Gerlant: De soep wordt niet zo heet gegeten als zij wordt opgediend » Salland Centraal

@jan-cees jij en Gerlant zouden wat meer samen moeten optrekken. Liefst ism LTO

@marcsterreborn Sorry maar wat zit jij regelmatig te mekkeren over met wie ik allemaal zou moeten samenwerken?
Net of ik niet al samen werk met bijvoorbeeld SSC .
Om je geheugen een beetje op te frissen SSC heb ik samen met John Spithoven en paar andere opgezet en daarbinnen werk al weer een paar jaar samen met mensen waar het goed en fijn samenwerken mee is en wat te bereiken valt.
Ik zou zeggen ga zelf met Gerlant aan de gang en ga ook wat doen inplaats van delegeren.

@jan-cees
over een jaar hoor je er niets meer van.
Dergelijke problemen lossen zich vanzelf op, voor de provincie...'

Het is in en in triest dat niet alleen Vollenbroek, maar Ten Bolscher nu ook over de rug van boeren hun gelijk willen halen bij de minister. In 3,5 jaar nog niets kunnen presteren, dat is al een prestatie opzich.

@Noorderling Dan heb je de ernst van de situatie nog niet helemaal op het netvlies.

Voor jullie allemaal.
Er is en er komt binnen deze kabinetsperiode geen oplossing voor Pasmelders die juridisch houdbaar is.
Mocht het kabinet vallen en er een nieuw welwillend kabinet aantreden dan is dat ministens nog een jaar nodig om de benodigde wetswijzigingen op te zetten en in te voeren .

Dus als alles meezit is er op zijn vroegst eind 2024 en met beetje pech voorlopig in het geheel geen oplossing voor de Pasmelders de komende 3 jaar.

En iedereen die klets over niet te warme soep etc die heeft geen flauw benul in welke juridische janboel de Pasmelders verzeild zijn geraakt.
Mede dankzij LTO en NAJK vanwege hun steun voor de Wsn en en de eerdere stomme zet om de Pas als oplossing in te zetten.

Maar slaap allemaal lekker verder en droom maar verder dat het allemaal vanzelf goed gaat komen.

@jan-cees
bedoelde het sarcastisch, met dat ze boer af zijn is er een probleem voor lnv/provincie opgelost.
Het is in en in treurig en zijn een voor een aan de beurt.
Beetje bluffen met opkoop piekbelasters door een minister die er 0,0 kaas van gegeten heeft, terug krabbelt en plan b of c ook niet aan de draai krijgt, of er eigenlijk gewoon niet is.

Het ergste is nog, nu gooien ze extern salderen ook nog op slot dat je je dwangsom niet eens om kunt zetten in legalisatie.

Het zal idd wel zo zijn zoals je schrijft maar op korte termijn 3500 pasmelders opruimen geloof ik niet in.

@jan-cees

@Twentsch Land
dat is het probleem ook, het gaat 1 voor 1 en we laten het blijkbaar gebeuren.
Met dergelijke dwangsommen krijg je iedereen tam en wellicht één crowdfunding gaat lukken, dan is er nog geen structurele oplossing en komt melder 2 en 3 aan de beurt.

@Noorderling precies, ze doen het zoooo geraffineerd, en in 2030 is er nog maar een klein clubje over en ondergaan die hetzelfde lot als de textiel de rotan de visserij, de nertsen etc...

Iedere keer een paar gaat te lang duren, mob zal op korte termijn er een klap opgeven voor veel grotere aantallen.

@Noorderling

@Twentsch Land
al zou dat zo zijn, verzacht dan het idee dan dat er nog 3497 bedrijven zijn die nog niets is overkomen?
Ik vind het nogal wat dat deze bedrijven nu door iedereen aan hun lot overgelaten zijn, zonder zelf oorzaak te zijn van het probleem. Dit gaat die mensen niet in de koude kleren zitten, op korte en lange termijn niet.

Dat is zeker zo ...

Terug naar het begin .... op korte termijn 3500 pasmelders opruimen geloof ik niet in.

