Een oorlog die je niet gaat winnen.

Met enige verbazing volg ik de oorlog tussen Oekraiene en Rusland.
Er zijn volgens de media al ruim een miljoen mensen omgekomen
Het einde is niet in zicht.
Waarom word hier niet meer aangestuurd op een deal?
Heeft Europa zoveel belang bij deze landbouwgrond?
Hebben ze van de geschiedenis niets geleerd?
Napoleon en Hitler dachten ook dat ze Rusland op de knieen kregen.
Ook toen zijn er miljoenen mensen gesneuveld maar de Russen gaven niet op.

eiber
1wk geleden

Laatste reactie

Reacties

Twentsch Land 1wk geleden

De oorlog kan morgen afgelopen zijn indien de toezegging dat Oekraïne een onafhankelijk land kan worden met vrije handel en niet bij de EU gaat en geen wapens van Amerika of Europa op hun grond.

Maar er is veel kruit verschoten en dat draagt niet bij aan deze op
Oplossing.

Leo,s vriend 1wk geleden

@Twentsch Land Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik ben bang dat Poetin niet stopt voor hij (een deel van) de Oekraïne in handen heeft.

Twentsch Land 1wk geleden

@Leo,s vriend

De Krim zal hij zeker niet meer terug geven en een stuk oostelijk Oekraïne waar nogal pro Russen wonen ook niet.

WGeverink 1wk geleden

@Leo,s vriend Dit conflict is al tien jaar aan de gang en gaat niet om Oekraine maar om Rusland.

Spuit11 1wk geleden

@Twentsch Land

kof 1wk geleden

Even voor de duidelijkheid
Er is al 1000 dagen oorlog
Het is een politiek spel waarbij burgers en militairen geofferd worden als legopoppetjes.
Dat spel gaat ver boven mijn pet.
Inhoudelijk heb ik geen behoefte op deze oorlog te reageren.

Bennie Stevelink 1wk geleden

Quote:

Napoleon en Hitler dachten ook dat ze Rusland op de knieen kregen.

De vergelijking met Napoleon en Hitler gaat natuurlijk niet op. Die twee wilden Rusland veroveren en bezetten terwijl Oekraïne niet wil dat zij door Rusland bezet worden.
Oekraïne wil vrij zijn om zijn eigen toekomst te kiezen. Rusland wil daarentegen zijn imperium herstellen waarbij vele buurlanden bezet worden.
Daar wordt oorlog over gevoerd.

mlkvhoudr 1wk geleden

@Bennie Stevelink de russische munt gaat door het putje op t moment en naar verluid heeft rusland het potje van 500 miljard bjjna kapot geslagen op deze oorlog. het culliminatiepunt moet er wel aan komen, zonder budget kun je geen oorlog blijven voeren.

Voetnoot : gelul over msm bronnen en dat dit allemaal niet waar is ga ik niet meer op reageren dus mogen de kremlintrollen van mij hun zich daar in gestopte moeite besparen

Erik1979.. 1wk geleden

@mlkvhoudr jij moet geloven wat je wilt geloven.

ted9 1wk geleden

@mlkvhoudr Komt nog net zoveel geld binnen met olie als normaal wij rijden allemaal omgekatte diesel benzine uit Rusland was op npo mooie documentaire over te zien.

mlkvhoudr 6d geleden

@ted9 niet t zelfde geld dacht ik, wel geld , de ruwe olie loopt deels via india meen ik en er is een schaduwvloot waar het mee omgekat word, maar t economische probleem voor rusland zit hem in de oorlogseconomie, dat heeft als eindgebruiker de russische staat en dat zijn alleen maar kosten omdat de tegenpartij in dit geval oekraine natuurlijk niet betaald voor de ongevraagd geleverde bommen

eiber 1wk geleden

@Bennie Stevelink De mentaliteit van de Russen is weinig veranderd die offeren alles op.en daar komt bij dat de Russen vinden dat Oekraiene bij Rusland hoort.
Over twee jaar zijn we waarschijnlijk weer een miljoen doden verder, je zoon zou er maar bij zijn!
Denk daar maar eens over na.
De oorlog lost het probleem niet op, om de tafel en zo snel mogelijk.

jan 10 1wk geleden

Quote Reactie van @eiber:

De mentaliteit van de Russen is weinig veranderd die offeren alles op.en daar komt bij dat de Russen vinden dat Oekraiene bij Rusland hoort.Over twee jaar zijn we waarschijnlijk weer een miljoen doden verder, je zoon zou er maar bij zijn!Denk daar maar eens over na.De oorlog lost het probleem niet op, om de tafel en zo snel mogelijk.

