Sander Smit

@Bartlehiemboer

Op wie ga je wel stemmen?

@Braboboer

Ik neem aan dat dit wel bekend is.
FvD

Heb ze net live gezien in Drachten met de vredeskaravaan.
Tja, ook Rusland komt aan de orde. In het kort hoe de Navo landen Rusland hebben uitgelokt.
En gevolg is dat we straks in oorlog zijn. Duitsland blijkt al 900.000 militairen te sturen. (Kanonsvlees)

Ik vind SGP ook een goede partij
En van Haga gun ik ook een zetel (Bvnl) Ik mis hem in de kamer.

Maar voor mij persoonlijk begrijp ik FvD helemaal van ,De uil van Minerva tot Dick Schoof te bestempelen als Rutte 2.0

Ik zal een wede vraag krijgen wat FvD dan voor elkaar gaat krijgen?

Ik denk dat dit, het gevoel is.
Net als dat ik bij A-ware gegaan ben Bij Friesland Campina vandaan.
Het menselijke contact het met elkaar doen het trots zijn.

Vandaaruit kun je weer verder kijken.

FvD heeft in het verleden misschien niet zo veel voor de boeren gedaan.
Zij waren net als ik jaren bezig om bewust te worden van wat er echt gaande is in de wereld.

Momenteel proberen ze binnen hun mogelijkheden mensen weer bij elkaar te krijgen. Met "eerlijk eten" de Nederlandse boer te steunen en de mensen te laten zien wat er echt gaande is.

Mochten ze in de EU komen willen ze graag laten zien hoe het er daar aan toe gaat.
Zodat wij kunnen zien waar ons belastinggeld naar toe gaat en dat wij zien wat de regels in Brussel zijn.
We hebben via FvD al een kijkje mogen nemen.
Nu, het duizelt je wat ze daar allemaal verdienen en wat ze allemaal mogen doen van ons belastinggeld.

Verder is een ieder vrij waar voor hij kiest.
Maar denk alsjeblieft goed na.
De Europese verkiezingen zijn dit keer belangrijker dan ooit.

Vroeger keek ik naar de comedy serie "One foot in the grave" Misschien kent iemand het hier nog
Maar de uitspraak is momenteel meer waarheid dan ooit voor Nederland

@Bartlehiemboer Navo lokte uit?????????? Rusland heeft al jaaaaaaaaaaaaaaaren oorlog met alle landen die onder de greep van de oude sowjet unie uit willen. Oekraine was bepaald niet de eerste. Deze landen willen vrijheid en onder het juk van poetin uit.

Geherspoelde leugenaars
En die ga jij stemmen?
Man schaam je.

@arie.j vrouw

@weurding was nog niet door gedrongen. Gehersenspoeld misschien?

@Vdejong waar een ander op stemt moet ie zelf weten, ga je zeggen schaam je, werkt dat vaak averechts

@arie.j doe eens een beetje aardiger

@Bartlehiemboer one foot in the grave is nog wekelijks op de zender ONS te zien, veel oude series, bergerac, the persuaders, allo allo, etc

@Bartlehiemboer alles wat je opschrijft is kletskoek

@Bartlehiemboer
Hij loopt natuurlijk al wel een aantal jaren mee in Brussel, dus op zich weet hij aardig goed van wat er allemaal speelt.

Niks doen is ook geen optie .... perfect bestaat niet dus dan is het kijken naar het wie het dichtste bij perfect in de buurt komt ......

@jan w

@Bartlehiemboer helemaal met u eens, het viel mij ook smeerg tegen

@Willem123

Ja, voor het eerst in al de jaren voel ik me onrustig. De grip op alles kwijt. Het borreltje extra.
Die Dick Schoof zint me ook niet.

Die Vvd, Rutte krijgt het toch weer voor elkaar.
Of hij nu Schwabs opvolgt of zijn Navo baantje gaat doen. The Great reset is daar.
Alle partijen lijken er met open ogen in te trappen. Of ze weten het en vinden het wel prima.

Ja, ik maak me nu wel zorgen.

@Bartlehiemboer stoppen met het kijken naar Jensen en al die flauwekuk sites. En oorlog in Oekraine wat daar wijsheid is en in Gaza dat weten wij niet. Heeft niet veel nut om daarover te piekeren

@Bartlehiemboer ach en jij begrijpt alles wel ,waarom ben je zelf niet in de politiek gegaan om overal kritiek op te leveren

Misschien zit @Bartlehiemboer straks wel als vakminister in het nieuwe kabinet.

@labella welke post stel je voor?

@T60401 bbb of sgp

@sorry na dat filmpje hierboven denk ik dat ik het al weet.

@sorry sgp leek mij ook wel goed , ik heb er nog nooit op gestemd maar misschien deze keer wel

@hans-hans mooi filmpje . Ik ga d'r ook maar is op stemmen . Goede partij voor de boer. Uiterst goede leider die Ruisen.
Zit veel kennis. En elke partij heeft wel wat waar je het niet mee eens ben.

@T60401 CDA (hier ga ik reacties op krijgen)

@robbies dan blijf ik thuis.

@robbies ik respecteer je keuze

@robbies

Kun je die keuze toelichten?

@Braboboer Ik zit maar wat te trollen, omdat ik weet dat CDA hier als een rode lap op een stier werkt. terwijl ze ook in Europa best goede dingen doen, onder meer tegen de Green Deal stemmen. Neemt niet weg dat ik best begrijp dat het Haagse vriendenclubje van CDA heel veel kwaad bloed zet in de sector. Vertrouwen komt te voet en gaat te paard. Dat ze nu 5 zetels hebben mogen ze zichzelf aanrekenen. En Eline is met haar bedrijf ook al op weg naar de uitgang. Daar zit het vuur ook niet in.

@robbies

Oke ik schrok al

@robbies Vind bontebal het goed doen, stemde vaak VVD maar overweeg europees CDA.

@Morgan jij bent als kind veel gepest of hebt een beperking?

@Hans van Bergen Dat jij met je BBB gezeur, niet jouw belangen kunt inschatten geeft niet...
Maar omdan zulke opmerkingen te maken is toch wel erg kinderachtig.

@Hans van Bergen altijd even vriendelijk

@robbies

Vind het dan niet zo'n goede actie om Cda neer te zetten. Onder mom van trollen.
Er zijn waarschijnlijk ook nog mensen hier die er wel op stemmen.
Ook zie ik onderweg bij boeren nog spandoeken staan om voor Cda te gaan.

Lijkt nu alsof u er de gek mee hebt.

Maar hopelijk kiest u wat wijzer

@robbies deze keer zou dat een goede keus zijn is mijn mening

@Albert Peters ik geloof niet dat jouw advies gaat helpen hier

@robbies ben ik ook bang voor

@Albert Peters
x.com/IrisBouwers/status/…

@robbies In Noordholland doet Willemien Koning van het CDA het ook niet verkeerd, ze staat nu op de Europese lijst van het CDA.

@torrarica Willemien is in ieder geval iemand die het serieus goed voor heeft met de boeren...

@marcsterreborn

Ze staat alleen op plek 4 waardoor het 99% zeker is dat ze niet in het EP komt kijkend naar de peilingen.

@Braboboer dat is jammer. Met die praatjesmaker van triple b komen we ook niet verder. Die zit er alleen voor eigen eer en glorie....

@marcsterreborn

De lijsttrekker van BBB heeft 9 jaar als beleidsmedewerker in het EP rondgelopen dus ga er van uit dat hij weet waar hij het over heeft.

@Braboboer bij welke partij was dat?

@marcsterreborn

De partij die ooit de grootste volkspartij van Nederland was, maar is vervreemd van haar achterban en daardoor gemarginaliseerd.

@T60401 ja21

@weurding lijst 20 kan ook nog

@T60401 er kan zo veel, heb maar 1 stem

@weurding ikke tel voor 2.

@T60401 mandaat gekregen?

@weurding jij niet dan.

@T60401 nee, mijn vrouw stemt zelf

@T60401 dagelijks sporten (iig voldoende lichaamsbeweging) en op je voeding letten, dat help. Anders maagbandje...

@T60401

BBB

@Braboboer bbb ?
Sport omzeep helpen cultuur? Boeken?vuist maken in Brussel? Nou nou

@Albert Peters

De BTW gaat iets omhoog op boeken en de fitnessclub nou nou, wat kost de green deal de bevolking?

En wat is jouw stemadvies?

@Braboboer dat weet jij wel

@Braboboer stikstof,water milieu en natuur radio en tv is onbelangrijk alleen koeien is belangrijk

???

@Albert Peters Die linkse communistische vuiligheid sponsoren die krantjes vol tiepen met leugens over boeren. Dan savonds naar het theater, ook al volledig gesponsord is nog een keer van hetzelfde. Anderhalf uur kotsen op boeren trump en wilders en dat is dan cultuur.

@T60401 Ralf dekker

@Twentsch Land nr 1,2 en 4 zit straks in 1 fractie dus als je daar 1 partij niet van vertrouwd vallen die af. Blijft SGP over of de VVD die Europees in 1 bed ligt met d66. Is de keus niet zo moeilijk. Bovendien worden medisch ethische kwesties vaak niet Europees geregeld maar nationaal dus daar hoef je de SGP niet voor te laten

@Realisme Sgp zat er in samen met cu en die zijn nu apart dus sgp zien we niet meer terug ws dus weggegooide stem die we ons niet kunnen veroorloven daarbij zijn vrouwen mannen homo's omgebouwden gelijk daar kun je niet aan tarten

@Hans van Bergen gelukkig luister ik niet naar jou🤣

@Realisme Nee je moet lekker eigenwijs op de sgp stemmen, erachter komen dat ze te weinig stemmen voor een zetel hebben, en dan ontdekken dat de BBB ook net te weinig stemmen voor 2 zetels heeft om vervolgens erachter te komen dat jouw sgp stem en die van jouw vrouw of vriend en eventuele kinderen dus naar d66 gaan. Goed gewerkt heb je dan

@Realisme ik zou haast in de verleiding komen om nu sgp te gaan stemmen

@mlkvhoudr 🤣

@mlkvhoudr zoek jij het in extreemkerkse hoek?

@Framos ik ben nederlands gereformeerd opgevoed, best een behoorlijk gereformeerde opvoeding, ik heb diep respect voor het vaak belangeloos voor anderen klaar staan wat veel gereformeerden in zich hebben, zelf geloof ik niet meer, wat ontstaan is toen mijn vader jong overleed, maar heb nog wel de nodige gereformeerde vrienden, maar theologische discussies ontloop ik tegenwoordig maar, dus ik zou mezelf niet direct een usual suspect noemen als het om sgp stemmen gaat

@mlkvhoudr duidelijk, niets mis mee hoor

Nog een filmpje van sgp (wel heeeel lang )

Toen onze kinderen naar de gereformeerde basisschool gingen, kon je mensen die belangeloos iets wilden doen voor school op 1 hand tellen. Nu was het een kleine school, anders waren het misschien 2 handen geweest

@Hans van Bergen

Mag ik vragen wat u gaat stemmen?

