Wetenschappers tegen kabinet: CO2-verwijdering kans voor bedrijven en klimaat

Het nieuwe kabinet doet er goed aan om nu in te zetten op CO2-verwijdering, zegt een groep vooraanstaande wetenschappers. Dat biedt kansen voor ons bedrijfsleven én klimaat. "Het verhogen van dijken kost meer."

Gaan CO2-zuigers de aarde redden? Of zijn het speeltjes voor olie- en gasbedrijven om hun naam te zuiveren? Trouw reisde af naar de eigen ‘klimaattop’ die marktleider Climeworks in Zürich organiseerde.
 Wetenschappers tegen kabinet: CO2-verwijdering kans voor bedrijven en klimaat (nu.nl)

Het nieuwe kabinet doet er goed aan om nu in te zetten op CO2-verwijdering, zegt een groep vooraanstaande wetenschappers. Dat biedt kansen voor ons bedrijfsleven én klimaat. "Het verhogen van dijken kost meer."

 Klimaatraad aan kabinet: stimuleer CO2-verwijdering (nt.nl)

Om de klimaatdoelen te halen, heeft Nederland snel een nieuwe industrie nodig die CO2 uit de atmosfeer verwijdert. De Wetenschappelijke Klimaatraad (WKR) heeft daar advies over uitgebracht aan het kabinet. ‘We moeten nu beginnen, anders is de technologie niet op tijd klaar om vanaf 2035 de rol te gaan spelen die dan hard nodig is’,…

 Advies: Nederland moet CO2 actief gaan verwijderen, niet alleen met bomen (nos.nl)

Dat is nodig om dreigende overschrijding van het 1,5 graden-doel te voorkomen en om landbouw en luchtvaart te compenseren.

 Gaan deze futuristische mega CO2-zuigers in IJsland de aarde redden? (trouw.nl)

Gaan CO2-zuigers de aarde redden? Of zijn het speeltjes voor olie- en gasbedrijven om hun naam te zuiveren? Trouw reisde af naar de eigen ‘klimaattop’ die marktleider Climeworks in Zürich organiseerde.

Nieuwsgrazer

Reacties

+2
cs-agrar
Meer gras
bio boer
@cs-agrar begraven?
+2
labella
Minder mensen!!
+1
Erik1979..
@labella tegen jou zeg ik dat niet uit respect. Maar als een deuger dat zou zeggen dan neem ik de oude slogan weer: verbeter de wereld begin bij jezelf
+2
Erik1979..
Alle mensen die willen minderen direct stoppen met ademen dan is het probleem morgen opgelost.
+3
WGeverink
Wat is het CO2 gehalte wat gehaald en vastgehouden moet worden om de aarde te redden?
Nevergiveup
@WGeverink CO2 gehalte was ooit 1000+ ppm gemeten in oude ijslagen op aarde en hij is er nog ....
+4
WGeverink
@Nevergiveup Het CO2 gehalte is bijna zo lang als de aarde bestaat veeeeel hoger geweest dan het nu is. Over de laatste 600 miljoen jaar volgens de grafieken gemiddeld ongeveer 2000 ppm. Het hoogste was ongeveer 7000ppm aan CO2 in de lucht. Het laagste wat het CO2 gehalte ooit is geweest is met 180 ppm slechts 30 ppm boven waar planten het niet meer op kunnen nemen (150 ppm) en de aarde sterft. Mijn doel is dat mensen nadenken over de krankzinnigheid van het hele CO2 beleid. We worden met zijn allen een oor aangenaaid waar we bij staan.
+2
Nevergiveup
@WGeverink Ja , CO2 is zo'n farce, het is de onmisbare levens kringloop ader der aarde , vervuiling zoals Pfas , micro plastic , ultra fijnstof etc. op aarde is een zorgelijk punt.
arie.j
Quote Reactie van @WGeverink:
Over de laatste 600 miljoen jaar volgens de grafieken gemiddeld ongeveer 2000 ppm.

Nooit geweten dat een paar honderd miljoen jaar geleden al grafieken werden bijgehouden😕
Laten we zulke speculatieve verhalen maar laten voor de gelovigen daarin.
Nevergiveup
@arie.j Ik ook niet , wat wel is bekend uit oude ijslagen onderzoek en dat te vergelijken met nu dat CO2 iig. Ooit wel eens 1000+ ppm was.

Dat het toen zo hoog was is mogelijk het gevolg van een ijstijd waardoor planten weinig CO2 konden opnemen

CO2 is een zelf regulerende kringloop ,afwijking komen dan voor door andere variabelen zoals zonne activiteit , meteoriet inslag , grote vulkaan activiteit , en nu mischien klein beetje hoger door de mens ,maar niet in vergelijking van de natuurlijke krachten.
arie.j
Quote Reactie van @Nevergiveup:
@arie.j Ik ook niet wat wel is bekend uit oude ijslagen onderzoek en dat te vergelijken met nu dat CO2 iig. Ooit wel eens 1000+ ppm was.Dat het toen zo hoog was is mogelijk het gevolg van een ijstijd waardoor planten weinig CO2 konden opnemenCO2 is een zelf regulerende kringloop ,afwijking komen dan voor door andere variabelen zoals zonne activiteit , meteoriet inslag , grote vulkaan activiteit , en nu mischien klein beetje hoger door de mens ,maar niet in vergelijking van de natuurlijke krachten.

Nou, ik protesteer tegen het absolutie geloof in zulke dingen
Wie goed leest die ziet dat het over aanname's gaat en geen feiten.
En als jij zulke dingen volgt
Dan weet jij ook waarschijnlijk wel dat die zelfde wetenschappers beweren dat de toename van CO2 nooit in al die vele honderden miljoenen zo snel is gegaan. En die snelle toename nu wereldwijd enorme problemen veroorzaakt en zal veroorzaken
Alsof ze er bij zijn geweest in dat verleden
Wat is de werkelijkheid?
Ze gaan uit dat bepaalde processen al honderden miljoenen jaren bezig zijn en nooit veranderen
uu.nl/nieuws/…
En dat ze het nu daarom haarfijn in kaart kunnen brengen.
Naar mijn idee de hoogmoed van bepaalde wetenschappers om dat met een absolutie te gaan verkomdigen
als je eens wist hoeveel keer dergelijke aannames van dat soort in de loop van de laatste 50 jaar zijn veranderd
+1
Nevergiveup
@arie.j Zeker Arie mee eens.

Blijf erbij met mijn Boeren verstand dat stikstof , CO2 , NH3 allemaal natuurlijke onmisbare kringloop elementen geen enkel probleem zijn. En de natuur dit zelf reguleert.

Vervuiling als Pfas , micro plastics , ultra fijnstof etc. Is zorgelijk?
Herbert
@arie.j ik kwam een jaar terug ergens een artikel tegen van een ouder persoon die zn hele leven al op dezelfde plek op hetzelfde moment een foto van de zon maakt. Wat blijkt, de laatste 50 jaar kantelt de aarde. De stand van de zon is compleet anders geworden. Wat weten we altijd al van de stand van de zon en het klimaat? Juist. Zomer en winter. De theorie is dat niet dat de CO2 uit aardolie het probleem is, maar het verslepen ervan over de wereld net als alle andere grondstoffen. Het is minimaal, maar het lijkt er toch op dat de aarde een wat andere balans krijgt. Kan het artikel helaas niet terug vinden.
arie.j
Quote Reactie van @Herbert:
@arie.j ik kwam een jaar terug ergens een artikel tegen van een ouder persoon die zn hele leven al op dezelfde plek op hetzelfde moment een foto van de zon maakt. Wat blijkt, de laatste 50 jaar kantelt de aarde. De stand van de zon is compleet anders geworden. Wat weten we altijd al van de stand van de zon en het klimaat? Juist. Zomer en winter. De theorie is dat niet dat de CO2 uit aardolie het probleem is, maar het verslepen ervan over de wereld net als alle andere grondstoffen. Het is minimaal, maar het lijkt er toch op dat de aarde een wat andere balans krijgt. Kan het artikel helaas niet terug vinden.

Dat lijkt me en te sterk verhaal.
De stand van de aarde t.o.v. de zon heeft directe invloed niet alleen op de seizoenen maar ook hoe lang het licht is, de daglengte
En wanneer die niet veranderd is t.o.v. 50 jaar geleden kan er niets van dat al aan de hand zijn.
Herbert
@arie.j is ook wel zo. Ik weet ook niet meer wat ik moet geloven. Puur het CO2 verhaal iig niet. We mogen blij zijn dat het warmer is. Het klimaat is altijd al wisselend geweest en ook nog wel veel extremer in het geval van een grote vulkaanuitbarsting of meteorietinslag. Een kleine ijstijd als gevolg daarvan brengt nog veel meer ellende.
WGeverink
@Herbert Klopt De kleine ijstijd heeft een heleboel ellende gebracht. De temperatuur hoeft maar een klein beetje te zakken om het de landbouw moeilijk te maken. Tijdens de kleine ijstijd mislukten de oogsten regelmatig. mensen verhongerden en stierven aan ziektes als builenpest omdat de ratten schuilden tegen de kou bij de mensen in huis. De middeleeuwse warme periode daartegen was een beetje warmer dan het nu is. Voor de mensheid was dat een hele voortvarende tijd. Door goede oogsten explodeerde de populatie en werden vele paleizen en kathedralen gebouwd. Het CO2 gehalte in de lucht gedurende de middeleeuwse warme periode was 285ppm. In de grafiek die ik heb geplaatst in een andere reactie hier is te zien dat hoewel CO2 en temperatuur zo nu en dan paralel lopen er geen correlatie is.
cs-agrar
Quote Reactie van @arie.j:
Dat lijkt me en te sterk verhaal.

