op wintersport ging.

@weurding Decimeren van alleen al 342.000 stemmen van Omzigt , gewoon schofterig dit.

@Nevergiveup

@jack89138393 ik had hem op de foon ja