@Noorderling

3500, het bekt makkelijk. maar zijn allemaal individuen. Troost het de gedachte dat er maar enkele sneuvelen van de grote groep?
We zouden er allemaal dwars voor moeten liggen, niks landbouwakkoord of samenwerking.
Eerst alles oplossen en dan zijn we weer gelijkwaardige gesprekspartner.

Er moet geen enkele pasmelder sneuvelen .....1 is al teveel.

@Noorderling

@Twentsch Land met de fosfaatrechten en fosfaatreductieplan waren er niet zo veel medelijden

Is ook bij lange na niet idem.

@theo-lamers

@Twentsch Land wel alsw je 40 koeien opmoest ruimen en een nieuwe stal halfleeg hebt na de reductie is t gevoel wel het zelfde......... heb jij vast niet mee gemaakt.....gelukkig.

De waarschuwingen waren op tijd, 40 koeien ruimen, tja als je zo’n grote pas neemt ! die 5 koeien moesten ruimen hoorde je niet of nauwelijks.

@t zal wel

@Twentsch Land op 4 oktober 2016 kwam bericht dat fosfaatrechten pas ingevoerd mochten worden als melkvee sector onder plafond zat. Dus eerst het reduceren en in plaats van 1 Januari 2017 zijn de fosfaatrechten pas 1januari 2018 ingevoerd. En de Pas is ook zat voor gewaarschuwd dat die het net xou redden bij de rechter.

@Twentsch Land tja als je zo’n grote pas neemt ! die 5 koeien moesten ruimen hoorde je niet of nauwelijks.

Die pasmelder waar nu ophef over is groeide maar 100 koeien, over grote pas gesproken. Kan gewoon terug naar 50 kan een 4000kg fosfaatrechten verhuren 100 koeien verkoop...
Alle melkveehouders vielen over die 8.3 korting zat ook gewoon in de reductie

@theo-lamers die konden meedoen in het knelgevallen programma
meeste mensen hadden toen goede hoop op goede afloop , we hebben onder tussen ook wel een beetje geleerd hoop ik

Moest je wel een ernstige ziekte of een overleden vrouw hebben of zoiets , maar voor onomkeerbare investeringen op de peildatum was er niets . Hier ook alle procedures verloren. Uitbreiding was ook nog grondgebonden . Nou ,dan verkoop je maar grond werd er gezegd.
Heb inderdaad 3.5 ha grond verkocht om een gedeelte van de rechten te kopen, melkrobots kom ik nog afzeggen ,nog niet getekend. ,want een tweedehands melkstal van internet is zeker in eerste instantie wel een stuk goedkoper. Had rechten nodig voor een 40 koeien en ben onderhand al een kleine 300.000 euro kwijt en de laatste rechten huur ik , wil niet nog meer land verkopen. Dus ook nog ruim 10.000 euro kwijt voor 300kg lease.
Van enkele mensen wel begrip gehad voor de moeilijke onrechtvaardige situatie, maar verschillende vonden je een sukkel, dat je lto en de overheid vertrouwd. Blijkt dus achteraf ,dat lto zelf de rechten heeft aangevraagd bij het ministerie . Derhalve bevreemd het mij niet ,in tegenstelling tot de pas , dat er weinig of geen bestuurders gedupeerd zijn door de fosfaatwetgeving. (voorkennis?) De enige hulp ,die ik gehad heb als lid van meeloper NMV, was een e-mail van : zoek maar een advocaat.

Nu belicht je het wel weer van 1 kant. Want als ik mij niet vergis heb je ondertussen ook weer grond bijgekocht.

Klopt ,maar wel helaas of noodgedwongen volledig gefinancierd, waarbij ik moest aantonen bij de bank ,dat ik de fosfaatrechten ,die nodig waren bij de ingediende berekening voor de financiering uit "eigen" middelen kon betalen.
Ik kocht de rechten nl. pas als ik ze nodig had . Heb mijn extra hoogdrachtige pinken nl. door het fosfaatreductieplan voor slachtprijs moeten opruimen (gem. 850 euro) en moest dus weer een extra jongveestapel voor uitbreiding opfokken.

