Massey Ferguson 420

@stannetje96 Nee dat red je haast niet met deze hoogteverschillen en stukken van 200 meter breed. Het zijn geen grote gaten, maar als er veel water in 1 keer valt komt het van de hogere plekken naar de laagtes gestroomd.

@MaartenMandemaker hoeveel hoogte verschil heb je?

@deufi rond de 30 cm denk ik. Ik heb er wel wat aan gekilverd, maar helemaal op afschot red je hier niet. Het is wel erg doorlatende grond, drainage werkt hier super. Op de lagere plekken soms een keer tussendoor draineren, dan heb je niet snel last van water.

@MaartenMandemaker 30 cm is weg weinig op 200 meter perceel, die heb je er zo uit. Wij hebben op zelfde breedte perceel hoogte verschillen van 1 meter eruit gewerkt. Het midden lag een meter lager dan de kopeinden. Nu ligt het mooi bol en is een enorme verbetering.

@deufi ik heb net de hoogtekaart bekeken, het is 45 cm. Ik heb best veel percelen geëgaliseerd van ons. Ook hier wel de ingesloten laagtes geprobeerd eruit te halen. Van oudsher zitten er lagere en hogere plekken in, door de opstuwing van het zand/ijs in de ijstijd. Als je het echt goed wilt doen moet je de hoge koppen diepploegen, en dat zand naar de laagtes brengen. Het hoogste gedeelte van dit perceel is echter het vochtigste, door andere grondslag,kwel en een oerplaat die vrij ondiep zit. Daar kun je al niks af halen.
Het is altijd niet altijd even simpel om het goed te doen

@MaartenMandemaker Met zulke ondergronden is dat inderdaad wel lastiger. Hier zitten we op gemiddeld 80 cm klei (sommige stukken ruim over de meter) met daaronder een zandpakket van een meter of 2 a 3. Dan heb je wat meer marge bij het egaliseren.

@deufi Ja dan heb je wat meer marge inderdaad. Het probleem komt pas bij extreme neerslag. En dan heb ik liever dat het water snel van het land af kan, dan dat ik er met de schop heen moet.

@MaartenMandemaker Moet je wel snel zijn, maar vos schuift hem zo even vlak

@J asper kunne beter die bult bij jou weg schuiven heb je zomers miss ook een keer gras

@MaartenMandemaker zou het allemaal wel redden om het rond te leggen ivm waterhoogtes?
Wil je het hier rondkrijgen zonder op te hogen beland je wel eens in het water met de zijkanten..

@NH-Ford Ja dat is hier geen punt. We hebben al ons land gedraineerd, en de drains liggen 80 tot 100 cm diep, en de eindbuizen liggen allemaal boven water

@MaartenMandemaker hoeft ook niet op afschot, vlak is ook goed als de grond goed water door laat. 30cm is inderdaad niet veel verschil

@stannetje96 Als je zon perceel vlak leg is het na tijdje weer hol aangezien opgevulde nog nazakt.

@JohnDeere5085 Daarom moet je dat ook om de ca 5 jaar herhalen en bijwerken, dan blijft het optimaal.

@JohnDeere5085 je moet het sowieso eens in de zoveel jaar even kilveren. Hier gebeurd het eigenlijk altijd na de bollen wel even. Eens in de 6/7 jaar dus, dan is het ook zo klaar

@stannetje96 Dit is 1 van de percelen achter ons huis, 200 meter breed.

@MaartenMandemaker die hoogte kaarten van boer en bunder zijn antiek. Percelen die we 15 jaar geleden in model hebben gebracht, staan nog steeds de oude hoogte kaart in van voor het egaliseren.

@deufi Ja op de gratis versie is de hoogtekaart tegenwoordig van 1996 zag ik

@MaartenMandemaker je kan beter ahn viewer gebruiken, zijn stuk actuelere kaarten beschikbaar. ahn.nl/ahn-viewer/

@JohnDeere5085 ff bekeken. Die zijn van tussen 2012 en 2014. Ook al niet heel actueel.

@deufi laatste laag is van 2019

@JohnDeere5085 vlak is hol zei mijn eerste werkgever altijd

@Eite62 dan ligt hier ondertussen heel veel hol

@stannetje96 Vlak lukt hier niet op de bredere percelen. Daar is de grond te bont voor

@MaartenMandemaker @Siete een weekje late kome dan komt vast goed

@zettelmeyer
Wel een leuk stukje toeren. 🤭
In Theorie hebben wij hier voor een software programma die dat zou moeten kunnen oplossen.
Alleen praktijk en theorie (lees o.a. verkooppraatjes) verschilt wel eens iets. 🤭 Zou wel geinig zijn zo'n perceel eens door dat programma te gooien.
Niet omdat t moet, maar omdat t kan

@Siete Rolt er dan een voorbeeld uit wat je daarna in het systeem op de trekker invoert?