Kan zijn dat ik het gemist heb. Dat u er al voor uit bent gekomen

@Bartlehiemboer Je kunt een foto zien van een 4 meter lang doek van BBB op ons voorhuis

@Hans van Bergen goed bezig kerel

@Twentsch Land ze doen ook allemaal hetzelfde in grote lijnen alleen op een andere manier.

@de jonge Onze steun begon met het leveren van beschermingsvesten en helmen", zegt De Wijk. "Vervolgens kwamen de wapens en de F16-gevechtsvliegtuigen. Nu gaan we met zulke wapens Rusland bestoken. Wat is de volgende stap? Er komt op deze manier onherroepelijk een moment dat we moeten beslissen: zetten we grondtroepen in om de oorlog te winnen? We worden stapje voor stapje de oorlog in gerommeld."

@de jonge het is dat Rob de Wijk veel aanzien heeft, dus ze kunnen hem niet voor wappie verslijten

@de jonge poetin kent alleen macht, heeft geen respect voor zwakte, ik volg de heer de wijk ook en zie de risico s ook maar je zult moeten voorkomen dat rusland de upperhand krijgt in oekraine dus moet je rusland laten zien wij trekken de poot niet terug in het steunen van oekraine, ook rusland kan niet blijven vechten.

Kijk maar naar t dierenrijk, er word pas gevochten als t echt niet anders kan, tot die tijd is afschikken het credo

@mlkvhoudr poetin kent alleen macht... Dat is elke wereldleider of minister president zoals Rutte. Of dacht je dat hij les geven op school zijn behoeftes net zo bevredigen als de NAVO?

@Kars politieke macht is dat, ik bedoel nu militaire macht, het 1 kan helaas niet zonder de ander gezien worden in dit conflict, er zal een punt bereikt moeten worden dat voor rusland de kosten hoger worden dan de baten

@mlkvhoudr in het dierenrijk word er 1 op 1 gevochten en zie je niet dat er onderdanige dieren ingezet worden om de leiders te dienen... denk daar maar eens over na.... ik heb mijn kinderen niet op de wereld gezet om te gaan dienen voor een stel machtswellustelingen die zelf buiten schot blijven....

@de jonge schoolvoormediation.nl/conflicten-in-het-dierenrij…

@mlkvhoudr wat wil je hier nu mee zeggen dan

@de jonge jij zei dat dieren alleen 1 op 1 vechten, ik dacht dat is volgens mij niet zo, dus even opgezocht en is inderdaad niet zo

@mlkvhoudr nee, de derde gaat er met het been vandoor

@mlkvhoudr ik zou misschien nog voor je willen regenen dat je koeien gemolken worden, maar wens je verder heel veel succes daar.
Valt niets te winnen in dat corrupte land. Je kunt er alleen maar verliezen.

En als je klaar bent, in Israël zoeken ze ook nog hulp

@overstekend wild het gaat niet om de mensen daar het is puur geopolitiek gezien al een no go om rusland de macht te geven over zoveel voedsel

@mlkvhoudr als ze dat nu zouden communiceren zou het in ieder geval open zijn waar het werkelijk om gaat: grondstoffen. Want onze veiligheid is bullshit. Als we alles wat nu geleverd hebben en al het geld wat nu naar Oekraïne gaat is gegaan gestoken hadden in de verdediging van de oostflank van de NAVO dan hoefden wij ons nergens zorgen om te maken. Alleen het had de defensie industrie niet zoveel opgeleverd als de transitie die nu plaatsvindt naar een oorlogsindustrie

@mlkvhoudr dat hadden ze al, dat hebben ze nog en ze hebben ook nog de macht over heel veel energie (gas/kunstmest). Ze hebben het westen toch altijd keurig geleverd wat we van ze gekocht hebben voor een nette prijs. En als ruil hebben ze toch altijd keurig zuivel groenten/fruit en heel veel bloemen van ons afgenomen. En ons een hogere levensstandaard gegund dan dat ze zelf hebben

@de jonge natuurlijk alles doen om rusland tegen te houden
Hier word al veel herrie gemaakt als boeren land kwijtraken (stukje particulier land)Maar heel Oekraine is anders??

@Albert Peters als jij jou kinderen wilt gaan offeren als kannonenvlees voor een stel machtswellustelingen moet jij weten...

@de jonge

Niemand wil zijn kinderen naar het front sturen.

Maar als de geallieerden in WO2 het niet gedaan hadden spraken we nu Duits.

@Braboboer er zijn in de wereld constant oorlogen,dat wil niet zeggen dat in deze moderne tijd er nog steeds mensen naar het front gestuurd moeten worden, 1 druk op de knop en de hele wereld is naar de klootviolen, maar dat gaan die machtswellustelingen niet doen ,want dan gaan ze zelf ook om zeep... en een oorlog beginnen omdat de eu er een land bij wil hebben terwijl er gewoon handel meegedaan kon worden is in mijn ogen bewust alles op scherp zetten dank zij het wefje en ursula met haar grote woord.

@de jonge handel kan alleen als ik jou wat wil verkopen, ik kan dan ook zeggen ik stort jouw bevolking in de honger, dat is in mijn optiek waar t hier over gaat macht over voedselstromen

@mlkvhoudr ja alleen vertellen ze dat niet want als dat ineens voor Rutte en eu belangrijk blijkt te zijn dan komt onze binnenlandse problematiek ook ineens in een ander licht te staan

@mlkvhoudr er werd al jaren handel gevoerd en dat was ook geen probleem, de problemen begonnen pas toen de eu het land erbij wilde hebben... en als ieder land nu eens zou zorgen voor zijn eigen voedselzekerheid was dat ook geen reden om de machtswellustelingen te laten oorlog voeren. Een ieder die het normaal vind om zijn kinderen in een oorlog te storten voor machtswellustelingen heeft in mijn ogen een draadje los zitten. Denk maar eens na en kijk naar je kinderen en vraag jezelf af of jij ze in een oorlog als kannonenvoer wilt gaan storten voor een oorlog die bestaat uit machtswellustelingen en de aanstichters zelf zorgen dat ze buiten schot blijven... ik vind het te ziek voor woorden.

@de jonge het leven is geen nintendo spel he, waar je weer verder kunt spelen als je neergeschoten bent.... onthoud dat goed.

@de jonge als mijn vrouw liever bij een ander wil zijn mag dat he, als oekraine liever bij europa hoort dan bij rusland dan mag dat land dat zelf beslissen, daar heeft de grote buurman niks over te zeggen, maar goed ik snap je punt wel hoor maar de navo heeft manschappen en materieel zat om rusland uit oekraine te timmeren, daar zijn echt niet gelijk jouw kinderen voor nodig

@mlkvhoudr volgens mij heb jij niet helemaal in de gaten dat het westen er ook bij betrokken gaat worden en er dus wel degelijk de kans gaat bestaan dat ze onze kinderen ook gaan offeren voor een oorlog die ontstaan is uit machtswellust. En er zijn meerdere landen die misschien wel bij de eu zouden willen,maar die worden niet eens toegelaten omdat de eu het zelf niet wil, het gaat dus puur om economische belangen waar zij beter van gaan worden en wij niet, kijk maar naar een paar jaar terug toen de oudjes half bevroren in nederland in huis zaten omdat ze de kachel niet meer durfden en niet meer konden aanzetten omdat ze het niet betalen konden. wat een wereld!!! En dan zijn er mensen die het nog zo kunnen draaien dat dat de schuld van rusland zou zijn terwijl we maar voor 20% afhankelijk waren van russisch gas en in dat jaar er 20 % minder gas verbruikt was... Zijn we dan in nederland vern kt met onwaarheden om de prijs zo op te laten jagen of niet...

@mlkvhoudr en dat jij,zo ik het lees, het allemaal wat bagatelliseert omdat de navo genoeg manschappen zou hebben, is toch eigenlijk zeer schrijnend, een beetje met de gedachte, het zijn maar kinderen van een ander die worden neergeknald? ik hoop dat ik je daarin verkeerd begrijp anders vind ik het in en in triest.

@de jonge

Jij doet net alsof wanneer we Oekraïne niet aan Rusland geven voor de kerst nog onze kinderen aan het front staan.

@Braboboer verdiep je maar eens voordat je zo'n onzin uitspraak neertypt. En die kinderen van ouders die nu van beide kanten aan het front staan? boeit niet? ver van je bed? Niemand zijn kinderen zouden aan een front behoren te staan, als die machtswellustelingen zo graag oorlogje willen spelen gaan ze maar man tegen man staan en niet op de manier die ze nu doen... het is in mijn ogen net als in de maffia wereld, daar instrueren de grote bazen hun poppetjes ook wie ze af moeten maken, en het hypocriete is dat de politiek wil dat de maffia bestreden word maar ze dezelfde methodes wel toe mogen passen in een oorlog als het henzelf uitkomt

@de jonge jouw oplossing is dat Oekraïne zich overgeeft.

En wat gebeurd er dan vervolgens wanneer dat gebeurd in jouw ogen?

@Braboboer waarom overgeven.. weet je wat ook een oplossing kan zijn?? wat is jou altijd geleerd bij ruzie... niet slaan,maar???? juist iets met de mond, de tong, de lippen bewegen en geluiden fabriceren en je kunt gaan praten.... praten om tot overeenstemming te komen en luisteren waar de frustraties wegkomen en van daaruit werken aan een oplossing. Het hoeft niet met geweld en de wapenindustrie hoeft er geen miljarden aan te verdienen, maar die kant past de hoge heren niet om het met praten op te lossen.

Als we stoppen met Oekraine te steunen, dan gaat Poetin toch niet ineens onderhandelen voor vrede? Dan walst hij toch juist door??? Of zie ik iets over het hoofd???

@Braboboer ja jij ziet in mijn ogen iets over het hoofd... je kunt oekraine juist ook steunen door met poetin te praten en er proberen uit te komen, er zijn zat bemiddelaars, en door het probleem op te lossen door te praten en afspraken te maken help je de mensen in oekraine meer dan door onschuldige mensen van beide kanten te laten neerknallen... de eu is ook niet zo'n lieverdje als jij nu doet voorkomen hoor.

@de jonge

Ik ben het met je eens dat de oorlog zo snel mogelijk moet stoppen. Al de slachtoffers is verschrikkelijk

Alleen wanneer is poetin tevreden? Als er een pro-russische regering in Kiev aan de macht komt? En moeten we dat als westen accepteren?

En mag de Oekrainsche bevolking daar zelf ook wat van vinden?
Blijven de Oekrainers zo lang doorvechten als ze het zelf ook niet meer willen?

