VOORBEHANDELING. "Op naar 100.000?''

Als het geometrisch onder de 400 blijft gecombineerd met een modaal inkomen of meer vindt ik het best

Beste Qwert: Helemaal mee eens! Uiteraard ook met zo min mogelijk werk ( o.a. door ook ''gezonde uiers'' ).

Het werkt wel prettiger als gem 200 hebt dan wanneer je met moeite onder de 400 blijft.

en volgens de deskundigen scheelt het ook productie

Je bedoeld lagere levensproductie?

er is mij al eens verteld elke 50000 boven de 100000 kost een halve liter per koe per dag.
of het waar is weet ik ook niet.
maar het lijkt mij sowieso maar niks om heel tijd rond die 400000 te hangen, gezonde uiers hebben nu eenmaal geen hoog celgetal vind ik

het ongeschoren circuskind Schreef:
-------------------------------------------------------
> Het werkt wel prettiger als gem 200 hebt dan
> wanneer je met moeite onder de 400 blijft.

Helemaal mee eens. Geschoren uiers werken trouwens ook prettiger dan ongeschoren uiers

Ik vind dat het nog lekkerder werkt met een celgetal onder de 100.000


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 20/11/2010 16:40 door goldensun.

Je gaat wel erg kort door de bocht Wim, het celgetal is van meer factoren afhankelijk dan alleen de voorbehandelingsmethode.
Weerstand, boxbedekking, stalklimaat, en zelfs de hoeveelheid structuur in het voer, etc.

Voor dippen mag dat ??? Doen wij.

Spray ook voor, bevalterg goed, spenen blijven zacht, minder kruisbesmetting en lager kiemgetal, het celgetal ligt meestal rond de 100of dat voorsprayen daar ook invloed op heeft?

Beste HarryB: Daar heeft u gelijk aan, dat meerdere factoren van invloed zijn, maar ik maak in dit topicook alleenbelangrijk onderscheid in voorbehandelmethode met of zonder wachttijd. Dit aangezien deze wachttijd eigenlijk afwijkt van wat er "in de schoolboeken staat'' maar in de praktijk toch de betere methode blijkt.

Ik maak ook eerst alle koeien schoon,en sluit ze daarna dezelfde volgorde aan, een taaie koe maak ik schoon en sluit haar direct aan.Merk dan wel dat de spenen slapper zijn,met wachttijd zijn de spenen vol en melken ze volgens mij vlotter

als ik halverwege een taaie zie staan, straal ik die ff voor en begin dan van vooraf aan met voorbehandelen, als ik dan weer bij die taaie ben heeftze de melk al mooi laten schieten, dan ff poetsen nog eens goed los melken en aansluiten.

vik Schreef:
-------------------------------------------------------
> als ik halverwege een taaie zie staan, straal ik
> die ff voor en begin dan van vooraf aan met
> voorbehandelen, als ik dan weer bij die taaie ben
> heeftze de melk al mooi laten schieten, dan ff
> poetsen nog eens goed los melken en aansluiten.

taaie koeien staan hoog op de afvoer lijst

bij ons staan uiergezondheid, beenwerk en vruchtbaarheid nog hoger. als wij op genoemde manier werken, hoeven we zelden te wachten op een taaie koe

taaie koeien hou je hoor... oke als ze erg taai worden dan is het een ander verhaal. Maar wat is taai. Heb net even gekeken en mijn taaiste koe doet er 10:40 over. (vanochtend) geeft dan 28,6 liter. verder zitten alle koeien ruim onder de 10 minuten. Op zich valt dat mee maar toch is het voor mij een taaie koe. Terwijl er mischien wel mensen zijn die koeien hebben die er bijna een kwartier over doen?

anderhalf minuut wachten met aansluiten? Denk dat ik gek wordt in mijn draaistal,wordt ren je rot denk ik.
trouwens ik mis brokkies geven ,ha haach ieder heeft zo zijn eigen manier en zolang je geen problemen hebt.

Ik zeg maar zo, het celgetal moet net zo hoog zijn dan de bsk. Dan heb je volgens mij een gezonde veestapel.

je hebt misschien wel een stimulatiefunctie op de pulsator? Heb ik overigens uitgezet, volgens dealer een superfunctie, ik vond het drama. Won met het uitzetten een kwartier melktijd op 100 koeien en lager celgetal, minder vereelte speenpunten.