Niemand wil dat de Russen deze oorlog winnen,gaat ook niet gebeuren want de economie staat op instorten,er moet meer hulp komen voor Ucraine om zich te kunnen verdedigen want Rusland is de agressor.
Als er vrede komt is het een frozen vrede,binnen 5 jaar beginnen de Russen weer.
Het beste is blijven verdedigen en daardoor Rusland dwingen te stoppen.

Limburgs boertje 1wk geleden

@Bennie Stevelink daarom gooit biden nog snel even bommen op rusland en zie nu syrie dat kruidvat staat ook op ontploffen. het enige wat de geldwolven kunnen doen is oorlog voeren lizz chainy lindsay Graham en de rest van de deep state. dit hou je met woorden niet tegen die verdienen een fortuin van de proxy oorlog. laat me niet lachen en nu dat die TRUMPIAAN komt escaleren ze gauw de boel zodat er zeker geen vrede komt op korte termijn. als ik de lijken zie langskomen met de tatoe's uit 1945 tijd zegt mij dit toch veel over hoe die mensen erin staan. ze gebruiken gemobiliseerde als kanonnenvoer in de loopgraven en zelf zitten de aanhanger van het 3de rijk in de 2de of 3de lijn met geweren gericht op die die hun post verlaten. je ziet duizenden filmpjes langkomen dat de Oekraïners op mensen jacht gaan om kanonnenvoer te vinden voor het front.

WGeverink 1wk geleden

@Bennie Stevelink Tja Bennie. Oekraine is al sinds de door de Amerikanen georkestreerde staatsgreep in 2014 Amerikaans grondgebied. De Amerikanen bepalen wat er in Oekraine gebeurd en niet de Oekrainers en of dat "vrijheid" genoemd mag worden verschillen de meningen over. Under Secretary of State Victoria Nuland begon in 2014 onmiddelijk met artillerie beschietingen in de afvallige Russisch sprekende Donbass provincies. Het duurde acht jaar voordat het lukte om de russen dit conflict in te trekken. Deze oorlog is tussen Amerika en Rusland en het westen is aan het verliezen. De MSM houdt vol dat Rusland Oekraine uit het niets zomaar aangevallen heeft en dat is gelogen. Angela Merkel heeft toegegeven dat ze de Russen met het Minsk akkoord acht jaar aan het leintje hebben gehouden terwijl ze in Oekraine een flink leger opbouwden dat tegen de Russen moest vechten. Deze oorlog ging over het bewerkstelligen van een regime change in Rusland. De Amerikanen hebben sinds de tweede wereldoorlog al 80 regime changes uitgevoerd over de hele wereld.

cs-agrar 1wk geleden

Quote Reactie van @Bennie Stevelink:

Rusland wil daarentegen zijn imperium herstellen waarbij vele buurlanden bezet worden.

nee

willemvanaaken 1wk geleden

Eiber is een troll

Grasbaal 1wk geleden

Hans van Koningsbrugge, hoogleraar Russische Geschiedenis en Politiek aan de Rijksuniversiteit Groningen, geeft elke zaterdag zijn commentaar op de oorlog in Oekraïne. Vandaag aflevering 168.

„Rusland heeft de intensiteit van de bombardementen enorm opgevoerd. Niet alleen met drones, ook met raketten.

‘Het Russische leger is nietsontziend en meedogenloos’

Tegelijk getuigt het van een typisch Russische tactiek van zichzelf breed maken en zien hoe ver je komt. Het leger is nietsontziend en meedogenloos. Voor de Russische elite is het een strijd van leven op dood. Onder geen beding mag Rusland deze oorlog verliezen. Anders staat alles op de tocht.