@Braboboer ik ga er vanuit dat zowel de oekranische als de russische en de europese bevolking geen oorlog wil.... net wat ik steeds aangeef, als die leiders zo graag oorlogje willen spelen gaan ze maar recht tegenover elkaar staan en in de ogen aankijken ipv de slappe vertoning die ze nu doen door onschuldige mensen zich te laten opofferen voor hun macht. En de eu en zelenski zijn ook geen lieverdjes hoor.

@de jonge jij praat maar door.
Rusland heeft niets te zoeken in oekraine
Als ik op ouw boerderij ga wonen trap je me ook weg of niet soms? Dit is het zelfde

@Albert Peters als ik jou dan weg zou trappen,krijg ik de politie op mijn dak.... ..zoiets is jou toch ook geleerd ?dat dat via een rechter moet en je geen eigen rechter mag spelen? eerst buurtbemiddeling en dan rechter en als ik daarna jou in elkaar timmer kom ik in de bak...

@de jonge het is ook spreekwoordelijk bedoelt
Maar de strekking is duidelijk

@Albert Peters jij bent blijkbaar alleen maar bezig om excusen te zoeken om oorlogje te gaan voeren,, heb jou niet gehoord over nu al duizenden onschuldige slachtoffers,,, heb je niet meer ideeen om een conflict op te lossen dan oorlogje voeren?

@de jonge poeti voert oorlog en als wij dat hier niet willen moeten we daar beginnen

@de jonge Of en wanneer de Oekraïne de witte vlag hijst, dat bepaald de Oekraïne en alleen de Oekraïne zelf. Niet Europa of de V.S.
En kom niet aan met "maar de bevolking die...." De bevolking wil ook maar één ding, namelijk doorgaan tot heel Oekraïne bevrijd is. En zolang moeten ze gesteund worden. Dat is het minste wat we kunnen doen.

@Framos wat een gewauwel dat bepaald de bevolking niet hoor, de bevolking wil geen oorlog

@de jonge Jij verdient het niet om in een democratisch land te wonen.

@Framos hahah omdat ik tegen oorlog voeren ben en voor het gesprek en onderhandeling om uit een impasse te komen? als jij zo graag oorlogje wilt voeren, waarom ben je er niet zelf heen gegaan dan?

@de jonge Hadden de Amerikanen, Britten en Canadezen zoals jij geredeneerd, was er nooit een D-Day gekomen. Denk daar maar eens over na

@Framos Amerikanen hielden zich afzijdig totdat ze zelf de Japanners op hun dak kregen en de Duitsers hun exportmarkten in centraal en zuid Amerika afpakten. Verder kan ik ook nog wel wat uitleggen over hoe ze de grootste economie ter wereld zijn geworden(dat waren ze voor ww2 namelijk niet en daarna ineens wel 🤷🏼‍♂️ ik ben vast niet goed bij me hoofd volgens sommige maar ik kijk altijd naar wie het meest verdiend aan een oorlog en dan kan je bijna met zekerheid zeggen dat die partij op zijn minst de moeite niet heeft genomen om een oorlog te voorkomen.

@Realisme Het is ronduit schofterig wat je hier verkondigd. En als jij dit soort internetonzin gelooft dan ben je, zoals je zelf al aangeeft, niet goed bij je hoofd.

@Framos omdat het jouw niet past. En het feit dat jij meent zulke kwalificaties te gebruiken zegt meer over jouw dan over mij.

@Framos
Is de laatste alinea uit een artikel op knack.be over de beweegredenen van Amerika mbt WW2 en hoe het ze alleen om het geld te doen was.

knack.be/nieuws/wereld/…

Wat ze zeker niet willen is overgeven en opnieuw onderdrukt worden door de Russen.

Wat heeft oekraine aan een land met allemaal slachtoffers en wat is kapot geschoten dan@Braboboer

@de jonge jij vind het wel heel spannend om een ander ook een beetje gelijk te geven of niet?

@mlkvhoudr het gaat niet om gelijk geven, ik heb een mening, net zoals een ander een andere mening kan hebben. Om mijn part als jij gelijk wilt kun je het van mij krijgen als jij van mening bent dat de enige vorm om een escalatie te voorkomen oorlog voeren is, zou ik zeggen waarom zijn al die mensen die zo voor het oorlogje voeren zijn, hier dan nog op het prikkebord,maar hebben ze niet de auto gepakt om daar te helpen, dat is volgens sommigen de oplossing toch?Als diegenen er dan een goed gevoel bij krijgen om elkaar de hersenen in te gaan slaan omdat een paar hoge piefen met elkaar aan het ruzie maken zijn, vermaak je ermee....Maar laat mensen die helemaal geen oorlog willen,maar in vrede willen leven dan met rust...

@de jonge Jouw oplossing is Poetin gewoon zijn zin geven. Ik heb 4 kinderen en een groot deel vd opvoeding bestaat uit ze niet hun zin geven. Zo zie ik het een beetje.
En nee, ik ben niet voor oorlog voeren. Mijn advies is om een dusdanig leger te hebben als Europa en Amerika dat ze het lef niet hebben om wat te proberen.

Mij hebben ze eerst geleerd je niet af te laten slaan. Dus als iemand probeert mij te slaan ga ik niet aan het praten kan ik je vertellen.

@pieta okee dus jij mept er gewoon op los, ook als je een biertje teveel op hebt, en je bent giga vervelend en zit steeds tegen een aan te duwen en uitlokkende taal uit te spreken en die man is al een paar keer naar een ander plek gegaan,maar jij loopt hem steeds na en hij is je na een paar uur jennen en zuigen wel zo schijtzat en die geeft je een klap, dan mep jij er direct op los omdat hij in jou ogen als eerste begon... maar wie was de veroorzaker in jou ogen van de escalatie dan?

Dat is uitdagen en dus iets heel anders dan je verdedigen.

Ik ben opgevoed om altijd trammelant proberen te voorkomen en als het echt niet anders kan en men wil je toch in elkaar rammen, dan ter bescherming van jezelf er flink op los te meppen.

@de jonge

@Twentsch Land klopt, dat is uitdagen, maar is uitdagen niet in de meeste gevallen de oorzaak van een escalatie?

@de jonge

Ik snap vanuit het Russisch perspectief niet blij zijn dat de navo grens steeds verder naar het oosten is verschoven.

Maar mogen die landen zoals Polen, de Baltische staten, Roemenie en uiteindelijk Oekraine dat ook zelf weten????

Wie zijn wij om hun van lidmaatschap te onthouden als die landen zelf graag lid willen worden?

@Braboboer o nee begrijp mij niet verkeerd, om mijn part worden ze lid van weet ik welk verdrag of instantie oid, het gaat erom dat de escalatie in mijn ogen mede voortkomt uit het verdraaien van politci die hebben gezegd dat oekraine geen lidmaatschap zou krijgen, en een paar jaar later ploep ze mogen lid worden. Dat zet kwaad bloed als je dat met degene waar mee is afgesproken dat ze geen lid zouden worden en er een akkoord was dat alle kanten handel met ze mochten doen, die afspraken worden geschonden en ook nog een x door ursula olie op het vuur wordt gegooid en dan kunnen we allemaal wel verongeleken gaan doen omdat de andere partij pissig is, maar ik vind dat oa de eu ook wel eens heel goed naar zichzelf mag kijken en misschien dan juist zij een stap behoren te zetten om met elkaar in gesprek te gaan.. En dat er dan mensen zijn die als enige oplossing een oorlog zien omdat politici de boel op scherp zetten,dan denk ik bij mezelf ga dan lekker naar dat land toe en laat je afknallen als je meent dat je als loopjongen van de politiek een goed ding doet,maar zij gaan niet zelf tegenover elkaar staan om elkaar af te maken, daar gebruiken ze het klootjesvolk voor en dat is toch in en in triest... nogmaals 1 druk op de knop en we zijn allemaal weg,en anders doen ze het wel met drones, daarvoor hoeven ze geen mensen meer aan het front te sturen...

@de jonge

De experts zien toch de nodige nuance

spectator.clingendael.org/nl/publicatie/…

@Braboboer er zullen ook experts zijn die er weer anders tegenaan kijken,het is gewoon zo dat mensen zoeken wat het past in hun beeld,dat is ook bij jou zo en dat is ook bij mij zo, net als dat er experts zijn die menen dat de stikstofuitstoot door de landbouw in nederland vreselijk is, zijn er ook weer experts die zeggen dat er niks loos is...

@de jonge

In de link die ik stuur wordt het ook van meerdere perspectieven belicht.

De conclusie is dat er voorafgaand aan de Oekraïne invasie een hele lange voorgeschiedenis zit die niet zwart/wit is maar complex is en vele tinten grijs kent.

@de jonge Als er een serieuze link met tegenberichten komt dan past ie je dus niet. In grote meerderheid wordt daar toch aangegeven dat de oorlog niet uitgelokt is.

@pieta bij het voorbeeld van @de jonge breken ze in in een andere kroeg, slaan daar de eigenaar en daarna vind hij dat er ook met de gevoelens van de inbrekers rekening gehouden moet worden, dat is wel erg links gedachtengoed van hem, het lag waarschijnlijk aan de hulpverleners van de inbrekers, die had ze onvoldoende begeleid

@Braboboer 7 jaar geleden nog maar.....

@de jonge
soms is een beste klap uitdelen misschien wel de beste keuze
ik ben blij dat ik geen verstand van oorlog heb , want dat gaat veel verder dan een klap

@de jonge Voor mij is Poetin in Oekraïne gewoon de agressor. Het democratisch gekozen parlement van Oekraïne wou in grote meerderheid meer gaan samenwerken met het westen. Toen heeft Poetin enorm druk uitgeoefend op de president zodat hij toch tegen ging stemmen ondanks de keuze vh parlement. Toen brak de pleuris uit. En ja, ook het westen heeft zat dingen verkeerd gedaan. Maar de schuld van wat Poetin daar doet gewoon helemaal op het westen schuiven ga ik niet in mee.

@de jonge Ik ben niet vervelend, ook niet als ik een paar biertjes op heb. Ik loop zeker niet achter een of andere man aan. Een vrouw mag ik niet achteraan lopen van mijn wederhelft. Maar ik heb vroeger wel ooit een klap uitgedeeld aan een vervelend iemand. Aan gesprekken om te de-escaleren heb ik geen behoefte.

@Braboboer ochhhh wat zegt ollengron nu dan...Goedemorgen Nederland - 29 mei 2024 — 15:18
Nederland sluit niet uit instructeurs naar Oekraïne te sturen, Henri Bontenbal (CDA) wil eerst wapenleveranties op orde
Nederland zou in de toekomst mogelijk militair instructeurs naar Oekraïne kunnen sturen, zegt demissionair defensieminister Kajsa Ollongren. Als Oekraïne dat nodig heeft, moet dat de doorslag geven, vindt ze. Ze wil “helemaal niks uitsluiten”, ook al ziet ze dat er wel nieuwe gevaren aan kleven. CDA-leider Henri Bontenbal vindt dat we eerst de wapenleveranties op orde moeten krijgen.