hier is het 4 koeien schoonmaken, daarna onderhangen en weer 4 koeien schoonmaken en weer die 4 op dezelfde volgorde onderhangen. Celgetal zit op een enkele keer na altijd onder de 100.000. Echter omdat ik 2 maanden terug opeens veel koeien met uieronsteking had en het percentage koeien met uieronsteking toch wel ongeveer op de 20 procent zat ondanks een laag celgetal ben ik de koeien droog gaan voorbehandelen in plaats van 4 koeien nat voorbehandelen, daarna onderhangen enz. Werk nu met papieren doeken, melk nu met handschoenen en dip nu na met een jodium blockade dip i.p.v sprayen met een goedkope spray. Dit bevalt me zeer goed. celgetal schommelt nu de laatste keren tussen de 53.000 en 76.000. Nu sindsdien nog geen koe met uieronsteking gehad (op een herhalingsgeval na, na BO is ze nu eindelijk vrij van uierontsteking/hoog celgetal)

heel netjes Erik!
Doe zelf 10 voorbehandelen, 10 onderhangen. Kan je zeggen, wat veel, nou ja, dat is ook zo. Deed eerst altijd 5 om 5, maar merkte dat ik te snel was, na de eerste 0,5-1,0 kilo melk was er een dip in de gift. toen naar 10 om 10 gegaan en werkt stukken beter en makkelijker!
Behandel voor met droge (thee)doek, vouw deze dubbel, doe 5 koeien, elke koe op andere plek op de doek natuurlijk, en dan de andere 5 met de andere zijde.
Om deze methode te kunnen doen moeten boxen wel goed schoon en droog zijn, zodat er schone uiers binnen komen. Maar eerlijk gezegd, dat hoort toch ook zo?

Beste C.S.-Agar: Met een theedoek? Gebruik eens een handdoek ( eerst even in tweeën knippen). De grove structuur neemt enorm goed het "vuil" op en blijft langer droog aanvoelen.

ik gebruik papier,erg handig,maar moet je wel schone uiers hebben. verder voeren we de eerste 3 standen brok ,is bij vaarzen ook ideaal,laten makkelijk de melk schieten.

>>verder voeren we de eerste 3 standen brok ,

hoeveel standen voer je dan geen brok ?????

Beste Theo: Inderdaad, enkele reacties naar boven geeft Braaier aan in een draaimelkstal te melken.

24 -3 is???

nee,heb een voerbak op de plek waar ik de koeien voorbehandel en aansluit,zit vast aan de muur.
zo heb ik een stal waarin je kunt voeren(lokbrok) destijds voor fullwood carrousel gekozen vanwege zijn eenvoud,maar vond het jammer om deze weer vol met voerbakken te zetten.

aha , nu word het duidelijk

Ik maak ze droog schoon en sluit direct aan. Door het duovac systeem heb je hetzelfde effect als een korte wachttijd, deze wordt eigenlijk door de koe zelf bepaald. Op het moment dat ze de melk laat schieten verhoogt het vacuum en verandert de pulsatieverhouding.

eerst toen ik die topik leesde dacht ik shit wil hij noch een mijlpaal makenvan 100000 maar nee was wat anders
hier heel lang melkstellen er zo onder gehangen celtal ergens tussen 200000 en 300000nu straal ik een keer voor en hang ze eronder
toch als je met boeren praat iedereen zit tussen 100000 en 200000 toch wel raar dat de gemidelden bij de fabriek en de melkontrole altijd hoger zijn250000

ik zou eerlijk gezegd niet weten wat het gemiddelde is. Ik weet dat er ook boeren zijn die altijd tussen de 300.000 en 400.000 zitten... Op zich ben ik blij met een heel laag celgetal zonder er wat voor te hoeven doen. Maar toen er wel problemen kwamen met uierontsteking, toen gingen we dingen veranderen. Met tot nu toe goed resultaat en een NOG lager celgetal. Nu gaan er ook altijd monsters genomen worden bij een koe met uieronsteking. Laatste koe was een herhalingskoe en die had aureus, wel penecilline gevoelig. Omdat het al de 3e keer was heb ik haar 6 dagen achter elkaar behandeld. uier is weer mooi soepel en celgetal zit nu weer op de 122.00 i.p.v. 2,3 miljoen.

erik heb je deze koe meebehandeld ????

kaas Schreef:
-------------------------------------------------------
> erik heb je deze koe meebehandeld ????

Beste Kaas: U bedoelt (denk ik):

Erik, WAAR heb je deze koe mee behandeld?

(Goede vraag overigens. )

sorry wim jou vraag is goed

deze koe is behandeld met ampicillan in de nek, avuloxil in het uier en novem 20.

waarom novem 20 erbij had toch geen acute uierontsteking????

nee dat klopt. meestal doe ik dat ook alleen als de koe er zichtbaar last van heeft en het uier ook rood en opgezwollen is. Nu was het de laatste kans voor deze koe en wilde ik gewoon niets aan het toeval overlaten en dus ook een ontstekingsremmer er extra bij geven. Mischien was het niet nodig geweest maar het "had ik maar" was ik nu voor.

Dan had je er ook nog een beetje clenbuterol bij moeten geven.... dan had je zeker geweten dat je de factor keelontsteking ook uitgeschakeld had...

koe is genezen en daar gaat het om... die domme reacties houd je maar voor bij je koeien.

Beste Marcster: Clenbuterol adviseren is overbodig,Ampicillan is bij uitstek geschikt voor luchtweginfecties.