@MaartenMandemaker
Ik wil al je vragen beantwoorden hoor. Geen probleem. Denk alleen dat wanneer je zoekt op YouTube naar Optisurface, je duidelijkere antwoorden krijgt. 🤭🤭
Maar idd, je kunt een hoogte kaart inmeten, die in dat programma laden, en eerst eens kijken waar dat mee komt. Ben je het daar niet mee eens dan kun je diverse dingen als afschotten, af te schuiven lagen, enz, enz veranderen tot het wel naar de zin is. Dat leid dan tot een cut fill map (soort taak kaart) die je weer terug laad en mee kunt gaan schuiven. Programma houdt o.a. rekening met inklinken van gevulde laagtes. Wel allemaal met door de gebruiker ingevoerde waardes.

@Siete maar nu kan de software alles voor je doen maar je moet zelf de waardes invoeren. Wat is de meerwaarde van zo'n programma dan. Behalve dat je nu wat meer om je heen kijkt .Ik volg dit met aandacht maar ik rij een keer rond het perceel en dan kan ik redelijk goed inschatten hoeveel uur werk in heb. Zal mijn leeftijd wel wezen maar in het gewone boerewerk zie ik de meerwaarde er niet van in.

@Eite62
De percelen die jij en ik hier in het Noorden schuiven zijn vaak te klein voor die externe software naar mijn mening. Je moet de uren van tekenen e.d. ook rekenen natuurlijk.
Krijg je echter percelen van (en dan roep ik maar even wat) 20ha aan 1 dan kun je door die sofware veel sneller en nauwkeuriger werken met minder grondverzet. Verder kun je het inzichtelijk maken voor een klant met daarbij bijv de hoogte verschillen in getalen.

@Siete ben ik met je eens met grote percelen van 20 ha dan kan het makkelijk wezen .Weet niet hoe ze daar bij jullie op getallen kijken maar hier zijn er maar weinig die het hun interesseert hoeveel kuub grond je verzet. Ze kijken meestal naar het bedrag op de factuur denk ik soms wel. Maar wil niet opscheppen maar we worden wel een uitstervend ras dat het nog op het oog doet en dan is de electronica een mooi hulpmiddel .

@Eite62
De wereld veranderd. Er wordt zo nu en dan wel eens naar gevraagd. Maar uiteindelijk wordt nog het meest gekeken naar het eindresultaat en natuurlijk de prijs. Ben ik zeker met je eens. Ik heb het schuiven ook geleerd zonder Laser of GPS, maar ben er wel heel blij mee. Het is echt een prachtig hulpmiddel. Maar ook weer niet meer dan dat. Je moet nog steeds wel zelf weten wat je doet. Het apparaat doet wat jij hem opdraagt zullen we maar zeggen 🤭

@Siete Ja je moet inderdaad goed weten wat je doet. Soms kun je het ook niet in 1 keer goed krijgen omdat je dan te veel verschraalt. Als we echt lagee plekken hebben, en we hebben van huis nog een blok waar de bouwvoor te dun is zodat we niet kunnen egaliseren, voeren we grond aan en vullen we het zo op. Kost wel een paar centen maar veel andere opties zijn er niet.

@MaartenMandemaker
Oke. Ja dat is ook een optie natuurlijk.
Weet dat ze in de regio waar @Eite62 zit ook plekken hebben met minimale teeltgrond. Daar schuiven ze dat eerst in depot om dan met de ondergrond het perceel in model te maken, en dan de teeltgrond er weer overheen te trekken. Zo iets is ook geen optie?

@Siete

Dan ken je beter een paar keer met de greppelfrees door de laagtes, en als het weer keer uitkomt in de loop der jaren weer een haal doen met de kilverbak. Vergeet niet dat er gewoon drainage onder zit. Kleine imperfecties vallen dan al niet op

In onze omgeving (met of zonder drainage) ben ik gewoon voor akkers. Hoeft niet onnodig rond en kopakkers van 20 meter en even goed nadenken over de breedte van de akkers icm machines vind ik in het werk zeker geen nadeel

@Siete Op dat blok van huis van ons is dat geen optie, daar zit een bouwvoor van ongeveer 30 cm, daaronder een laagje veen van 10/20cm, en daaronder zand.

Hier rond huis zou dat wel kunnen op de meeste plekken.

@Eite62

Ben ik het niet helemaal mee eens, het verhaal achter de software is dat je met zo weinig mogelijk halen zo effectief mogelijk de grond verzet. Dat zou je in tijd en brandstof tegemoet moeten komen waardoor de factuur lager wordt.

Weet niet of er bij jullie veel kilveren wordt aangenomen of dat het uurwerk is.

@Siete wel grappig hoe snel je op deze site de cult van het kilveren bent geworden. Daar moet je wat mee doen

@Siebenga
Denk dat je het nu nog al groter maakt dan het is
Ben wel de gene die er de meeste foto's van post. Dat dan weer wel.

@Siebenga het werk word aangenomen en er is urenwerk bij . In het gebeid en grondsoort waar wij zitten komt het op kennis aan en daar kan de soft ware nooit tegen op. Als je over sport terreinen of zoiets praat dan is het wat anders. Het is net zoals Siete zegt het is een hulpmiddel net zoals de stuur automaat. 35 40 jaar geleden konden we zonder hulp middelen een rechte baan maken en de volgende sloot daar op aan. Hulp middelen zijn makkelijk maar ik heb altijd de percelen nog netjes afgewerkt gekregen binnen het budget.

@Siete Hier kun je mooi zien hoe het tekend als het wat opdroogt na het ploegen. Ik ben hier nu tarwe aan het zaaien.

@zettelmeyer We egaliseren zelf ook geregeld, of grond aanvoeren in lage plekken. Paar jaar geleden nog 14 bunder aardig aangepakt die we met de ruilverkaveling gekregen hebben.

@MaartenMandemaker ja geloof ik wel was ook meer gekkigheid. Denk als je de koppen met diepploeg zou bewerken en zand na de laagtes trekt en onderploege dat je ver komt. Maar is wel prijzig klusje denk

@zettelmeyer veel goedkoper en effectiever om een kraan, dumper en bulldozer erin te zetten, dan kan je de goede grond apart zetten en na op hoogte brengen weer terug brengen.

@deufi
Ben ik niet met je eens.
Tegendeel is vaker bewezen hier in de omgeving.

@deufi denk dat dat je tegenvalt

@stannetje96 hebben buren ook gedaan. Zeer effectief geweest. Achteraf hadden ze het jaren eerder moeten doen.

@deufi het zal ook gerust goed werken maar ik geloof niet dat het sneller/goedkoper is dan ploegen en kilveren. Dozerbak neemt net zoveel mee als een dumper

@stannetje96 maar gaat vooral in situaties dat ondergrond slecht is, die wil je dan niet gaan menger met diepploegen.

@deufi
Diepploegen is niet per se grond mengen. Hangt o.a. vd ploeg af. Het teeltgrond rister kun je afstellen qua diepte, afhankelijk van de laag teeltgrond. Die draait de teelgrond naar beneden en de ondergrond wordt omhoog gehaald door het hoofdrister.

@deufi je moet de ploeg goed afstellen en daar de tijd voor nemen. Of je zet de boven grond in depo en egaliseerd de ondergrond en zet dan de bovengrond weer terug.

@stannetje96
Begin maar te rekenen met man uren tegenover de verzette m3 grond. Dat ga je met kraan, trekker en dumper niet winnen van een diepploeg en dozerbak. Voordeel is verder dat deze naast grond verplaatst ook meteen egaliseert en vastrijd. Vraag @CaseCS130 maar.

Hoeveel heb je hem betaald voor goede review

@zettelmeyer
Kon warm eten toe krijgen 🤭🤪
Heeft mij niks gekost. Haha.

@Siete ja dat gaat als een speer. Van de zomer nog een blok van 10 ha laten kilveren met ook een paar plekjes waar veel af ging. Zelf even de diepploeg opgehaald en die toch klaar stond bij ze in de schuur en die paar plekjes even geploegd, dan is het zo klaar

@deufi ben het met Siete eens. Toen men nog geen grote dozerbakken had en maar weinig pk er voor had kon het mischien met de kraan vlugger gaan. Maar met het huidige materiaal moet de kraan het afleggen ten opzichte van de trekker met dozerbak.

@MaartenMandemaker en hoelang is dat dan? 600 meter? Op basis van die kaart zou je dat blauwe vlekje in het midden kunnen vullen met dat hoogste in het midden en dan een klein afschotje in de lengte van die -1.20 naar -1.40. Maar dat is puur theoretisch natuurlijk

@stannetje96 480 meter. Hier is ook al aardig op geschoven in het verleden. Vroeger waren de verschillen nog groter

@deufi Klopt het is een erg handig trekkertje. Hij is wel lekker pittig

Dat mag je zeggen!

@DANOONTJE POWERR 3 cilindertje doet goed z'n best

Dik 1000 nm hoeveel haalde jij in de 4,5 ton. staat mij iets bij dat ik rondt de 1100 zat bij 110 pk aan aftakas.

@T60401 dat is best veel.
De 88-94 net onder de 1000 dacht ik.
Maar dat was met 135 pk.
In de 4,5 ton stond ie vaak rond de 110.

@MaartenMandemaker 77 pk is stevig. Online zag ik 64pk, dus de praktijk is een stuk beter.

@deufi Ja 77 aan de aftakas, 80 aan de motor ongeveer. En een taai karakter