EU-landen en hun bondgenoten leidden sinds de Russische invasie al tienduizenden Oekraïense militairen op buiten Oekraïne. Maar er gaan steeds meer stemmen op om trainingen te verplaatsen naar het land zelf. Dat scheelt tijd, geld en gedoe. En dat telt, nu de Oekraïense verdedigingslinies wankelen en het land zo snel mogelijk veel nieuwe rekruten moet klaarstomen.

Nu geven Nederlandse instructeurs nog trainingen in onder meer Duitsland, Polen en Nederland. Maar “we gaan helemaal uit van wat Oekraïne nodig heeft. Zij vechten die oorlog. Dus we moeten ons aanpassen aan hun behoeften”, zegt de bewindsvrouw.

Maar “natuurlijk”, het sturen van Nederlandse trainers naar Oekraïne “kan een grotere kwetsbaarheid” betekenen. Ze kunnen beschoten en getroffen worden door Rusland, met alle gevolgen van dien. Nederland, of een ander getroffen land, zou in theorie in oorlog kunnen raken met Rusland. Dat zou weer kunnen uitmonden in een confrontatie tussen de NAVO en Rusland, omdat NAVO-landen hebben beloofd elkaar te verdedigen.

Ontvang je al onze gratis nieuwsbrief? Meld je hier aan en mis niets van WNL!

“Als we zo’n verzoek zouden krijgen van Oekraïne, moet dit zwaar meewegen”, benadrukt Ollongren. Ze tekent wel aan dat Rusland de bondgenoten van Oekraïne nu ook al bestookt. Met “sabotageacties, hybride dreigingen” bijvoorbeeld. “Dus op zichzelf: ook in andere landen kunnen er dingen gebeuren.”

Ook zei Ollongren dat Nederland samen met andere landen een Patriot-luchtverdedigingssysteem in elkaar wil zetten om aan Oekraïne te geven. Zelf heeft Nederland “kerncomponenten” van dat systeem klaarliggen.

Ollongren roept andere landen op mee te doen. “Met ons aanbod, en als andere potentiële partnerlanden onderdelen en munitie kunnen leveren, kunnen we Oekraïne op korte termijn voorzien van ten minste één compleet systeem.”

‘Nu niet aan de orde’
CDA-leider Henri Bontenbal denkt dat het sturen van Nederlanders naar Oekraïne op dit moment “niet aan de orde” is. “De volgorde is echt anders. Waar Oekraïne op dit moment het meest aan heeft, is munitie en wapens. Er wordt gesproken over Patriot-luchtverdedigingssystemen. Laten we verdorie daar eens goed mee beginnen”, zegt hij in Goedemorgen Nederland op NPO 1.

Hij pleit voor het “opschalen van de defensie-industrie in Europa en het bouwen van munitiefabrieken. Volgens mij moet daar de prioriteit liggen”, zegt de christendemocraat. “Ook daar hebben wij grote beloften gedaan als Europa en Nederland en hebben we niet geleverd.”

“Er zijn beloften gedaan van volumes aan munitie die ze zouden leveren. Daar voldoen we echt nog lang niet aan”, gaat Bontenbal verder. “Laten we dat eerst waarmaken. En laten we voor de lange termijn in Europa een defensie-industrie opbouwen, zodat we ook in Europa en in Nederland munitie kunnen produceren.”

Goedemorgen Nederland gemist? Kijk deze uitzending nu hier terug via NPO Start.

Er zijn op het ogenblik nog geen concrete plannen voor het sturen van instructeurs naar Oekraïne, zegt Ollongren. Niet in EU-verband, noch voor Nederland zelf. “Het ligt geen van beide nu op tafel.”

Beter samenwerken
Volgens CDA-lijsttrekker voor de Europese verkiezingen Tom Berendsen staat veiligheid hoog op de agenda in Brussel. Hij vindt dat lidstaten beter moeten samenwerken op defensiegebied. “Als je alle individuele defensiebudgetten van Europa bij elkaar optelt, hebben we evenveel als China, maar onze slagkracht is veel minder. Het geld dat we besteden moeten we veel slimmer samen investeren in munitieproductie, in ontwikkeling van materieel en gezamenlijke aanschaf van materieel.”

Berendsen is geen voorstander van een Europees leger. “Polen en Italianen husselen op het slagveld, lijkt mij een slecht idee. Je moet blind op elkaar kunnen vertrouwen en met elkaar kunnen communiceren”, zegt de CDA’er, die benadrukt dat meer samenwerking wat hem betreft wel wenselijk is.

“Maar dit soort samenwerking moet je van onderop vormgeven, zoals Nederland en Duitsland doen met de landmacht en Nederland, België en Luxemburg op het gebied van de marine. Er is een Frans-Duitse legereenheid in de Elzas. Dat zijn de goede voorbeelden”, aldus Berendsen.

@de jonge Nederland zou in de toekomst mogelijk militair instructeurs naar Oekraïne kunnen sturen, zegt demissionair defensieminister Kajsa Ollongren. Als Oekraïne dat nodig heeft, moet dat de doorslag geven, vindt ze. Ze wil “helemaal niks uitsluiten”, ook al ziet ze dat er wel nieuwe gevaren aan kleven

@de jonge

Doen de Amerikanen, Fransen, en Duitsers nu toch al?

@de jonge goed dat je dit hier plaatst, goed bericht, inderdaad, onze Oekraïense medemensen moeten op alle mogelijke manieren geholpen worden in hun strijd tegen de russische aggresor.

@de jonge Je kan nie zo maar met een f 16 wegvliegen of al die ingewikkelde wapens bedienen dus een cursus is sowiezo aan de
orde.

@Hans van Bergen dat beseft @de jonge ook wel, daarom heeft ie het ook geplaatst.

@Framos Trainees naar oorlogs landen sturen ipv soldaten speelt een belangrijke rol in d egeschiedenis.

@de jonge Je hebt helemaal gelijk. Het is dan ook te ziek dat hier "vredelievende" prikkers oproepen om nog maar meer levens te offeren. Alleen wel de kinderen van een ander.

@Spuit11 nee dan maar oekraine opofferen,Laffe houding

@Albert Peters Wat zijn de wezen, weduwen en verweesde ouders tot nu toe opgeschoten?

@Spuit11

Niets.

Maar kennelijk willen de Oekraïners vechten voor hun land, anders hadden ze de Russen wel vrij baan gegeven richting Kiev.

@Braboboer Als Poetin wil, staat hij morgen al in Kiev. Onderschat nooit de vijand

@Spuit11

Dus hij stuurt al die tijd voor de lol zijn eigen militairen de gehaktmolen in?

@Braboboer ..dus hij is misschien er niet op uit om heel Oekraïne in te lijven.
Maar we zullen er nooit achter komen.

@Spuit11 ok zou je gezien jij over de betere inside intell lijkt te bezittenkunnen uitleggen waarom ze dan 2 jaar geleden in een optocht naar kiev stonden, als naar nu blijkt ze helemaal niet naar kiev wilden?

Waar wilden ze dan heen?

@Spuit11 ik moet nog een beetje wennen aan jouw soort humor maar je hebt talent. Ga alsjeblieft door, is echt lachen 🤣

.

@hans-hans met easy jet

@hans-hans waar is je reactie gebleven? Ik weet em nog, als reactie op
Schreef jij ik vond hem geweldig, het internationaal Strafhof 🤣 @mlkvhoudr reageerde met 🤭

@Framos

@hans-hans geen dank

@hans-hans toen je in de gaten kreeg dat je per ongeluk een anti Poetin geintje had gemaakt veranderde je dat in en daarna was ook dat bericht weer weg, jammer

@Framos ik ben gewoon tegen oorlog en ik heb er ook geen verstand van
er gaan veel mensen levens verloren en eigenlijk vind ik het wel (heel)jammer voor de mensen aan het front
ik ben niet tegen Oekraïne in elk geval

Geintjes zijn altijd leuk ook al is het een anti poetin geintje
humor ben ik wel voor

@Framos nos.nl/artikel/….

Dan bestaat Kiev niet meer

@overstekend wild dat is MSM, moet je niet geloven. Leugens 🤣🤣🤣

@Framos
nos.nl/collectie/13870/…

niburu.co/het-complot/…

Zoals deze bedoel. Na die oorlog in Afghanistan. Veel doden gevallen en levens verwoest vanwege een man met een baard en een mitrailleur. Uiteindelijk niets veranderd, vrouwen lopen nog steeds met een burka

@overstekend wild @Framos wilde je ook nog wat zeggen over de oorlog in Irak tegen Saddam Hussein, wat wij daar allemaal plat gebombardeerd hebben om zogenaamd Amerika te helpen om de massavernietigingswapens te zoeken die er niet waren.

Of de groten Nederlandse hulp bij het drama in Sebreninica.

@Albert Peters wat een domme opmerking. Poetin heeft afgelopen maand nog aangegeven de oorlog te willen stoppen als de huidige situatie gerespecteerd word als de nieuwe grens.
Volgens bij kan dat een opening bieden tot een gesprek. Maar wat wil het westen, ja nog meer wapens sturen.
Die Amerikaanse wapenfabrikanten lachen zich een breuk

@overstekend wild logisch niet de huidige grens maat die van voor de diefstal van 2014

@Albert Peters en wat is dan de oplossing? Praten of nog meer bloed vergieten en kapot schieten?
Altijd makkelijker zeggen dat een ander fout is ipv hand in eigen boezem steken

Poetin, dat is leugen bedrog.
Zonder waarschuwing een ander land wille inlijven en het leger er op af sturen zegt al genoeg.
Ben je soms een FVD aanhanger?
Garanties van Poetin tot die zijn strijdkrachten op het gewenste peil heeft om verder te vechten?
Poetin wilde het 4 jaar geleden toch al?
rtl.nl/nieuws/buitenland/…
Als die zich terugtrekt tot de scheiding van toen, dan is hij wat geloofwaardiger
En lees verder ook dit maar eens hieronder. Het gaat niet over vrede sluiten.
Maar kan die vrede enigszins gegarandeerd worden? In Oekraine hebben ze leergeld betaald.
groene.nl/artikel/zo-simpel-werkt-de-wereld-niet/

@arie.j Zelensky is ook leugen en bedrog!
Waar ik aanhanger van ben maakt voor deze discussie helemaal niks uit. iig niet van jou dementen bejaarden clubjes Lto/cda.

Maar ik ben tegen verdere escalatie meer geweld en offeren van vele (jonge)levens voor een politiek spel.

Stuur dat bericht maar naar Poetin, de teller staat daar op ongeveer 500.000
Bevolking neemt in Rusland al jaren af, en nu dus versneld
China kijk likkebaardend toe, misschien kunnen ze wel een provincie kopen, wie weet
Maar dat zal Poetin een zorg zijn, als hij maar kan schrapen, dicteren en regeren
Hij is verder ook niet vies van steekpenningen betalen voor wie propaganda tegen de oorlog in het westen maakt
duitslandinstituut.nl/artikel/57365/…
en
rug.nl/news/2023/…
en niet moeilijk om nog meer te vinden
ad.nl/buitenland/…
En jij? Jij laat je zien als een enorm partijdig iemand.

@arie.j ad.nl/buitenland/…

Hier heb je een berichtje terug van Poetin. En bedankt he

@overstekend wild eigenlijk best wel bijzonder toch om te zien hoeveel mensen bereid zijn een oorlog te voeren mede dankzij een demente man en aan een acteur

Dat is teveel eer voor Poetin, helaas niet dement en ook geen acteur....

@Grasbaal ach ik heb poetin nog nooit meermaals de weg kwijt zien raken op een podium en vragen om een assistent die al een poos daarvoor overleden was...

@de jonge idd of heel vanzelfsprekend is.
Als je ze op de man af vraagt zijn ze allemaal tegen oorlog marteling en geweld.

Hel en verdoemenis voor iemand die met het frontgewicht van de trekker de deur van het provinciehuis op een kiertje had geduwd. Maar als het woord Rusland valt zijn alle kogels en bommen ineens gerechtvaardigd.

@overstekend wild als echte democraten leggen jullie je uiteraard neer bij wat de meerderheid wil toch?

@mlkvhoudr als de meerderheid is gehersenspoeld, (net als met de gifprikken van Hugo en Ursula) kun je beter gewoon je eigen weg volgen.
Succes aan het front

@overstekend wild erg orgineel zijn jullie argumenten niet

@mlkvhoudr dat zijn van die typische uitspraken voor mensen die aan hun eigen standpunten beginnen te twijfelen

@overstekend wild wees gerust daar zijn uitzonderingen op maar blijf t vooral herhalen als het je gelukkig maakt

@mlkvhoudr de meerderheid in nederland wilde niet dat oekraine bij de eu kwam... of ben je dat vergeten, iets met een referendum

@de jonge De meerderheid van wie gestemd hadden en er was nogal campagne gevoerd om tegen te stemmen door bepaalde groeperingen.
Ik ben overigens ook geen voorstander om Oekraïne bij de EU te halen. Maar Poetin hoeft daar ook maar één ding te doen en dat is opsodemieteren. Hij mag er net als de rest gewoon handel mee doen.

@pieta zo is toch elke verkiezing. Lopen er veel al 4 jaar rond met spijt dat ze op d66 hadden gestemd.
Dat 2e ben ik volledig met je eens. Zal hij gerust wel doen als het westen bereid is om te stoppen met het inlijven van Oekraïne

@overstekend wild Een verkiezing voor de 2e kamer heeft in NL een vrij hoge opkomst. Bij een referendum, waar de opkomst laag bleek te zijn, heeft het mobiliseren van stemmers voor een standpunt meer effect. Dat is gewoon een feit.
Staat voor mij verder los van dat als je een referendum houdt je vantevoren duidelijk moet vastleggen wat er met de uitslag wordt gedaan en je daar ook aan houden moet.

@pieta vind ik een belachelijk domme redenatie los van of je gelijk hebt of niet. Gemeenteraad en waterschap zijn vaak ook lage opkomsten, worden vaak mensen met een voorkeurstemmen gekozen.

Dat maar verbieden dan? Je begint poetin trekjes te krijgen

Wat vind je een domme redenatie? Dat je bij een lage opkomst meer effect hebt van stemmen proberen te winnen? Dat is toch logisch. In het dorp waar ik opgegroeid ben heeft iemand 25 jaar in de gemeenteraad gezeten omdat ie een hele grote familie had en veel goede bekenden die op hem stemden. Door de beperkte omvang van deze gemeente kwam ie altijd in de raad en niet omdat ie zo goed presteerde.

@pieta dat je de uitslag van het referendum niet wilt erkennen omdat de opkomst laag zou zijn en vooral de tegenstemmers gemobiliseerd zouden zijn.

Het tegenovergestelde, Wilders stemmers die nooit te stemmen gingen omdat ze geen enkel vertrouwen meer hadden in de politiek, zijn nu massaal op komen dagen. Wilders dan ook maar niet erkennen

Ik erken de uitslag van het referendum wel. Die uitslag was duidelijk. Wat niet wil zeggen dat er geen kanttekeningen bij te plaatsen zijn.

@overstekend wild Regeringspartijen VVD (principieel tegen het referendum als politiek instrument) en PvdA, alsmede CDA, kondigden aan geen "grootschalige campagne" te gaan voeren.[33] De regeringspartijen zeiden wel te zullen deelnemen aan debatten over het referendum, waarbij ze "actief [uitdroegen] wat volgens hen het antwoord moet zijn, namelijk 'ja'".[34]

De grootste partijen hebben geen actieve campagne gevoerd voor een ja-stem. Het referendum is er gekomen op verzoek van 3 partijen waaronder FvD. Dus dat er meer actie is ondernomen om tegen te stemmen lijkt mij waarschijnlijk.

nl.wikipedia.org/wiki/…

In deze link kun je dat gewoon lezen. Ik wist, zonder google, nog dat er nee was gestemd, opkomst laag was maar net voldoende voor de kiesdrempel en dat er een inlegvel of zoiets in het verdrag is gesloten.

@pieta en dus? Dat is toch gewoon een politiek spel wat er gespeeld is. De coalitiepartijen die in lijn meelopen met de EU / WEF gewenste richting. Oekraïne beetje bij beetje proberen in te lijven.

Ze hebben geprobeerd het zo min mogelijk aandacht te geven zo klein mogelijk te houden om daarna te kunnen doen of het niet veel voorstelde

De hersenspoeling is compleet bij je merk ik .
Het zou overigens interessant zijn om vast te stellen wie je in werkelijk bent.

@arie.j Het zou overigens interessant zijn om vast te stellen wie je in werkelijk bent.

Waarom, wil je hem op laten pakken?

Dat weet je wel beter.
Eigenlijk meer om te weten of dit nu ook een boer of ex-boer is.
Dat ondanks dat ook daar onder vreemde figuren rondlopen.
En verder is bekend dat Poetin en zijn kliek de nodige centen betaald voor propaganda en desinformatie in het westen.
Als erzo duidelijk propaganda voor de verdraaide leugens van het Kremlin word gemaakt, dan word ik wat nieuwsgierig naar de herkomst

@arie.j ben geen lid van je fossielen club, dus je kunt me lekker toch niet royeren! jammer joh!

@overstekend wild dan werd je naam misschien aangeschoten wild🤭

Laten we eerst even vast stellen dat verhouding Rusland -Oekraïne en Oekraïne-NaVO en EU zo zijn gewijzigd dat de uitslag (hoe dan ook) voor nu niets zegt. En de ook niet voor de kiezers van toen
En verder dat de uitslag niet bindend was, dat kon (en kan) zelfs niet eens binnen de Nederlandse wetgeving.
Na een historisch lage opkomst was niet het niet uitvoeren dus het probleem.
Maar de regering had voor zichzelf een probleem gemaakt, dat door te zeggen dat ze de uitslag zouden volgen.
Overigens, maakt dat allemaal iets uit voor de verdere ontwikkeling rond Oekraine-Rusland? en de toestand nu?
Kan het me niet goed indenken.

@pieta och gooi de mening van 2,5 miljoen mensen over de schutting als nietszeggend... In totaal werden 427.939 geldige verzoeken bij de Kiesraad ingediend, meer dan de benodigde 300.000.[2] De referendumvraag[3] luidde:

Bent u voor of tegen de wet tot goedkeuring van de Associatieovereenkomst tussen de Europese Unie en Oekraïne?

61% van de opgekomen kiezers - oftewel, 2,5 miljoen stemgerechtigde Nederlanders - stemde tegen de wet. De opkomst was 32,2%, waarmee de kiesdrempel gehaald werd.

@de jonge even opnieuw rekenen

@Realisme vertel...

@de jonge waren er toen al 13-14 miljoen stemgerechtigden? Zoja, mijn excuus

@Realisme hier een link....rijksoverheid.nl/onderwerpen/…

@de jonge

En waar moeten nog meer referendums over komen?

Een 3e van de mensen komt maar opdagen.

Hoeveel van de mensen die gestemd hebben, hebben zich werkelijk in de materie verdiept?

Hoeveel % van de mensen heeft gestemd op basis van onderbuikgevoelens?

Kun je van mensen die een baan en een gezin hebben verwachten dat ze voor ieder referendum de tijd gaan nemen om zich te verdiepen in de materie?

Is het niet beter om gewoon eens in de 4 jaar je even goed te verdiepen in de verschillende partijen/volksvertegenwoordigers en die mensen deze zaken te laten regelen.

Die hebben tenslotte de hele week de tijd om zich er in te verdiepen en via het stemmen vormen ze een goede afspiegeling van de maatschappij.

@Braboboer bij de europese verkiezingen van ik meen 1999 was nog minder opkomst.....

@de jonge en hoeveel % van de mensen heeft zich daadwerkelijk in de eu verdiept? sowieso hoeveel procent van de mensen verdiepen zich in de politiek? volgens mij bar en bar weinig en huppelen ze gewoon de algehele mening achterna. lekker makkelijk toch

@de jonge

Zou goed kunnen.

En daarom is 1x in de 4 jaar stemmen voldoende wat mij betreft.

@de jonge Dat kan best zijn maar bij een opkomst van een 30% vind ik een verkiezing/referendum gewoon mislukt. Simpelweg omdat het teveel mensen totaal niet boeit. Die stemmen niet en daarmee weet je niet wat die willen. Ik vind de opkomst voor de EU-verkiezingen ook erg laag. Ik zou liever hebben dat 80% vd gerechtigden ging stemmen.

@pieta dus de eu stemmingen zijn ook mislukt?...

@de jonge Ik zou de uitslag veel betrouwbaarder vinden bij een opkomst van 70 - 80 %. Mislukt is misschien een wat groot woord.

@pieta als het bij het ene mislukt is volgens jou , is het bij het andere met bijna dezelfde percentages toch ook mislukt...

@de jonge Ik bedoel beide. Ik vind dat we over de verkiezingen in Europa wat weinig informatie/campagne hebben/krijgen. Bij dat referendum nog minder vond ik. Op zich ben ik blij dat het referendum niet meer gehouden wordt. Ik heb geen zin om me telkens in dat soort zaken te verdiepen.

@pieta
Oogjes sluiten en snaveltjes toe

@Vdejong Ik ben geen voorstander vh referendum. Ik breng mijn stem uit voor de gemeente, TK, EK/waterschap en voor de EU. Daar heb ik me dan wel in verdiept en die mogen vervolgens beslissen.

@pieta die digitale stemmen om tot een referendum te komen zijn ook een onding. Met ouderwetse handtekeningen, dat er moeite voor gedaan moet worden, zou meer waarde toevoegen m.i

@overstekend wild Wat wil ik verbieden?

Zo? En sinds wanneer is het westen dan Oekraïne militair binnengevallen?
Je daast de grootste onzin.

@arie.j kijk eens in de spiegel mr ONZIN het westen wil Oekraïne bij de EU en de NAVO trekken daar is Rusland op tegen. En daar is de hele ellende mee begonnen.
Wie wind zaait zal storm oogsten, luid het spreekwoord

@overstekend wild het westen nog rusland heeft wat te willen over een ander autonoom land dat mag dat land zelf beslissen

@mlkvhoudr zo zou het in een eerlijke wereld horen te zijn ja dat vind ik ook. Alleen mensen willen zekerheden en risico's beheersen en dan krijg je geopolitieke belangen. China en Taiwan/Korea zijn er ook voorbeelden van. Kun het wel of niet mee eens zijn. Poetin heeft een grens gesteld, heeft gewaarschuwd en gedreigd en is overgegaan tot actie om zijn gestelde grens te verdedigen en dat doet hij dus door het controleren van Oekraïne met bloedvergieten. En hoe meer olie het westen op het vuur blijft gooien hoe groter het bloedbad word.
Keep on poaking the big bear

@overstekend wildworden we het toch deels nog eens

@overstekend wild

Gelukkig heeft Poetin zich wel altijd aan zijn afspraken gehouden.

@Braboboer welke afspraak heeft hij geschonden dat een oorlog tussen de navo en Rusland rechtvaardigd dan.
Wie heeft trouwens Rusland zijn Nord stream pijpen opgeblazen en waarom mag daar geen onderzoek naar gedaan worden

@overstekend wild

nl.m.wikipedia.org/wiki/Minsk-akkoorden/

nl.m.wikipedia.org/wiki/…#:~:text=Het%20Memorandum%20van%20Boedapest%20zijn,hun%20toetreding%20tot%20het%20Non%2D

@mlkvhoudr @overstekend wild voldoet de bovenstaande informatie welke afspraken rusland schend of had u er nog vragen over?

@mlkvhoudr zoals er keurig in vermeld staat, beide partijen schenden de afspraken. Je gelijk willen halen is meer ruzie zoeken betekent meer bommen en raketten. Met een toenemend risico dat ze straks hier ook liggen. Dat zal het jou wel waard zijn. Mij niet!

@overstekend wild 2e met jeltsin ook even lezen, daar word een afspraak gemaakt dat oekraine haar nucleaire wapens afstaat voor een niet aanvalsverdrag

@mlkvhoudr leuke geschiedenis les van 30 jaar geleden. Ik denk niet dat Poetiný actieve herinneren heeft aan de afspraken van zijn voorganger. Misschien heeft Jeltsin de SMS'jes wel gewist.

Je kunt er nog van alles bij verzinnen, maar het is niet Rusland wat oorlog zoekt met Europa.
Als WEF Ursula eens zou toegeven aan de eis van Rusland dat Oekraïne niet bij de Navo en EU kan en mag, als Rusland dan de oorlog staakt en wij gewoon weer op een vrije manier handel kunnen drijven met beide landen, moeten we nog even zijn gaspijp maken voor hem, hopelijk wil Poetin ons dan weer beleveren

@overstekend wild als zelfs dit u niks zegt, een officieel niet aanvalsovereenkomst dan wens ik u veel succes met onovertuigbaar zijn

@mlkvhoudr zoals @de jonge al zei, absurd wat een manieren mensen zoeken om een oorlog goed te praten.
Blijf vooral argumenten zoeken en bommen gooien en bloed vergieten dan krijg je daar straks de zelfde situatie als in Israël en zijn wij er ook onderdeel van

@overstekend wild ja de hastagh does lief zijn velen alweer vergeten blijkbaar...

@de jonge degenen die zo graag oorlogje willen voeren,laat die maar heen gaan waar ze denken dat ze nodig zijn en dan gaan ze zich daar maar inzetten... zal mij benieuwen hoeveel er daadwerkelijk vrijwillig heen gaan ipv alleen wat zitten te ruien... laat ze dan ook maar even vragen welke nederlandse politici mee gaan om te strijden, misschien willen de politici hun eigen kinderen er ook wel voor inzetten... Ik heb mijn kinderen niet op de wereld gezet om oorlog te voeren voor iets wat een ander veroorzaakt... laat ze het rambam krijgen... Onze kinderen en onschuldige burgers inzetten willen als kanonnenvoer en zelf duiken ze weg... Ze mogen mij vertellen welke politici door de jaren heen zelf aan het front zijn gaan staan om te strijden in een oorlog.

@de jonge Wij snappen wel dat jij liever wacht tot Poetin hier is. Dat zal hopelijk nog wel even duren. Ik had liever dat ze het aan de onderhandelingstafel oplosten. Maar dat continu doen alsof het allemaal aan het westen ligt kan ik niet in meegaan.

@overstekend wild wat heeft putin te zeggen over oekraine ? Niks ! Of evenveel dan andere buren.. denk ik..

Je kletst grote onzin.
Rusland heeft al jaren steeds meer stukken Oekraïne bezet.
En de grote totale inval kwam zonder enige waarschuwing, en was volgens Poetin zelf omdat Oekraine als land en volk geen recht op zelfstandig bestaan had en een onderdeel van Rusland hoorde te zijn.

@arie.j was je al vergeten dat er daar maanden troepen aan de grens gestaan hebben voor ze daadwerkelijk Oekraïne binnen vielen.

Dat ze in het zuiden wat ruimte vrijgemaakt hebben om via de Krim ontsluiting op de zwarte zee te houden bedoel je. Zal vast een strategische keuze zijn geweest van Rusland omdat ze grip op de door Rusland gecontroleerde omgeving begonnen te verliezen.

Nog maals je kunt alles wat het westen doet verheerlijken, Oekraïne als het gepeste kleutertje willen beschouwen en Rusland als de enige agressor. Maar je werkt je zelf een oorlog in

@overstekend wild beter een oorlog als slaaf van rusland.
Of krijg je net als fvd ook gratificatie daarvan daan?

@Albert Peters hoe kom je daar nou weer ineens weer bij. Slaaf van Rusland? Wil poetin hier slaven gaan ronselen ofzo?

Topic is me eigenlijk te lang
Maar vooruit ...nog een reactie,
Dat je een andere mening hebt, dat zullen we maar voor lief nemen.
Maar leugens en bedrog moet je voor je houden.
Poetin viel voor Oekraïne totaal onverwachts In het noorden het land binnen
Niks geen waarschuwing.
Was ook niet nodig volgens Poetin, Oekraine was onderdeel van het Groot-Russische rijk
En daar moesten 2 jaar geleden, let wel, de Nazi's volgens Poetin verdreven worden .
Nu gaat Poetin op bezoek bij zijn vriend in Noord-Korea, met verzoek om meer militaire steun.
Soort zoekt soort, dat is duidelijk, grotere tiran dan Kim Jong-un is er momenteel op aarde dacht ik niet.
Christenen zijn er al helemaal hun leven niet zeker.
opendoors.nl/ranglijst/noord-korea/
Kim Jong un, die heeft zicht tot de eeuwige president van Korea uitgeroepen.
In naam communistisch, maar in de praktijk is het daar een meedogenloze dictatuur
Dat laatste is het ook in Rusland.
Goed, jij doe je best maar om de wandaden van zulke dergelijk beestmensen goed te praten.
Zogenaamd vredelievend, ja, ja...
Je tekent jezelf er alleen maar mee als een bewust goedprater van beestachtige tirannen.

@arie.j heb je je pilletje niet gehad vandaag? Waar heb ik geschreven dat ik het goedkeur? Ik constateer slechts dat het zo is en accepteer dat wij dat niet kunnen veranderen.
Jij keurt alle middelen goed om dat met geweld te gaan proberen te veranderen. Ik zeg dat het een heilloze missie is wat tot nodeloos bloedvergieten en ongekende schade leid en dat de politiek (WEF) hand in eigen boezem moet steken en er diplomatiek uit moet komen met Rusland. En accepteren dat het Oostblok is zoals het is.

Als je daar al iets wilt veranderen kun je denk ik beter op de manier doen zoals de Chinezen hun invloed uitoefenen in de wereld dan hoe de Amerikanen dat doen

Jij constateert alleen dat het jou geen cent en geen moeite waard is.
Gewoon egoïsme en daarom is geen leugen te gek.

Jij accepteert dus dat Oekraïne soeverein wil zijn en blijven?

@pieta waarom zou ik daar op tegen zijn.
Zover ik weet dreven ze voorheen ook gewoon handel met Rusland.

@overstekend wild rusland is overal optegen alleen eigen macht en als je er ergens niet mee eens ben val je uit een raam of je vliegtuig ontploft ef je krijgt tijdens een wandeling een hat stilstand

@Albert Peters of tijdens een voetbalwedstrijd

@Albert Peters tsja het is communistisch idd. Zolang je je niet openlijk met de macht bemoeit en aan opruiing mee doet zal dat denk ik wel wat meevallen

@overstekend wild Dus als je netjes luistert en doet wat ze vragen dan valt dat wel mee. Klinkt een beetje als You will own nothing and be happy.

@pieta bedoel je dat Schwab communistische ideeën heeft

@overstekend wild Jij lijkt het Rusland onder bewind van Poetin te verheerlijken. Ik vind het bewind in Rusland onvergelijkbaar met hier.

@pieta waar heb ik dat gezegd dan?

@pieta @mlkvhoudr @arie.j wat vinden jullie van deze dan:

nu.nl/309025/video/…

nos.nl/collectie/13959/…

Zijn hier zoals de kop van het artikel van de staatsomroep luidt,
4 gijzelaars bevrijd ??
Of zijn er 200 of meer? Mensen vermoord door Israël??

(Mijn mening zal jullie wel duidelijk zijn, maar voor de volledigheid, het laatste)

Dat ik over Israel met je in discussie was weet ik niets van
Waar slaat dit op?
Als je over het onderwerp dat je noemt, plus de discussie daarom heen, meer informatie wil, dan heb ik wel een link voor je.
historischnieuwsblad.nl/bommen-op-burgers/….
Maar tot heden speel je liever voor de recalcitrante dwarsligger en egoist .

@arie.j je noemt mij egoïst omdat ik het bloedvergieten en vernietigen in Oekraïne gesteund/gefinancierd door het westen afkeur. In jou bovenkamer zit er iets niet goed.
En ja dat van die geallieerden wist ik wat van, niet de exacte getallen, dank voor her delen. Daarom dus voor de laatste keer, stop met escaleren ga praten

Vooral dat stukje "door het westen" zal dat teweeg brengen. Poetin is dat namelijk gaan doen.

Ga praten? Moet ik dat? Ben je mankerende?
Jij beschuldigd het westen van het willen inlijven van Oekraine, lees eerst nog maar eens je eigen onzin verhalen . Gekker kan al niet
Maar dat een land zich verdedigd tegen een aanvaller en bezetter, en de vrijheid voor de eigen bevolking wil, dat is ieder land en regering zijn recht
En bij een meedogenloze bezetter zoals hier ook de dure verplichting van een regering t.o.v. de eigen bevolking.
Hoe kom je er bij omdat onnodig bloed vergieten en vernietiging te noemen?
Was al het vechten tegen Hitler dat soms ook destijds?
De oorzaak van het onrecht en bloedvergieten is helemaal bij Poetin Rusland.
Jij of ik, die hebben toch niet het recht om de mensen in Oekraine voor te schrijven dat ze met de handen in de lucht moeten gaan staan?
Het is nog steeds het Oekrainse leger en die bevolking die vecht, daar schijnt je blind voor te zijn.
Als er gepraat moet worden , dan moeten Poetin en de Oekrainse regering dat doen, en niet jij of ik.

@arie.j Kremlin Zelensky en von der leyen/eu natuurlijk. Niet jij en ik nee.

nu.nl/spanningen-oekraine/6186691/…

demorgen.be/oorlog-in-oekraine/…

eenvandaag.avrotros.nl/item/…

@overstekend wild

Wat deden al die mensen in de buurt van de gijzelaars?

@Braboboer ik heb dat stukje niet gezien.
Maar jij zegt dat dus dat dat het recht geeft om ze af te schieten

@overstekend wild

Ik ben er niet bij geweest, ik weet niet hoe het gegaan is.

Er is sowieso over en weer geschoten, er is ook een Israëlisch militair overleden.

Hamas staat er om bekend haar eigen mensen als menselijk schild te gebruiken, dat is heel triest.

@overstekend wild Het geeft niet direct het recht om ze allemaal af te schieten zoals jij het dan graag lijkt te noemen. Maar als je als gijzelnemer de gegijzelden op zo'n plek de gijzelaars plaatst zegt gewoon veel over Hamas en de Gazanen. Die gevluchte mensen zouden ook eens een poging kunnen doen om Hamas te verwerpen. Die denkrichting zeg maar.

@pieta voorop gesteld ben ik geen fan van Hamas en hun buitensporig geweld en methoden. Maar ik vraag me af wat al dit geweld brengt.
Waren die 4 mensen in accuut levensgevaar? Ik denk het niet, plek is natuurlijk gekozen om schieten zonder bloedbad onder onschuldige mensen onmogelijk te maken. Wreed, maar dat hoort bij oorlog. Rechtvaardigt het bevrijden van 4 gegijzelde de dood van meer dan 200 mensen, ik denk het niet. Ze hadden ook voor ruilen kunnen kiezen. Maar ik vind de berichtgeving hier regelmatig te gekleurd.

Wat de oplossing daar is, geen idee. Al die oorlogen hebben er nog nooit tot iets geleid

@pieta het leven voor de gewone gazanen bestaat niet uit keuzes. Het is een openlucht gevangenis waarvan ze weten dat ze er niet aan kunnen ontsnappen, net als hun kinderen en klein kinderen. Als de gewone gazaan braaf en nederig is mag die blijven leven.
Van mij mag elke hamasstrijder naar het hiernamaals alleen zolang de “gewone” gazaan zo behandeld word zullen er telkens weer nieuwe opstaan. Ongeacht wie in zijn recht staat, gelijk heeft en noem maar op

@Realisme Dat is een kip en ei verhaal. Ik vind dat Israël zich ook aan de grenzen moet houden. Maar zo lang ik weet zijn er daar zelfmoordaanslagen. Ze zijn Hamas en gedogen Hamas. Ze moeten zelf Hamas er uit werken. Wat Hamas doet is onmenselijk en gewoon puur terrorisme.
En de Israëli zouden wat mij betreft de westelijke Jordaanoever per vandaag moeten verlaten.

Daarbij wel opgemerkt dat er een redelijke garantie moet zijn dat Hamas daar over een paar jaar ook niet de macht grijpt.
Want anders kom je echt alleen maar van d wal in de sloot.
Overigens is de West Jordaan oever voormalig Jordaans gebied, en is nooit zelfstandig geweest

Er is tot heden daar niet één groepje in verzet tegen Hamas gekomen.
Wat bij mij de vraag opwerpt, stellen we de bevolking daar niet wat te veel als onschuldige slachtoffers van Hamas voor?

@arie.j in verzet komen staat gelijk aan de dood. Misschien dat het nu anders word voor gazanen nu Israël genocide pleegt met instemming van een groot deel van de wereld. Dan komen ze misschien wel in opstand omdat ze toch dood gaan.

Weet het niet, maar vind het toch wel opvallend te stil onder die burgers.
Het is daar nu een puinhoop, dan kan de controle echt niet 100% zijn.

@arie.j met zijn allen op een kluit in de puinhopen proberen te overleven en toch moeten ze eigenlijk wel even laten zien dat ze het niet met hamas eens zijn. Zo gauw een hamasstrijder met eten komt en hun met een hamas vlag moeten zwaaien om het te krijgen dan doen ze dat. Hamas is geen optie het is voor velen hun enigste uitweg.

@Realisme Hamas vernietigen?Voor elke gedode burger komt er een nieuwe strijder
Met een andere regering had het denk ik niet zo gelopen

@Albert Peters

Met een andere regering in gaza ook niet!

@Braboboer een joodse regering in Gaza volgens jou?

@Realisme

Nee, maar geen terroristen regering zoals nu.

Maar het is allemaal moeilijk en haast onoplosbaar daar. Van beide kanten is er ontzettend veel nieuwe haat gekweekt sinds 7 oktober.

@Braboboer niet alleen sinds 7 oktober. Dit krijg je als je al generaties lang oorlog voert, kinderen met oorlog en haat opgroeien en alles met nog meer geweld en vergelding beantwoord word

@overstekend wild Ik zag zojuist een stukje Oranjezomer waarin die oud-militair het wat uitlegde. Die zei vraag jezelf vooral af hoe die gijzelaars in het vluchtelingenkamp kunnen zitten.

@overstekend wild dat bedoel ik te zeggen
Als je daar zou schrijve n wat hier op PB of de trekker demonstratie was je meegenomen voor een vriendelijk gesprek? En van de leiders had nooit meer iemand gehoord

@Albert Peters in nederlanf werd er geschoten en zijn meerderen met pistolen bedreigd door de politie en door de me in elkaar geslagen.... de beelden van de politie met gericht pistool op de man in de trekker bij de mac donalds al vergeten? de beelden waarop geschoten werd op een trekker waarbij de kogel in de stijl van de zijkant terecht kwam al vergeten? en van de politie met gericht pistool voor een auto die ze stil gezet hadden al vergeten?

@de jonge wat kan jij een onzin uitkramen

@Albert Peters is toch echt zo, of lees je alleen wat je wil lezen?

@Albert Peters dat duimpje was naar beneden bedoelt.... vertel jij mij eens welke van mijn voorbeelden die ik hier noemde niet gebeurt zijn.... als je dat kunt, dan heb je het recht om te zeggen dat het onzin is...

@de jonge waar jijop doelt is dat jongete die thuis bij zn moeder hoorde te zijn daar is een hoop ophef over gemaakt
Bij al de acties is nie mand gewond geraakt
Dus?

@Albert Peters hij was 16 had trekkerrijbewijs.. alsjeblieft zeg, geen kind van 10 die om moeder roept

@weurding Albert had zelf ook 16 jarigen op de trekker aan het werk.

@Albert Peters misschien zat jij op je zestiende nog aan de tiet, anderen zijn op die leeftijd normaal gesproken verder, en ach dat de kogel de deurstijl raakte en die jongen 200 engelen op zijn schouder heeft gehad en dit misschien levenslang met zich meedraagt omdat er een politie losse vingertjes had, ga je ook nog een keer bagetalisseren.....

@de jonge
Zolang ze van een leeftijdsgenoot zijn, maak je een 16-jarige jongen nergens blijer mee denk ik.

@robbies het verveelt niet snel...

@robbies whaha daar heb je een punt...

@de jonge Wat die agent daar deed is hier geen beleid volgens mij. Jij doet net alsof hier elke demonstratie met geweld wordt neergeslagen. Dat is gewoon bezijden de waarheid.

@pieta er zat onderscheid in de aanpak ja dat klopt inderdaad. zo waren er demonstraties waar femke halsema er zelf tussen ging staan en de politie er ook op de knieën bij ging zitten, de " red de natuur"" demonstraties die netjes met 2 man van de grond afgetild werden in een busje gezet en 500 meter verder weer werden losgelaten en er waren coronademonstraties waar wel degelijk meerdere gewonden(in elkaar werden gemept,terwijl ze rustig op de grond zaten} en meerdere schoten gelost werden en de "boeren"demonstraties waar ook met geweren rond werd gezwaaid, als je dat allemaal eens live gevolgd had, had je het kunnen aanschouwen zonder de geknipte stukjes in bepaalde media...

@de jonge Ik volg het zeker niet allemaal maar bij de boerenprotesten mocht er ook nogal wat in het begin. Op een gegeven moment worden ze het beu. Dat begin je nu ook te zien bij de "Gaza" protesten.

@de jonge En van die Corona-protesten weet ik vooral nog dat er op een aantal plekken flink gereld werd. Alle winkels vernield. Dan verspeel je je krediet.

@pieta oja die demonstratie waarbij de romeo's ook waren en de klinkers van te voren al klaar gelegd waren... niet alles is wat het lijkt...iets met gestuurde beeldvorming... net als met de corona er ook gewoon werd verteld dat er ook gedragsexperimenten uitgevoerd werden

@de jonge

Romeo’s oftewel politie in burger. Die waren er echt niet om de boel op te stoken, maar juist om de orde te bewaken.

@de jonge Ja ja. Het ligt altijd aan een ander. Als ik ooit zie op welk tijdstip jeugd die al lang op bed had moeten liggen nog aan het "demonstreren" was dan krijg je mij met zo'n argumenten dus echt niet overtuigd.

Ik vind dat ze bij de boerenprotesten best veel toegelaten hebben. En ja, dat met die jongen van 16 was verschrikkelijk. Maar ik zie dat als losstaand iets. En bij een paar andere gevallen was het ook een gevolg van niet luisteren als de maat vol was.

O kijk, daar komen de complot theorieën ook weer te voorschijn.
Altijd gemakkelijk zoiets als een alternatieve waarheid wanneer het gewone je niet helemaal past, nietwaar?

@arie.j beweer jij dan dat mensen niet bespeelt zijn door de overheid tijdens de covid pandemie

Als jij met bespelen bedoelt, mensen bewust voor de gek houden.
Ja dan beweer ik dat zoiets niet aan de orde was,. en dat zonder meer.
Er zijn voorschriften geweest en wetten.
Met de kennis van nu kun je de strengheid daarvan ter discussie stellen. En niet alles was wijsheid.
Maar dat het verder nodig was, dat staat als een paal boven water. De mensen zijn niet bespeeld ofwel bewust voor de gek gehouden.
Dat Forum met zijn toenmalige onzin de mensen wel probeerde te bespelen, dat was en is ook duidelijk
Evenals dat jij graag dwarse onzin hier neerzet.

@arie.j kijk maar even bij bv 2.40 minuut en dan mag jij mij vertellen wat die mensen uitgelokt hebben om zo door de romeo's in elkaar geveegd te worden...

@de jonge kijk ook maar even bij += 10 minuten hoe een hond op iemand word gezet om maar te gaan bijten bij iemand die ze al weerloos op de grond hebben liggen en in elkaar blijven meppen... een schandalig iets is het..

@de jonge wat een stelletje idioten bij elkaar die demonstranten

@de jonge Zo'n filmpje zegt toch helemaal niets. Ik zie de hond ook niet. Het zijn toch enkel filmpjes zonder context.

@pieta die hond staat hier inderdaad niet in, is ander filmpje dus, zal ik eens opzoeken als ik tijd heb, maar voor we weer gezeur krijgen over het soort demonstraties,.. het gebeurt dus vaker..

@de jonge Gaan demonstreren en een stap richting zo iemand met een hond zetten is gewoon een risico.

Je bent gewoon een ouwe zeur.
Er zal best wel eens wat mis gaan in het heetst van al dat gedoe, dat is gewoon onvermijdelijk
Maar dat is niet wat de bedoeling is en was. Pas als je het hard kan krijgen dat het volgens het boekje was
Dan kun je kritiek op het boekje (voorschriften) hebben
Maar nu probeert je er uit te plukken en sterk te vergroten wat niet helemaal volgens de regels ging
Alles om het zielige slachtoffer uithangen. Tegenover die vreselijk politie
Man ga aan het werk en doe wat anders!

@arie.j De ene keer vinden ze dat er harder opgetreden moet worden tegen vanalles en nog wat. Treden ze een keer op is het ook weer niet goed. Als ik naar dat filmpje kijk zie ik demonstranten die door de politie gesommeerd worden te vertrekken. Ik zou als advies willen geven: luister dan ook.

Het is net als met die Palestina-demonstraties. Daar zou ik die hond ook een keer inzetten als ze niet luisteren.

@pieta

Je blijft er na al die jaren maar over doorzeiken, je weet in al die situaties helemaal niet wat er daarvoor gebeurt is.

@pieta
Geloof jij werkelijk dat dit boeren waren?
Ik vraag me af er wel eens iemand voor veroordeeld is.
Het heeft maar beperkt met geweld te maken want die bussen zijn gepantserd, bestand tegen handgranaten en er word niemand geraakt.

Maar deze beeldvorming van het zogenaamde geweld tegen hulpverleners hadden ze even nodig in het journaal en de talkshows

@overstekend wild Waarom zou ik het niet geloven? Ik zie wat jeugdig volk. Als ze die al getraind moeten hebben als Romeo vind ik ook minder geloofwaardig.

@pieta wie is er voor veroordeeld dan. Ze staan duidelijk op camera en je ziet dat het een voorbereide actie is. Wachten rustig af, ze staan niet vooraan en wachten het goede moment om maar een bus een soort klap voor de show te geven

@overstekend wild als dit geweldadige hooligan boeren waren hadden ze eerder al vooraan gestaan en veel meer proberen te raken en waren er vast nog veel meer filmpjes van die hamers geweest

@Albert Peters communisme heeft voor en nadelen. Je krijgt er wel een efficiënte overheid van.

@overstekend wild

Hier schrijf je dat naar mijn mening. En ja, het staat er niet letterlijk.

@pieta dan heb je dat verkeerd geïnterpreteerd. Het gaat gaat daar over het opgepakt worden en spoorloos verdwijnen of vergelijkbare behandeling als iemand als Navalny.

Jullie beginnen te doen als of het onverantwoord is om überhaupt naar Rusland te gaan. Van die toestanden zoals in Venezuela.

@overstekend wild Of het verantwoord is om naar Rusland te gaan weet ik niet. Ik weet wel dat een Amerikaanse baskelbalster in Rusland is aangehouden en vastgezet om te ruilen tegen een Russisch wapenhandelaar.

Griner is een van de beste en bekendste basketbalsters van Amerika. Ze werd op 15 februari van 2022 opgepakt op het vliegveld van Moskou nadat er cannabisolie in haar bagage was aangetroffen. Ze kreeg negen jaar cel, maar kwam uiteindelijk vervroegd vrij via een omstreden gevangenenruil met wapenhandelaar Viktor Bout.

@pieta
Beetje dom

@Vdejong Ik heb er dan ook niet bijgezet dat ik ze slim vond.

@pieta excessen zullen er blijven en als het geen CB olie was hadden ze vast wat anders gevonden of de een ander bekend persoon. Zolang dat regime in ere blijft ga je het er niet van winnen.
Ik ken een aantal mensen die er voor hun werk af en toe komen. Hebben nog geen grote problemen gehad

@overstekend wild Daarom wil ik het ook geen regime noemen waar ik ook maar enige waardering voor op kan brengen. Ik geloof direct dat er met de gemiddelde Rus prima te leven valt. Voor mij hoeft Poetin ook niet weg als staatshoofd. Ik vind alleen dat ie geen enkel recht heeft op welk stukje Oekraïne dan ook. Hoe ze dat daar op moeten lossen met zijn allen weet ik niet. Wel zie ik graag dat Europa zich goed bewapend zodat ie zich niet in het hoofd gaat halen om nog wat verder te kijken.

@pieta hij moet levenslang vast voor de MH17 en de moord op navalny en zo is er nog wel wat

@Albert Peters Dat moeten de russen zelf maar oplossen. Dat hoeven wij niet te regelen.

Je vergeet de opkomst nog, dat was nog geen derde van het totaal aantal kiezers. Een meerderheid daarvan is bij lange na geen meerderheid van de Nederlandse bevolking
Oekraine, veel mensen wisten toen amper waar het ergens lag.
En intussen is er zoveel gebeurt, dat het behoorlijk over de datum is om daar nog over te beginnen..

Staat er in mijn reactie niet: de meerderheid van wie gestemd heeft?

Ja, je hebt gelijk hoor.
Met het lage opkomstpercentage er bij wordt het echter nog veel duidelijker.

@de jonge ik heb er dagen tussen zitten dat ik er niet meer aan denk, het zal je niet verbazen maar ik had voorgestemd, maar zulke voor populisme gevoelige referenda moeten we maar gewoon niet meer doen, het was ook de opkomst van het feestje van de heer baudet, volgens mij ging dat trouwens niet over toetreding maar 1 of ander bilateraal handelsverdrag maar dat terzijde

@mlkvhoudr
Het was wel meer dan dat hoor.

@robbies ik herinner me het inlegvelletje van rutte nog wel, maar niet meer precies waar het (handels) verdrag over ging

@mlkvhoudr ga er niet meer diep induiken maar dit is wat ik als eerste vond

@Spuit11 Tis een simpele kwestie die ingewikkeld begint te worden hoe langer er eigenlijk niks opgeschoten wordt. Andere vraag is moet je dit meenemen in je keuze? Nee want FvD wil vrede stichten maar krijgen geen zetel en als ze die krijgen komen ze toch nooit opdagen.

@Hans van Bergen fvd wil vrede klopt de vrede van poetin

@Albert Peters gezien de exitpoll is er bijna geen fvd meer gestemd

@weurding

Ik geloof er niets van, er moet gefraudeerd zijn

@de jonge

Vind het wel jammer voor het clubje BBB dat ze bij Ursela op de lijst staan.
Is wel hun eigen keuze maar ze hadden meer stemmen kunnen krijgen bij een andere partij.

Bbb doet natuurlijk ook wel goede dingen. Ben er ook lid van.

Maar dit houdt mij tegen om voor BBB te stemmen bij de Europese verkiezingen.

@Bartlehiemboer samen kunnen ze meer bereiken. Daar is het toch om te doen...

@Bartlehiemboer

Ben ook BBB lid, heb ook mijn twijfel gehad om vanwege hun lidmaatschap van de EVP niet op hen te stemmen, maar bv op Rob Roos. Heb echter wel op BBB gestemd, want net als voorheen Annie Schreier Pierik van het CDA is het nu de BBB die de nuchtere stem laat horen binnen deze fractie.

Jammer vind ik dan weer de vele stemmen op de PVV die in een fractie zitten die nu belangrijke stemmen wegkapen, en naar verluid niet bijzonder vlijtig zijn wat betreft volksvertegenwoordiging. Op nationaal niveau zie ik tot heden slechts zwalkend beleid waar het om landbouw gaat.

@bio boer bij dierlijke mest is het niet alleen npk dr zit meer in....

@bio boer

De EU wil ook klimaatneutraal zijn in 2050.

Dan is dierlijke mest omruilen voor kunstmest wat veel energie kost om te produceren niet logisch.

@Braboboer denk dat we straks aan rogge brood met bonen moeten dat vraag weinig meststoffen 🫣

@bio boer öok lekker hoor net waar je aan went

@de jonge deze mensen zien het ook allemaal verkeerd?

@de jonge nou vooruit dan maar als je er zo graag op gewezen wilt worden dat je foute bronnen hebt, het begint al met een emeritus hoogleraar die stelt dat israel niks kon inbrengen tegen iran, wat is niks is dat dat er van de 100 raketten 100 door komen en er grote schade was in israel?

@mlkvhoudr ik wijs op het punt oorlog voeren... hier zijn een aantal die als enige oplossing zien oorlog voeren, ik laat zien dat er meerderen zijn die zeggen, ga het gesprek aan..... En zou je je eigen kind gaan offeren...Degenen die er hier vooral beter van woorden zitten in de oorlogindustrie... de uitdrukking ""never waste a good crisis "" nooit gehoord? "

@de jonge
Niemand stuurt graag zijn kinderen naar het front.

Complotten over de Amerikaanse wapenindustrie die het niet lang genoeg kan duren geloof ik niet in.

@Braboboer Je hebt gelijk. Niet alleen USA maar ook de Duitsers varen er wel bij. Dat is slechts een bijkomstigheid.
iex.nl/Aandeel-Koers/480015454/…

@de jonge niemand wil een conflict met rusland, daarom heeft er op de krimannexatie ook alleen sancties gevolgd, pas nu en ik denk dat dat geen toeval is nu fraulein merkel weg is en we in duitsland scholz hebben heeft poetin gedacht nu kan ik, hij schatte naar mijn inschatting in het westen is nu zwak, dit doen we wel even.

5 dagen dacht hij nodig te hebben, deze shit komt puur door onderschatting kracht westen van poetin, had hij de kracht goed ingeschat was hij er niet aan begonnen, zo simpel is het

En gewacht tot Trump weg was uit het witte huis!!

@weurding www.hoemaakikvanmoskoueenparkeerplaats.nl

wat of waar is dat?

@Vdejong verbeterd kun je weer verder met je leven

@mlkvhoudr moet niet zo moeilijk zijn, heb je een schetsje klaar liggen?