@cornelissen je gaat ons toch niet over een tijdje vertellen dat de grond die je terug gekocht heb precies dezelfde percelen zijn die je verkocht heb.

@JohnDeere7serie Nee hoor ,zou het best wel willen ,was een mooi perceel. Overigens ook wel een mooie prijs voor gehad de koper vroeg er zelf om.

@Twentsch Land dus ook Lelystad Airport mag door…
Het zijn er al minder dan 3500, rest voldoet niet aan voorwaarden (ca 2300 over), men blijt rommelen en rotzooien totdat de melders murw zijn of op. Men blieft geen oplossing zolang rest van economie nog draait en anders geven we de wchuld wel weer aan de boeren. Het is onwil en rekken

Ik weet niet of Lelystad vliegveld een pasmelder is ..... maar pas is goedgekeurd door de overheid en ik kan de boeren die een pasmelder zijn niet beschuldigen van onwil. Overheid is verantwoordelijk en moet geen pasmelders slachtofferen.

@Farma_boerke

@Noorderling exact, eerst maar eens de stekker uit allerlei onzin wetgeving

Het enige juiste! Gebruik maken van je eigen massa/kracht. Dit heeft toch helemaal niks meer met normaal bestuur te maken!!

@jan-cees ik heb respect voor je werk

@hans-hans Dank maar we zijnmet heel team en doen het samen onder leiding van John Spithoven.

@jan-cees mijn punt was dat wat ik er in las dat je vrijwillig opkoop met elkaar organiseert en daar dan een gedwongen saus over gooit om staatsteun te voorkomen, maar jij gelooft daar niet in dat dat de pasmelders gaat helpen begrijp ik uit jouw antwoorden

@mlkvhoudr als je de huidige uitspraken leest ook in het buitenland dan komen Pasmelders pas aan juridisch houdbare legalisatie toe wanneer de KDW’s worden onderschreden in de gebieden waarop hun activiteit tot depositie leiden.
Dit na een passende beoordeling dat de activiteit of project niet tot overschrijding op de desbetreffende gebieden zal leiden

@jan-cees ok dat klinkt niet best inderdaad

@jan-cees

Als kdw niet overschreden wordt ben je feitelijk toch al legaal, omdat je dan geen vergunning aan kunt vragen?

Gebeurt nu al in gebieden verder dan 25km van overbelast hexagoon. Maar kunnen wel srikstofgevoelige, niet overbelaste natuur in de buurt hebben. Maximaal haalbare is dan een positieve weigering.

@Noorderling positieve weigering is gelijk aan vergunning volgens hof arnhem

@Noorderling in friesland in het 25 km gebied kun je ook niets je kan verguning aanvragen maar provincie friesland heeft vergunning verlening stil gelecht weten niet wat ze met de emmisiearme vloeren aan moet dat kan ook nog kink in de kabel zijn bij legalisatie pasmelders die vaak zo vloer hebben hoe moet je die nu aanslaan een emissie arme vloer ?

@bio boer de meeste vloeren zijn nu weer gewoon traditioneel in de cijfers

@jan-cees ja maar hoeveel stallen zijn er niet gezet met intern salderen en van 60 naar een vergunning van 140 gegaan.

Die melken op nb vergunning met die nieuwe rooster ook meer dan de hele teveel koeien.

Dan ben je met een nb vergunning nog in overtreding op papier

@Koeien boertje nu ik toch bezig ben heb ik nog een vraag.
Ik ben lid van stikstof claim
Ik ben lid van agrifacts.(dat is staf toch?)

Waarom worden deze clubjes niet betaald vanuit een zuivel nl
Of zo.
In de vleesindustrie zal ook vast een overkoepelende organisatie zitten.

Daar betalen we toch voor mbt een calamiteitenfonds dierziekte, kan dat hier niet mee

Dan betaalt iedereen over de liters,
en komt het niet op dezelfde neer.

@Koeien boertje kan beter onafhankelijk blijven. Lekker zo door gaan. Je kunt gewoon donateur oid worden en 150 of meer overmaken.

Ssc is niet zomaar een clubje