Als de Russische bevolking zwaar wordt getroffen door economische tegenspoed, zoals nu het geval lijkt door een torenhoge inflatie en waardeverlies van de roebel, wordt de situatie extra penibel. Zulke offers zijn voor het volk alleen maar dragelijk als er iets tegenover staat, namelijk een overwinning op Oekraïne.

‘Opnieuw is de energievoorziening zwaar getroffen’
Het oorspronkelijke plan heel Oekraïne op de knieën te krijgen, gaat Poetin niet lukken. Ik betwijfel zelfs of zijn doel voor 2024, de inname van Pokrovsk, gehaald wordt. Het Russische leger boekt wel territoriale vooruitgang, maar die moeten we ook weer niet overdrijven.

Het Oekraïense volk is ondertussen het kind van de rekening. Opnieuw is de energievoorziening zwaar getroffen. Naar schatting één miljoen Oekraïners zit momenteel zonder stroom. Aan het begin van de winter is dat geen pretje. Om hun lot te verlichten heeft de regering een app gelanceerd waarop ze kunnen zien wanneer ze stroom hebben. Verder zijn er duizenden generatoren uitgedeeld en warmteruimtes gecreëerd waar mensen zich even kunnen opwarmen. Het is niet meer dan een doekje voor het bloeden.”

Bron: dvhn.nl/groningen/…

Achso 1wk geleden

@Grasbaal anders luister je eens naar Prof. jeffrey Sachs, Col. Scott Ritter, Col. Douglas McGregor. Hoor je het eens van een andere kant.
Vind je het niet vreemd dat we geen Russisch nieuwskanaal mogen zien? Maar wel CNN propaganda?

ted9 1wk geleden

@Achso Snel naar Rusland vertrekken. Mh17 vergeten smeerlap.

arie.j 1wk geleden

Quote Reactie van @Achso:

@Grasbaal anders luister je eens naar Prof. jeffrey Sachs, Col. Scott Ritter, Col. Douglas McGregor. Hoor je het eens van een andere kant.Vind je het niet vreemd dat we geen Russisch nieuwskanaal mogen zien? Maar wel CNN propaganda?

Jij kent tenslotte Russisch is het niet?

Erik1979.. 1wk geleden

@Grasbaal ons gaat het relatief goed. Gezien de rest van de wereld geweldig. Als je ziet wat er bij ons in Duitsland gebeurt. Hoe de industrie verdwijnt. Wat de voelbare inflatie doet . Niet alleen de Russen maar wij voelen het ook. En de Oekraïners betalen het grootste gelof. En dan wat nog het ergste is de vele doden. Ik vind het mis achtend als er zo gesproken wordt over de Russische economie en dat het goed is want de normale Rus heeft er geen enkele invloed op. Ook vind ik het oer stom als er gezegd wordt dat de elite in Rusland de oorlog niet mogen verliezen met in het achterhoofd dat de Russen binnen 15 minuten een atoombom op een Europese hoofdstad kunnen gooien die we niet tegen kunnen houden. Waar is het verstand van de Europese leiders om niet alles eraan te doen om rust te creëren. Gelukkig komt dat besef bij de Duitse bevolking steeds meer en straft de oorloghitsers in de verkiezingen steeds meer af.

eiber 1wk geleden

@Erik1979.. Verstand bij veel Europese leiders is helaas ver te zoeken.
Verbaast me ook dat in Nederland er bijna geen partij is die kritisch is over het vele geld en de wapens die die kant opgaan.
Niemand die zegt het is genoeg we gaan het uitpraten, waar er twee vechten hebben er twee schuld!

hans-hans 1wk geleden

@eiber op wion nieuws (YouTube)
Staat dat zelensky helemaal niet populair meer is
Door de Oekraïne

Achso 1wk geleden

@hans-hans is hij ook niet. Zelenskiy heeft helemaal geen mandaat meer om wat dan ook maar te doen

Erik1979.. 1wk geleden

@hans-hans heeft wel zijn portemonnee flink kunnen spekken. Misschien wel de best betaalde acteur in de wereld. Dik miljardair. Daarvoor niet veel betekend. Bijzonder. Dat mensen hem als oorlogsheld zien slaat nergens op. Is gewoon weer de zoveelste corrupte leider die over lijken gaat.

Achso 1wk geleden

@Erik1979.. ach, Hitler stond ook al eens op de Voorpagina als ‚man of the year‘

Grasbaal 1wk geleden

Quote Reactie van @Erik1979..:

Dik miljardair.

De berichten over zijn geschat vermogen missen veelal enige serieuze fundering en zijn zeer overdreven: dpa-factchecking.com/netherlands/230627-99-200575/

Erik1979.. 1wk geleden

@Grasbaal hier kan ik alleen maar om lachen. Ga al die factcheckers in de afgelopen jaren even na. Die houden alleen het narratief hoog door een op zogenaamde wetenschappelijke basis het te ontkrachten. Achteraf klopte er geen zak van of verdraaide het zo dat het mooi uitkwam.

Grasbaal 1wk geleden

Quote Reactie van @Erik1979..:

hier kan ik alleen maar om lachen

Deze reactie had ik uiteraard verwacht, wat is jouw bron dat ie wel miljardair is?

hans-hans 1wk geleden

@Grasbaal hoe het precies zit weet ik niet
We kunnen als buitenstaanders heel veel zorgen erover maken ( over corruptie of oorlog) alleen helpt het weinig
Ik had ook gelezen/ gehoord dat Poetin zich soort van zorgen maakt om de veiligheid van Trump

Conclusie is over een jaar kunnen we waarschijnlijk op dit topic terugkijken en weten we vast meer en we hopen uiteraard allemaal dat de oorlog afgelopen is

Erik1979.. 1wk geleden

@Grasbaal zijn beter als de staatspropaganda die jij aanhoort. Want die hadden beloofd dat we de Russen 3 jaar geleden al op de knieën hadden. Wanneer geef je een keertje toe dat je volledig. Maar dan ook volledig voor de gek gehouden wordt. En dan niet alleen over deze verschrikkelijke oorlog. Maar van corona tot stikstof tot co2 tot inflatie tot asiel tot islam en heel veel meer waar onze leugenachtige media en veelal corrupte overheid ons mee belast. Hoe vaak komt John en Jancees en Geesje en nog vele andere met logische verklaringen dat we voorgelogen worden over de onderwerpen waar hun verstand van hebben. Dat is met de rest net zo goed.

Grasbaal 1wk geleden

Quote Reactie van @Erik1979..:

Dat is met de rest net zo goed.

Wel ja, gooi alles maar op een grote hoop. Net zoals de leugen dat buitenlandse investeerders al het land in Oekraïne voor een appel en een ei in bezit nemen.

Erik1979.. 1wk geleden

@Grasbaal dat is jammer genoeg waar. Jullie kijken van een kleine investeerder met zijn groep geregeld zijn blogs. Maar BlackRock doet het een beetje groter.

Grasbaal 1wk geleden

Quote Reactie van @Erik1979..:

Jullie kijken van een kleine investeerder met zijn groep geregeld zijn blogs.

Ook Kees en zijn club heeft geen grond in Oekraïne in eigendom, alles wordt gepacht... buitenlanders kunnen daar geen grond kopen (aldus Kees).

Grove den 1wk geleden

@Grasbaal Volgens Nieuwe Oogst is inmiddels 28% van de Oekraïense landbouwgrond in bezit van oligarchen en buitenlandse investeerders.

Erik1979.. 1wk geleden

@Grasbaal

wel een oud filmpje

Grasbaal 1wk geleden

Quote Reactie van @Grasbaal:

Ook Kees en zijn club heeft geen grond in Oekraïne in eigendom, alles wordt gepacht... buitenlanders kunnen daar geen grond kopen (aldus Kees).

Hier hoor je het Kees zelf zeggen hoe het daar werkt, maar daar zal je het ook vast niet mee eens zijn:

arie.j 1wk geleden

@Grasbaal
Erik geloofd graag alleen wat in zijn kraam past, is me eerder opgevallen

kof 1wk geleden

@arie.j Het lijkt me beter om iemand te stimuleren ook andere feiten tot zich te nemen.

arie.j 1wk geleden

Quote Reactie van @kof:

arie.j Het lijkt me beter om iemand te stimuleren ook andere feiten tot zich te nemen.

Feiten die alleen bestaan uit dat iemand wat zegt?

MTSTAMMINGA 1wk geleden

@Grasbaal Hij zat er wel wat over in dat de oorlog nog lang niet is afgelopen daar Teminste dat maakt ik op uit zijn verhaal woensdagavond in Heerenveen

Kars 6d geleden

@Grasbaal is dat niet veranderd sinds ze Zelensky daar neer gezet hebben. Dat heb ik is gelezen gehoord.

cs-agrar 1wk geleden

Quote Reactie van @eiber:

Niemand die zegt het is genoeg we gaan het uitpraten,

die zijn er wel, maar worden dan wappies genoemd, terwijl zulke gesprekken zelfs al geweest zijn, er een akkoord lag, datum van tekenen enz maar EU moest daar dwars voor gaan liggen. En daarom hebben we zulke topics nog steeds

Nevergiveup 1wk geleden

@Grasbaal

"Voor de Russische elite is het een strijd van leven op dood. Onder geen beding mag Rusland deze oorlog verliezen. Anders staat alles op de tocht."

Dat is zo'n beetje een samenvatting van het ego van alle machthebbers / Leiders of je Nu Biden , vd Leyen of Poetin heet.

grös 1wk geleden

@Nevergiveup
Is toch veel makkelijker, zwart-wit denken. America good, Russia bad.
Keek gisteren nog een docu over NL missie in Afghanistan, wat deden we daar eigenlijk, wat is er bereikt? Niks.
En in Irak is het na 20 jaar nog steeds onrustig. Enigste reden dat ze Iran, N-Korea en Rusland nog niet binnengevallen zijn is, omdat die kernwapens hebben..
"Kopen als de kanonnen bulderen en verkopen als het klaroengeschal klinkt." De rijksten der aarde kennen dat spelletje al sinds Napoleon, zij worden nog rijker en machtiger. Het gewone volk betaald de prijs.

arie.j 1wk geleden

Quote Reactie van @grös:

@NevergiveupIs toch veel makkelijker, zwart-wit denken. America good, Russia bad.Keek gisteren nog een docu over NL missie in Afghanistan, wat deden we daar eigenlijk, wat is er bereikt? Niks.En in Irak is het na 20 jaar nog steeds onrustig. Enigste reden dat ze Iran, N-Korea en Rusland nog niet binnengevallen zijn is, omdat die kernwapens hebben.."Kopen als de kanonnen bulderen en verkopen als het klaroengeschal klinkt." De rijksten der aarde kennen dat spelletje al sinds Napoleon, zij worden nog rijker en machtiger. Het gewone volk betaald de prijs.

Je bent toch wel erg naief als je denkt dat de aanwezigheid van de VS een spelletje van rijken was.
Dat ze het niet onder de knie kregen daar, dat wil niet zeggen dat er geen aanleiding was
Al Qaida met Bin Laden en zijn kliek zat er en het was juist 11 september 2001
En bij de bloedigste aanslag op Amerikaans grondgebied waren er zo'n 3000 doden ruim 6200 gewonden.
Dat kon de VS niet onbeantwoord laten
Alleen was de reactie met Afganistan bezetten en proberen daar de regering naar eigen hand zetten niet zo verstandig

grös 5d geleden

@arie.j
Bin Laden is in 2011 doodgeschoten in Pakistan door een groepje Navy Seals.

Wat de gehele actie in Afganistan gekost heeft mag je zelf opzoeken. Minstens zoveel westerse slachtoffers en nog veel meer gewonden.
Maar het volk was bang, dus was alle actie koste wat kost geoorloofd..
De familie Bush had wel ervaring met andere landen binnen vallen.

Noordoost 6d geleden

@grös

(klik om te vergroten)

jos 15 1wk geleden

Een oude video om te zien hoe de npo 10 jaar geleden probeerde om de zaak te verdraaien.

"soms" verteld zelfs de npo niet helemaal de waarheid

Nevergiveup 1wk geleden

@jos 15 In georgie is ook weer zoiets aan de gang , Net als Oekraïne moet en zal Georgië EU en NAVO gezind moeten zijn naar mijn idee. Ik denk dat er een soort van herhaling van Oekraïne 2014 zal plaatsvinden. Het gekozen bewind staat niet aan, dus alles in het werk stellen om de gewenste uitslag te krijgen.

Maar goed ik weet ook niet wat allemaal waar is van wat ik te joren krijg van MSM. Het heeft wel een reden dat ik achterdochtig ben ......

arie.j 1wk geleden

Quote Reactie van @Nevergiveup:

@jos 15 In georgie is ook weer zoiets aan de gang , Net als Oekraïne moet en zal Georgië EU en NAVO gezind moeten zijn naar mijn idee. Ik denk dat er een soort van herhaling van Oekraïne 2014 zal plaatsvinden. Het gekozen bewind staat niet aan, dus alles in het werk stellen om de gewenste uitslag te krijgen.Maar goed ik weet ook niet wat allemaal waar is van wat ik te joren krijg van MSM. Het heeft wel een reden dat ik achterdochtig ben ...

Meneer weet het ook niet...., maar geeft eerst wel even aan wat volgens hen de waarheid hoort te zijn....
Lekker hoor.

Nevergiveup 1wk geleden

@arie.j Ik weet het ook niet meer Arie dat klopt. In zoverre dat ik niks met Oekraïne heb en ook niet met Georgië , Turkije lijkt al moeilijk zat blijkt al 10 jaar en dan weer zo'n friemel land oostelijker erbij , denk dat we al genoeg problemen hebben , wat voor geloof hebben ze daar eigenlijk ?

ik ben nederlander en zo had de meerderheid ook ooit gestemd in het referendum weet U nog ?

Het had veel leed voorkomen.

Hebt U wel wat met Georgië ?

Kars 6d geleden

@Nevergiveup straatarm land. Makkelijk land om met flappen geld om te kopen en in te lijven als EU. Zo doen ze met elke uitbreiding

jos 15 1wk geleden

@arie.j Het is zaterdagavond niets op tv. Hier een video van een amerikaanse hoogleraar over het ontstaan van de crisis waar we nu in zitten.

Greetje 1wk geleden

@jos 15 Ik ga liever een potje kruisjassen met de meiden:) goed weekend!

mlkvhoudr 1wk geleden

@Greetje nu dacht ik even dat je wilde plannen had, maar t is een kaartspel zie ik

veel plezier daarmee gewenst

jos 15 6d geleden

@Nevergiveup Maidan 2.0

Niet geheel toevallig weer een land dat grenst aan Rusland

weurding 6d geleden

Niet best
msn.com/nl-nl/nieuws/…

grös 5d geleden

@weurding
Tagtik post al jaren zulke berichten. Een jaar geleden zou er een kernramp plaatsvinden omdat zo'n centrale beschoten werd, week later lees of hoor je er niks meer over.

Erik1979.. 5d geleden

@grös het grappige van dat verhaal was dat onze minister habeck zei dat onze kerncentrales gesloten moesten worden omdat ze gevaarlijk zijn. (In Duitsland waar ieder schroefje iedere week gecontroleerd wordt) En dat die in Oekraïne open konden blijven omdat ze er toch stonden terwijl of de Oekraïners of de Russen er op aan het schieten waren. En dat ook nog in het land waar de enige echte kernramp was. (Niets grappigs aan, gewoon om te janken)

WGeverink 5d geleden

Met de verkeerde politici aan het roer kan zelfs de meest robuste economie in korte tijd afgebroken worden.

« Terug naar discussielijst