is het niet, navigatiesystemen worden ook steeds opnieuw geijkt om dat bijv noorden verplaatst.
arie.j
Quote Reactie van @cs-agrar:
is het niet, navigatiesystemen worden ook steeds opnieuw geijkt om dat bijv noorden verplaatst

Dat is een bekend , en heeft met dit niet van doen.
Het is iets van de binnenkant van de aarde
geografie.nl/artikel/…
+2
Nevergiveup
@arie.j ehh , in je navigatie zit geen oud kompas he ...

Die haalt zijn gegevens uit de sateliet locatie (drie punts meting) en heeft niets met magnetisch veld of magnetisch noorden te maken.

Dus als navigatie opnieuw geijkt word betekend dat de aardas of geografische positie tov. De satellieten veranderd is !

Nu ben ik er ineens uit , heb dit jaar al 4 x noorder licht gezien in NL , en het regent zelfs midden in de zomer 5 dagen in de week net als in Bergen noorwegen.

We zijn 800 km naar het Noorden geschoven , en dat vertellen al die wetenschappers je dan weer niet 😂

Dat word nog wel een dingetje nu we van het Gas af moeten ...🥶
arie.j
Quote Reactie van @Nevergiveup:
@arie.j ehh , in je navigatie zit geen oud kompas he ...Die haalt zijn gegevens uit de sateliet locatie (drie punts meting) en heeft niets met magnetisch veld of magnetisch noorden te maken.

Huiswerk overdoen, desnoods met de School TV
schooltv.nl/video-item/…
magnetische noordpool zit niet in een satelliet maar in de aarde
Nevergiveup
@arie.j nou Arie de school die je gevolgt hebt is niet zo'n
.beste , dat had ik al eens eerder gemerkt 😂

Nogmaals GPS navigatie werkt niet ! Met het magnetische aard veld maar louter met sateliet posities.

Zo weet je route planner de hoogte en breedte graad op aarde van waar je bent en waar je naar toe moet en zo word de route met de bekende wegen in maps van A naar B bepaald.
Daar is echt niks nada kompas of magnetisch veld bij nodig.

De route maps weet dus precies elke seconde waar je bent en verteld je links af of rechts af moet etc. om op je bestemming te komen.

Het is eigenlijk kip ei verhaal.

Visueel is het wel handig voor ons als mens dat de kaart meebeweegt met waar je heen rijd , en daar word het kompas pijltje voor gebruikt zodat het voor ons als mens visueel nog begrijpelijk is , maar voor de route planner zelf heeft dat geen enkele nut , die bepaald met de satellieten waar hij is en waar hij naar toe gaat en heen moet .

Nu komen we op het punt waar we begonnen. De noordpool verschuift.

Daar heeft de navigatie dus niks mee te maken want de satellieten blijven op de zelfde locatie baan om de aarde cirkelen !

Wat dan wel als bv de magnetische noordpool op japan zou komen te liggen , dan zeggen wij als mens dat die nog steeds in het noorden ligt neem ik aan ? , dus dan zal in maps iets moeten verrekend worden dat als het werkelijk kompasje wat naar japan wijst deze bv . -150 graden mee krijgt zodat hij visueel weer naar het geografische (ons afgesproken) noorden gaat wijzen. Maar dat is omdat wij dat het Noorden noemen onafhankelijk waar het magnetische noorden werkelijk naar toe gaat.

Als je wandelt met je telefoon in maps dan kan het zelfs zo zijn dat het soms lijkt of je achteruit loopt maar je ziet wel op de route waar je heen beweegt omdat de sateliet positie continu bepaald word. Er komt een betere versie die allerlei gegevens gaat combineren om de richting waar je heen loopt (visueel met je ogen kijkt !) gelijk met het beeld op de telefoon goed te draaien. De navigatie blijft hetzelfde maar de visualisatie is voor ons als mens dan beter te begrijpen.

google.com/amp/s/…
Nevergiveup
@Nevergiveup Iets wonderbaarlijks in de natuur is trouwens bv. Een duif of trekvogel zoals mijn boeren zwaluwe die elk jaar weer precies het schuurtje met nestjes terug weten te vinden.

Hoe doen ze het. Als ze ons een kompas zouden geven en in een gesloten aanhanger zoude zetten en naar frankrijk zouden rijden krijgen wij dan de weg terug gevonden zonder wegwijzers , het antwoord is nee.

Hoe werkt bij een bv. Een duif. Een duif en trekvogel heeft een ferriet achtig knobbeltje in de snavel , dit is een magnetisch gevoelig orgaan zo weet de vogel welke richting het magnetisch veld loopt. Maar daar heb je nog niets aan. Het orgaantje is zo gevoelig dat ze niet alleen weet welke richting het veld loopt (noord/ zuid) maar ook waar ze zich bevind in het veld , het veld veranderd immers van in het noorden, sterk noord veld naar het zuiden , sterk Zuid veld. En alles er tussen in.

Ze weet op het moment van vertrek op welke hoogte graad ze was in het veld. Nu gaan we rijden in het gesloten wagentje en we rijden naar hamburg ....

Ze merkt nu als ze los gelaten word dat ,

Ze hoger in het magnetisch veld is (meer noord) , tevens merkt ze dat haar precisie klokje in vergelijk met de zonne stand iets verschoven is naar het oosten . Uit proeven blijkt dat licht bewolkt weer waar de zon door de bewolking schijnt het beste is , ze ziet dan de hoek van de zonne stralen door de bewolking.

Ze heeft nu drie navigatie variabelen.

1) Waar is noord zuid.
2) Op welke hoogte graad is ze in het magnetisch veld.
3) Op welke breedte graad is de zonne stand tov. haar biologische klok.

En dan gaat ze naar een paar rondjes vliegen (calibratie rondjes) naar huis , feilloos.
+2
WGeverink
@Thomas2000 In ons kantoor waarvan het raam pressies op het westen staat hebben we geen luxaflex of gordijnen. We hebben zo'n 20 jaar geleden aan die kant van het huis een garage gebouwd die via een gang aan het huis verbonden is. Als we uit het raam kijken zien we de voorgevel van de garage op ongeveer 2 meter. We kregen nooit direct zonlicht binnen dus was er niks nodig om de zon en de hitte buiten te houden. de afgelopen paar jaar komt directe zon over de rand van het garage dak door de hoek van het kantoor raam. Dat de zon niet altijd op de zelfde plek staat kan ik helemaal inkomen maar of het abnormaal is weet ik niet.
bio boer
@Nevergiveup toe leefden er nog geen mensen als nú misschien is dat wel bedrijging voor de mens populatie
+7
Kars
Koolstof vastleggen als boer in je bouwvoor. Terwijl hier natuurprutsers de bouwvoor als chemische afval zien en tot onvruchtbare gele grond afgraven. Echt super beleid, Nederland kan de wereld redden
@Kars

Precies, dat soort lieden zijn als een sekte, blind en doof.
Grasbaal
Overal komt een oplossing voor:

Wondersteen slurpt CO2 uit de lucht: ‘Wereldwijd kunnen we een enorme impact halen’

Een wondersteen die CO2 uit de lucht slurpt, en waarvan je nog huizen kunt bouwen óók. Rotterdammers Pol Knops en Toon van Dalen denken wereldwijd succes te behalen met hun klimaatneutraal beton. ,,Voor ons is CO2 geen afval.”

Knops, ooit akkerbouwer in Limburg, raakte twintig jaar terug al gefascineerd door olivijn, een mineraal uit de Alpen met als bijzondere eigenschap dat het CO2 uit de lucht bindt. Jarenlang knutselde hij in de schuur van zijn broer tussen de trekkers aan de techniek. Maar niemand leek geïnteresseerd.

Meer: bd.nl/binnenland/…
Nevergiveup
De vraag blijft , is er wel een probleem ? , vervuiling wel , maar CO2 is zo natuurlijk en noodzakelijk voor al het planten leven op aarde , ik ben bang dat over .. jaar het zo achterhaalt is dit alles.
@Grasbaal
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Nevergiveup:
is er wel een probleem ?

Het gaat om het verdienmodel. Het is niet voor niets dat het bedrijfsleven stond te juichen bij het klimaatakkoord.
WGeverink
@Grasbaal CO2 is het gas van het leven. Zonder CO2 is leven op aarde niet mogelijk.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden bedrijfsleven , klimaat , mega en ijsland geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!