Als ik de bijsluiters zo lees had Erik de Ampicilline beter in de vorm van een uierinjector kunnen toepassen i.p.v. injectiepreparaat(?)

[dopharma.com]

[www.eurovet.nl]

ik heb het mijn veearts gevraagd naar aanleiding van het BO. Die raadde dit aan. Maar als ik jou links zo lees dan was masticox ook een hele goede geweest idd.

"toch als je met boeren praat iedereen zit tussen 100000 en 200000 toch wel raar dat de gemidelden bij de fabriek en de melkontrole altijd hoger zijn 250000"

Een discussie over celgetal is nog een groot taboe. Zo heb ik een buurman die een oudere miljonairkoe had en zei "zon koe moet gelijk weg"
"Koop ik van je voor slachtwaarde plus 100 euro" zei ik toen. O dat moet ik even met mn vrouw overleggen (die doet de koeien).
Die koe loopt er nog.
Net als productie per dag, iedereen zit op 33 liter of meer ,in de top 100 van het lkvzie je ze echter nooit.
Of in het lijstje van s klasse melk.
Zelf de getallen goed bestuderen helpt het meest, bij ons staan in de jaarverslagen van het lkv veel feitelijke getallen hoe gemiddeldecel en kiemgetallen zijn.
Wil je een oudere veestapel moet je een hoger celgetal accepteren.

celgetal alleen zegt niet veel. Wel in combinatie met % mastitisgevallen.
Ik heb liever een geometrisch jaargemiddelde van 300000 en 10% mastitisgevallen dan 100000 en 30% mastitisgevallen.
De laatste heeft echt een probleem.

dat bedoel ik dus... al vind ik 300.000 wel zeker te hoog. Ik heb altijd een laag celgetal maar had niet minder mastitisgevallen. Nu na de veranderingen hou ik een laag celgetal en hoop dat het aantal mastitisgevallen wel daalt. Want mijn streven is wel om het celgetal dik onder de 100.000 te houden MET een mastitis% van max 10 procent en dat moet makkelijk kunnen.

Pas maar op met aureus dat is zeer besmettelijk en moeilijk te behandelen .

6 dagen behandelen is in ieder geval wel aan de krappe kant. Met welk middel behandel je zon koe dan?

Waar vaak niet aan gedacht wordt is dat er bij een hoger celgetal ook melkderving hoort.Tussen een celgetal van 100.000 en 400.000 heb je zo een paar liter melk per koe per dag aan melkderving. Maar je moet de koe er wel voor voeren. Dus je voerefficientie zal terug lopen. 10 koeien a 2 liter = 20 liter a 35 cent = € 7.00 a 365 dgn = € 2500.00 toch een boel geld.

Beste discussieleden: Met de 185 gegeven antwoorden probeer ik een 'voorzichtige' conclusie te trekken. De aantallen antwoorden op de 4 verschillende voorbehandelingsmethoden laten zien dat methode 5 +6het meest wordt toegepast, ook valt direct op dat binnen de 4 methoden de meesten onder de 175.000 celgetal blijven.

Methode 1] Schoonmaken, direct aansluiten. Celgetal < ( "lager dan" ) 175.000.......................20.
Methode 2] Schoonmaken, direct aansluiten. Celgetal > ( "hoger dan' ) 175.000.......................10.....30
Methode 3] Schoonmaken, voorstralen, aansluiten. Celgetal < 175.000.................................... 7.
Methode 4] Schoonmaken, voorstralen, aansluiten. Celgetal > 175.000.................................... 4.....11
Methode 5] Schoonmaken, wachttijd, aansluiten. Celgetal < 175.000.......................................77.
Methode 6] Schoonmaken, wachttijd, aansluiten. Celgetal > 175.000.......................................27....104
Methode 7] Schoonmaken, wachttijd, voorstralen, aansluiten. Celgetal < 175.000.....................10.
Methode 8] Schoonmaken, wachttijd, voorstralen, aansluiten. Celgetal > 175.000..................... 7......17

TOTAAL........................................................................................................................................162.
Methode 1 en 2: 20 + 10= samen 30 stuks.
Methode 3 en 4:7 + 4 =samen 11.
Methode 5 en 6: 77 + 27= samen 104.
Methode 7 en 8: 10 + 7 =samen 17 stuks.

PROCENTUEEL ( binnen de voorbehandelingsmethode ( 4 X ) ).
Methode 1: 66%
Methode 2: 34%

Methode 3: 64%.
Methode 4: 36%.

Methode 5: 74%.
Methode 6: 26%.

Methode 7: 58%.
Methode 8: 42%

"Conclusie":
1] Met een voorbehandelingsmethode "met of zonder wachttijd''kan in beide gevallen goede resultaten worden bereikt ( met een lichte voorsprong voor de volgens de nieuwste inzichten geadviseerde methode "met wachttijd".)

2] De methode nr 8 ( schoonmaken, wachttijd, voorstralen, aansluiten) valt ook op en "mag'' daar waar toegepast heroverwogen worden.

P.S.: