Komende jaren ‘taai’ door hogere kosten mestafvoer



Quote:
‘De komende drie tot vijf jaar worden taaie jaren voor de melkveehouderij. Maar ik verwacht voor de bedrijven die daarna overblijven wel een mooie toekomst.’

 Komende jaren ‘taai’ door hogere kosten mestafvoer (veeteelt.nl)

‘De komende drie tot vijf jaar worden taaie jaren voor de melkveehouderij. Maar ik verwacht voor de bedrijven die daarna overblijven wel een mooie toekomst.’

arjank110

Reacties

arjank110
De sanering van de melkveehouderij is nu echt begonnen
+1
labella
@arjank110 Stel je niet aan, de mestafzetkosten zijn hoger maar de voerkosten veel lager.
arjank110
@labella ik citeerde een regel uit het artikel......
labella
@arjank110 Alfa accountants.....😂 😂
+3
cjw73
@labella vooral weer mooie tijden voor de accountants om weer mooie rapporten te schrijven
+1
bio boer
@cjw73 wat ik hoor vragen banken momenteel veel rapporten bank zit er bij mij nu ook meer boven op dat ik de boekhouding op tijd op stuur we liepen wat achter was ik niet gewend dat ze voor 1 november de jaarrekening willen van het jaar er voor
cjw73
@bio boer heb ik ook al onder vonden, terwijl ik niet eens meer verplicht ben om cijfers aan te leveren.
+2
-Jan-
@cjw73 Er was eens een schip dat heette 'op hoop van zegen',
+3
robbies
@labella
Quote:
voerkosten veel lager

mooi, kan ik bij jou alvast maïs vastleggen voor 1750 euro?
+1
weurding
@robbies bij 30 euro per m3 toe op de mest moet dat haast kunnen
+2
robbies
@weurding van het najaar gaat hij ws weer 3500 euro ontvangen van dezelfde Sinterklaas die hem nu 30 euro bijbetaald
+1
T60401
Quote Reactie van @robbies:
3500 euro ontvangen van dezelfde Sinterklaas die hem nu 30 euro bijbetaald

Als je als melkveehouder beid gaat betalen doe je iets niet goed.
cjw73
@T60401 dacht ik ook al. Want dan wordt het echt iets van hobby mag geld kosten.
+2
weurding
@robbies bedoelde het eigenlijk anders.... dan kunnen wij ook mais verkopen voor 1750, plus 42 keer 30, 3000 totaal😉
+1
de hoef
Quote Reactie van @robbies:
vastleggen voor 1750 euro?

dat gaat waarschijnlijk lukken dit jaar, wordt geen tarwe gezaaid en er is zaad tekort voor zomertarwe
weurding
@de hoef topic over verlate maisuitgifte staat anders
prikkebord.nl/topic/323562/
de hoef
@weurding tis nog gin 20 april ook
+2
Braboboer
@de hoef

Zal er ook aan liggen wat voor een jaar het wordt.

Als er weinig gras komt door droogte komt er ook weer meer maisvraag.
+2
de hoef
Quote Reactie van @Braboboer:
door droogte

er staat hier voor heel het jaar nog water zat op het land
+1
T60401
Quote Reactie van @de hoef:
dat gaat waarschijnlijk lukken dit jaa

Jij zoekt zeker nog mais ?
+2
de hoef
@T60401 als de prijs laag is misschien wel,
we zoeken grond geen product
T60401
Quote Reactie van @de hoef:
e zoeken grond geen

Ik weet nog een mooi perceeltje van een mede prikker als je snel bent kun je hem vast nog huren voor een lange periode.
Cowboy3
Quote Reactie van @de hoef:
we zoeken grond

Stroopt loonwerker Henk met wa pieperkes uit Andel alles voor de neus weg ?
labella
@robbies ik ga er van uit dat de extra mestopbrengsten dit jaar een lagere maisprijs niet kunnen vergoeden.
+1
ted9
@labella Mais gaat goedkoop worden veel akkerbouw percelen zullen waarschijnlijk pas eind april begin mij opgedroogd zijn zodat er iets gezaaid kan worden.
labella
@ted9 ik denk het ook, ook als je kijkt naar de maismeelprijzen. Of het moet heel droog worden zodat er niks meer groeit. Als akkerbouwer zou ik ook geen mais zetten.
weurding
@labella zegt het voort😁
labella
@weurding Het is toch koffiedik kijken, als Poetin deze zomer Oekraïne inlijft kan alles weer anders zijn.
+1
bio boer
@ted9 kan je ook nog wel gerst zaaien vorig jaar 24 mei gerst gezaaid is prachtig gewas geworden september gedorst
Had zelfs nog verongeluk 6 gegooid vroegere oogsten vielen in het water

(klik om te vergroten)

bio boer
@bio boer mais is geen rust gewas op zand heb je nu rustgewas plicht
vrije boeren
@labella staan een hoop melkveebedrijven in de stille verkoop
En niet uit weelde helaas
Al ben je nog zo goed boer een paar keer pech met natuurgebieden vergunningen referendum of ziekte etc dan ben je aan de beurt
Groot of klein er wordt geen een gespaard
+1
Erco
@vrije boeren jij bent die makelaar zeker die ze allemaal in de verkoop hebt? Ik hoor namelijk nooit zoiets 😆
de Tank
@vrije boeren Hee spelbreker, mocht je niet verder vertellen. Mijn boerderij staat overigens al 30 jaar in de stille verkoop, nog geen bod gehad wat mij zinde.
demelkboer
@de Tank dan weet je het goed stil te houden
Elvis
@labella voerkosten zijn nog steeds waanzinnig
labella
@Elvis vergeleken met een jaar geleden is het bijna gratis

(klik om te vergroten)

+1
koe-boer
M'n vader heeft wel eens verteld dat hij vroeger 4cent quotumafschrijvingen had, die kostenpost wordt straks vervangen voor mestafzet dan kun je voor 4cent een hoop mest afzetten
weurding
@koe-boer 10000 kg keer 4 cent is 400 euro, bij huidige prijzen ong 15 kuub afzet?
koe-boer
@weurding
1.000.000 liter melk * 4cent= 40.000
Bij een prijs van €20/m3 is dat 2000m3
20m3 minder plaatsingsruimte per ha, zorgt die 4cent ervoor dat je voor 100ha het derogatieverlies kan opvangen.
cjw73
@koe-boer probeer je je nu rijk te rekenen?? 1000000 liter en 100 hectare zijn er weinig en 20 m3 is ook vrij goedkoop voor de komende jaren
koe-boer
@cjw73
Nee reken mezelf niet rijk. Maar ondanks de (voorspelde) hoge mestafzet prijzen kan ik de 2 vaak genoemde opties niet recht rekenen. Kom nu precies uit met zelfvoorziend zijn in ruwvoer, dan geeft extra grond veel lasten en te weinig toegevoegde waarde.
Met koeien wegdoen om mestafzet te besparen verdikken de vaste kosten veel te veel. Dun dan blijft als optie over om flink te betalen voor mestafzet.
cjw73
@koe-boer dat bij indikken van de koeien de vaste kosten oplopen, dat klopt. Maar aan de andere kant lopen de kosten van de rentestijging en mestafzet ook snel op.
weurding
@cjw73 boer boer is het toch veel geld
+1
cjw73
@weurding boer boer is max 20% van het totaal.
pieta
@koe-boer Het grote verschil is dat de kosten van MQ tijdelijk waren, tot einde afschrijftermijn. Wellicht zijn bij een aantal de mestafzetkosten ook tijdelijk, namelijk tot einde bedrijf.
Cowboy3
Quote Reactie van @pieta:
namelijk tot einde bedrijf.

Bij het stoppen met melken ze je bedoelen en dan kun de mestvooraad die afgelopen jaren hebt opgebouwd weer afbouwen tot je een jaar of 120 bent als je nog wat grond hebt 😉
+1
pieta
Quote Reactie van @Cowboy3:
stoppen met melken

De opbrengsten van het stoppen met melken zijn niet zo hoog. P-rechten brengt niet veel geld meer.
bio boer
@pieta dan nog de vraag wat gaat overheids beleid doen afroming of dat stoppers helemaal niet meer mag verkopen
bio boer
@bio boer hoe ze dat verkoop bij stoppen willen aankleden wordt nog wel uitdaging maximaal 10% van je rechten mogen verkopen?
+1
weurding
@pieta of de markten worden weer gezond en men gaat weer betalen voor de stront
cjw73
@weurding als er veel stoppers komen, begin ik mij wel af te vragen waar die straks heen moeten met hun gras en mais wat er op hun land groeit.
weurding
@cjw73 komen we achter, tis allemaal koffiedik kijken en angst een slechte leermeester
+2
Frans1
@weurding raadgever Arend😉🤣🤣
+2
weurding
@Frans1 het komt toch zo het komt, ruimen zolder op overigens, kwam stageverslag tegen 1985, melkprijs 64 cent excl. Btw 4.18 3.26, leverantiequotum nog niet bekend, toen was er ook altijd wat
weurding
@weurding bijna 40 jaar terug

(klik om te vergroten)

Frans1
@weurding Dat klopt, gewoon dom doordoen, maar de opbouw van je kosten van tijd tôt tijd ff tegen het licht houden, want dat is de kant waar je invloed op hebt
achterhoeker2
@Frans1 Dat gewoon dom doordoen ben ik het niet mee eens je moet toch proberen wat te verdienen, bovendien ben jij ook vertrokken naar een gebied waar het rendement hoger is.
Frans1
@achterhoeker2 nee, niet meer rendement, maar wel meer ontwikkelings mogelijkheden
achterhoeker2
@Frans1 olOm op termijn meer rendement te maken en/of het zelfde te blijven verdienen.
+2
Frans1
@achterhoeker2 Rendement halen lukte in NL prima, maar ontwikkelingsmogelijkheden waren rond uit beroerd. En met jeugd die ook interesse hebben kun je je druk blijven maken over de onmogelijkheden, of andere wegen zoeken. Maar ook hier moet je gewoon dom doordoen, en je kostprijs in de gaten houden, want alles is flink duur geworden. Wat je uitgeeft heb je enigzins vat op, op de opbrengstprijs niet. Dat bedoelde ik te zeggen
mlkvhoudr
@weurding .

(klik om te vergroten)

+1
weurding
@mlkvhoudr wc papier is in aanbieding bij de lidl😇
+1
George
Quote Reactie van @weurding:
wc papier is in aanbieding bij de lidl

Wij komen er nooit maar dat zal wel van die papiersoort zijn waar je makkelijk met je vingers doorheen duwt. 😂
+1
labella
@George Nee dit is goed wc-papier, daar steek ook jij geen vinger door`.😀
+2
weurding
@George krijgt er handschoenen bij
+1
George
Quote Reactie van @weurding:
krijgt er handschoenen bij

😂 😂
Elvis
@cjw73 zonnekroon verbouwen €3000 produkt opbrengst, €1800 stikstof reductie subsidie (150 kg n max p ha )
Co2 certificaat € 500 p jaar. Toeslag rechten, valt in goud € 340 . 40 m3 mest x €20 ontvangen € 800ha. Eventueel provinciaal (Overijssel € 1000 p ha) nog subsidie. Zit je zo op €6000 per ha bij eenmalig inzaaien en verder geen kosten
+1
cjw73
@Elvis dan doe ik wel panelen net als sjors.
bio boer
@cjw73 stroom net zit vol volgens mij laten ze het niet toe in bij ons
cjw73
@bio boer daar wordt hier volop aan gewerkt om dat te verbeteren. Het is hier in gaasterland net een bouwput. Komen nieuwe leidingen en kasten voor elektra overal, wordt een nieuwe aanvoer leiding voor water aangelegd en ondertussen zijn ze ook nog bezig met glasvezelnetwerken. Mooi drama, dan ze weer wat geraakt van een ander en zitten we weer zonder internet of elektra....😡😡
+1
George
Quote Reactie van @cjw73:
dan doe ik wel panelen net als sjors.

Hoho ik heb nog niks he. Het is een vergevorderd plan en hoop dat het volgend jaar klaar is.
+1
Elvis
@cjw73 mag niet meer
bio boer
@Elvis nog nooit van gehoord kom je wel weer van dat spul af als je er weer van af wil 😁
+1
RaHeados
@bio boer rondje glyfosaat Misschien voor zo lang t nog mag 😉
bio boer
@RaHeados volgend jaar niet meer
Elvis
bio boer
@Elvis ga het zien of het wat is heb mijn vraagtekens nog wat na de voederwaarde
Elvis
@bio boer het is voor papier en biogas, de wat overblijft na vergisten gebruiken ze als potgrond voor sierteelt
Elvis
@Elvis zaai het 1 x in kun je het 15/ 20 jaar maaien. opbrengstprijs is 90% van energiemais zonder bewerkingskosten, behalve bemesten dan
Framos
@Elvis heb jij daar ervaring mee?
Framos
@Elvis ik vind het een zeer interessant alternatief. De kans op drainagebeschadiging, door de zeer diepe beworteling, houdt mij vooralsnog tegen.
T60401
@koe-boer miljoen liter op 100 ha dan hoef je geen mest af te voeren.
koe-boer
@T60401
Nee bedoelde dat je met die 40000 voor 100ha derogatieverlies kan betalen bij €20m3.
Kan ook uitgaan van een m3 prijs van €35 dan kun je met 40000 voor 57 ha derogatieverlies betalen met 4cent/kg melk kosten.
cjw73
@koe-boer bij 4 cent ben je zo. Hoorde vorig week een groter bedrijf zeggen dat ze in 2026 8000m3 moeten afzetten x 30 euro ik schat dat ze 4 miljoen melke, nou dan zit je op 6 cent
+1
bio boer
Of koeien weg doen aantrekkelijk is hangt af hoe intensief je bent en je financiering
Heb je alleen stal ruimte en de rest moet allemaal extern komen zo als
Arbeid voer mestplaatsing dan kan de kortste klap wel eens zijn wat minder vee te houden

Is mest de enige post die je bespaard dan win je niks
RaHeados
@bio boer wij kunnen nu nog wat mest aanvoeren met derogatie. Zonder moeten we 600 kuub gaan afvoeren. 120 koeien met jongvee op 72 ha... doen al eigen krachtvoer telen met mks en voederbieten. Van t jaar ook nog n hoekje tarwe staan...
Waar gaat het heen, waar blijft de weg...
+1
mlkvhoudr
@RaHeados
-EwGI

We gaan het meemaken, ik denk zelf dat vergrijzing ook de nodige ruimte gaat geven, knap vruchtbare grond hebben jullie
+1
RaHeados
@mlkvhoudr haha die bedoelde ik idd.
Ja er komen genoeg stoppers aan. Gemiddelde leeftijd is ook best hoog in de sector verwacht ik en er zijn er zat zonder opvolgers. Die gaan weer ruimte geven.
Wij hebben vruchtbare grond en een goede buurman, dus wie weet wat de toekomst brengt.

Het is nog nooit zo donker geweest en het is weer licht geworden zegt mn vader.
bio boer
@RaHeados dan zou ik geen koeien weg doen en doe 600 m3 maar even slikken is niet anders in verhouding heb je nog goede posities dan het gemiddelde bedrijf
+3
Braboboer
@bio boer

Ik moet voer aankopen en mestafzetten voor een deel van de liters.

De stal staat er, het fosfaat is er, de arbeid is er.

Dan is de rekensom nog niet zo aantrekkelijk om koeien weg te doen….
bio boer
@Braboboer de mais is al betaald voor dit jaar dan kun je hem ook maar beste gewoon opvoeren zie je wel wat die kost deze herfst is die dan duur kun je weer opnieuw afwegen wat je doet maar arbeid kan ook al groot verschil maken iemand fulltime in dienst kost ook 60 k
+1
Braboboer
@bio boer

Teruggaan in aantal koeien op basis van voer- en mestprijzen is korte termijn denken.

Ik houd liever mijn omzet op niveau maar die afweging moet iedereen zelf maken.
bio boer
@Braboboer dus als jij al weet als je mais of ander voer koopt voor een jaar dat je die nooit rendabel gaat om zetten in melk koop je die toch om je geld wil blijven rondpompen bijzondere insteek
Hoe de reken soms afgelopen herfst was weet ik niet exact met verleas fosfaat en factor vreemde arbeid er bij zit je gouw op + 50 cent wat nodig is dat kan over halfjaar weer anders zijn

Maar mest afzet is in verhouding nog geen mega post met duur voer gaat het sneller
Mest afzet zal zo 5 tot 10 cent meer zijn dat is de melkprijs ook wel
Braboboer
Quote @bio boer:
dus als jij al weet als je mais of ander voer koopt voor een jaar dat je die nooit rendabel gaat om zetten in melk koop je die toch om je geld wil blijven rondpompen

Dit is nu net het punt wat ik wil maken, als je in september mais koopt weet je nog helemaal niet wat de melkprijs wordt de 12 maanden daarna.
bio boer
@Braboboer dat is de gok zitten we met kippen ook mee nieuw koppel kost 2 ton 2021/2022 het schip in gegaan door contracten stijgende voerprijzen
+1
Braboboer
@bio boer

Dat klopt, maar tot nu toe heeft gewoon door doen vrijwel altijd beter uitgepakt dan bij voorbaat al dieren weg te doen.

Is geen garantie en iedereen moet zelf een afweging maken.

Maar ik denk dat als je bedrijf is ingericht op een x aantal dieren/kilo’s melk het onverstandig is daarvan af te stappen vanwege de marktprijzen.

Je bent niet zomaar terug op niveau als de prijzen stijgen.
+3
de hoef
Quote Reactie van @Braboboer:
om koeien weg te doen

nie doen
RaHeados
@bio boer dat denken wij ook. Zitten ook nog redelijk gunstig wat betreft akkerbouw in de buurt
+2
klant
@bio boer rust en kalmte kan u redden, wacht eerst het stikstofclaim verhaal maar eens af ipv al die doemscenarios die jij schetst.
+3
bio boer
@klant je kan ook altijd wel weer meer koeien gaan houden als markt weer veranderd vrachtwagen met koeien en je kunt weer gaan
+1
demelkboer
De sanering begint niet dit jaar maar volgend jaar. Eerst is het kop in het zand steken , rekeningen op zij leggen, rekening courant plunderen, loonwerkers krediet maximaal benutten en dan........ als de sector echt financieel aan de grond zit ...... volgt het saneren
Melkboer16
@demelkboer je vergeet dat dit jaar de melkprijs weer behoorlijk hoger wordt en de voerkosten lager.
Wij zetten al jaren mest af en hebben wel eens geld toe gekregen. De rente omhoog kost ons meer als de mestafzetkosten.
Denk ook aan stoppende veehouders die kunnen het eerste jaar nog teren op hun eigen voorraden maar daarna moet er toch mest op die grond.
En je kan niet overal aardappels telen of lelies planten.
Grond wil men zo lang mogelijk vast houden maar dan moet het wel wat opbrengen anders wordt het een last.
Vdejong
Quote Reactie van @Melkboer16:
maar dan moet het wel wat opbrengen anders wordt het een last.

daar gaat je vermogen/pensioen
demelkboer
@Vdejong er komt van zelf een nieuw evenwicht. Maar wie gaat het betalen
demelkboer
@Melkboer16 voor als nog is de kostprijs op midden lange termijn gemiddeld 53 cent. Dat is de melkprijs nog niet
+2
Melkboer16
@demelkboer dat wordt ie wel maak je niet druk.
Je kan het allemaal nog zo negatief lezen als je wilt maar de w al zal het schip keren.
+2
demelkboer
@Melkboer16 qua mest wil die stoppende melkveehouder gewoon geld beuren anders ga ie wel kunstmest strooien. Kan die mooi zelf doen
+1
bio boer
@demelkboer het uitrijden word ook steeds duurder gaat ook al richting de 1 euro per kg n dat kost kunstmest ook minder organiseren rondje rijden met de kunstmest strooier en lukt bijna altijd om het weer
Een keer wat vaste mest of compost voor organische stof dat stelt in drijfmest ook niet veel voor
+2
ted9
@demelkboer Wat een kul. probleem is juist bij gestopte melkveehouders dat ze te weinig kunstmest strooien. Daar kom je wel achter als je gras koopt
+1
demelkboer
@ted9 die gestopte veehouder gaat geen gras meer verbouwen. Dat deden ze alleen voor derogatie en meer mest afvoer. Maar die vlieger gaat nu niet meer op
ted9
@demelkboer Mooi verhaal maar niet overal kun je akkerbouwer. Komt bij dat scheurverbot nog keer word aangescherpt
+1
demelkboer
@ted9 dat is natuurlijk ern punt. In de veenweide gebieden bij je wel veroordeeld tot gras
+1
cjw73
@ted9 nou dat strooien daar komt ook.nog wel een rem op hoor. Ben ik zeker van.
Frans1
@Melkboer16 Jij bekijkt het altijd vanuit jouw positie, jij hebt de meeste hypotheek wel betaald als ik het zo inschat, voor een jonge boer wordt komende 2 jaar pittiger denk ik
George
@Frans1 da's nog geen wet
+2
Frans1
@George Dat zeg ik ook niet, het is meer logica. Je kunt hier op het bord ook uit de reacties halen wie wat jonger is en de ouderen( op bioboer na dan😉🤣)
+2
bio boer
@Frans1 lul ik als ouwe vent? 🤔🤣
Melkboer16
@Frans1 dat denk jij, ik kom er nooit meer vanaf? Een deel zal een evt opvolger moeten overnemen maar dat is niet erg. Ik kreeg ook een forse mee en een paar jaar later was ie verdrievoudigd
George
Quote Reactie van @Melkboer16:
Een deel zal een evt opvolger moeten overnemen maar dat is niet erg. Ik kreeg ook een forse mee en een paar jaar later was ie verdrievoudigd

In mijn optiek gaat het daar tegenwoordig al een heel eind fout. De schulden zijn veel te hoog opgelopen. Bij overname moet je de schulden die de ouwe is aangegaan er ook nog bijnemen. 😀
+1
Erco
@George op tijd beginnen. Niet pas op je 40e. Hier op mn 26e begonnen. Met uitgangspunt (toen) na 40 jaar schuldenvrij. Als ik opvolgers heb zal dat wel dezelfde richting opgaan.
+1
Spuit11
@Erco verschilt per bedrijf. In dat geval had mijn pa op z'n 50e met pensioen gemoeten. Daar was hij, maar vooral mijn ma, niet blij van geworden😅
+1
cjw73
@Spuit11 was hier net zo geweest. toen ik 26 was , was pa nog maar 51
Erco
@Spuit11 wat is pensioen.... Wil niet zeggen dat ie niks moet doen. De mijne was 62. Heeft evengoed 66 jaar koeien gemolken.
cjw73
@Erco nou in ieder geval geen geld meer aan het bedrijf onttrekken voor zijn onderhoud, en dan is stoppen met 50 wel erg vroeg hoor
Spuit11
@Erco Ik hechtte daar absoluut geen waarde aan. We kunnen en konden het altijd prima met elkaar vinden. Dan zegt mij die handtekening niks.
Erco
@Spuit11 ik ook niet. Maar ben er wel blij om. Ik heb het voor de waarde overgenomen dus nagenoeg niks geschonken gekregen. Tien jaar later en de prijs was al verdrievoudigd bijna. Dan had de overname wel n ding geworden (voor mezelf)met nog meer broers en zussen. Ik zat ook maar de minimale drie jaar in maatschap
HansBa
@George zou dat zoveel uitmaken dan? Als senior nog een flinke hypotheek op de grond heeft en je neemt die hypotheek over trek je die toch van de overname som af. Maakt voor de opvolger niet uit. Hier vroeger alles in 1 keer gekocht en deel lening bij de ouders, tante agaat heette dat toen , achteraf geluk omdat ze jong zijn overleden.
cjw73
@HansBa lening bij ouders? dan was het te hopen dat je niet teveel broers en zussen hebt, anders wordt het meestal heibel. ben blij dat bij mij alles door de bank gefinancieerd is bij overname, want pa was ook een binnen een jaar overleden. en toen had de rest niks met het bedrijf te maken.
bio boer
@cjw73 mijn vader had tot paar jaar geleden ook nog familie lening van 70k maar zijn totale erfenis was meer door dat het huis zo veel waard was geworden en zijn broers/zussen ook familie lening hadden
cjw73
@bio boer Mijn vader had het ook,heeft hem vroeger alleen een bak ellende opgeleverd. ruzie met de helft van zijn familie, dus we hadden allebei de zelfde visie daarover. alleen geld van de bank lenen.
Erco
@cjw73 precies hier idem.
bio boer
@cjw73 met familie lening kun je ouders ook onderhouden tot ze aow krijgen of later aanvulling op het aow
bio boer
@bio boer of grond pachten bij je ouders
Wat ook nog kan is bv met aandelen die later je broers of zussen gaan erven
bio boer
@bio boer stel bedrijf is 6 miljoen waard getaxeerd bij overname betaal je 3 miljoen inclusief je opgebouwde vermogen 3 miljoen over als schenking je hebt nog 2 broers die krijgen beide nog 1/6 deel aandelen die bij overname 1 miljoen waard is ver koop je de toko dan moet je die aandelen uitbetalen
+1
Vdejong
@bio boer trek jij aan het kortste eind. Jaren krom gelegen en risico gelopen en je broer en zus gaan er lachend elk met 1 miljoen vandoor, terwijl jij je leningen nog af moet betalen. Dus wat houd je over; een grijpstuiver
bio boer
@Vdejong ik heb toch ook 1 miljoen en mijn opgebouwde vermogen aan einde van mijn loopbaan heb ik misschien ook wel weer 3 miljoen opgebouwd en afgelost
Vdejong
@bio boer je gaat er nog steeds aan voorbij dat jij 60+ uur gewerkt hebt per week en risico gedragen. Daar mag dan wel wat tegenover staan toch? En broer of zus of beide hadden toch ook kunnen zeggen dat ze de zaak wilden overnemen?
Elvis
@Vdejong Dat was ook weer niet de bedoeling
Vdejong
@Elvis dus dan moet je hen eeuwige ten dagen compenseren?
Elvis
@Vdejong Dat maak je d'r zelf van.
Vdejong
@Elvis ben blij dat ik alleen een broer heb, die ook nog eens verstandig is. Hij zei dat ik als boer en het risico droeg en daarnaast veel meer uren moest maken dan hij met zijn kantoorbaan. Hij erft het huis van mijn ouders, daar krijg ik niets van.
Elvis
@Vdejong broer heeft niks aan die nalatenschap, voor dat er wat loskomt is hij ( hopelijk)op leeftijd. jij kunt er nu al wat mee.
+1
Vdejong
@Elvis hoezo, we hebben al ons geld geinvesteerd in dingen die hopelijk in de toekomst meer opbrengen. We zijn gezond maar arm en kunnen nog niet freewheelen. Alhoewel ik wel moet opmerken dat ik nu geen 60+ uur per week meer maak, maar gewoon een 40 urige werkweek heb, net als mijn broer. Maar daar hebben we dan in het verleden wel krom voor gelegen, iets dat m'n broer nog nooit heeft hoeven doen. En daarnaast werk ik ook in het weekend, iets wat hij nooit doet.
pieta
Quote Reactie van @Vdejong:
ets wat hij nooit doet.

Dat alles geeft jouw recht op een groter vh vermogen van je ouders en het eerder ter beschikking te hebben. Of heb je het idee dat je broer het je wel gunde?
Vdejong
@pieta lees mijn reactie op elvis
Quote:
@Elvis ben blij dat ik alleen een broer heb, die ook nog eens verstandig is. Hij zei dat ik als boer en het risico droeg en daarnaast veel meer uren moest maken dan hij met zijn kantoorbaan. Hij erft het huis van mijn ouders, daar krijg ik niets van
pieta
@Vdejong Daar lees ik uit dat jij aangeeft dat hij het zowat een straf voor jou vond, vanwege al het werk wat je moest gaan doen en de ontzettende risico's die jij liep. Nou ga ik er vanuit dat je het zo niet bedoelt want als het ec ht zo verschrikkelijk was hadden jullie het beter direct kunnen delen en er allebei van kunnen gaan genieten en jullie ouders ook nog.
Vdejong
Quote Reactie van @pieta:
ec ht zo verschrikkelijk was

In mijn ogen niet, anders had ik het niet overgenomen. Daarnaast, ik wilde geen kantoorbaan. Heb tijdens een half jaar in kantoor gezeten, dat was genoeg om te beseffen dat ik het bedrijf over wilde nemen.
bio boer
@Vdejong aan de andere kant van het risico is dat je met gewone baan nooit zo veel hebt kunnen verdienen/pensioen op kunnen bouwen
+2
Vdejong
@bio boer dat zag hij ook wel in, maar hij wilde het bedrijf niet overnemen. Maar hierbij ga je er van uit dat elk agrarisch bedrijf met eigen grond financieel gezond is en niet failliet kan gaan. Hoeveel bedrijven zullen er onder bijzonder beheer bij de bank vallen waar, wanneer het bedrijf noodgedwongen verkocht moet worden, er weinig overblijft?
pieta
@Vdejong Kortom je broer gunde jou het ouderlijk bedrijf en nam er genoegen mee dat er voor hem wat was als jullie ouders kwamen te overlijden. Hij zag dat jij er hart voor had. Dat gunnen lijkt iemand me niet te doen omdat jij er veel risico mee loopt (dan kun je als kind ook zeggen ik zal het wel gaan beleggen) en er veel uren voor moest werken. Veel uren kun je ook gewoon ergens anders gaan werken
Vdejong
@pieta wat is je punt?
pieta
@Vdejong Mijn punt is dat het mij lijkt dat jouw broer het jou helemaal gunde en dat jij dat niet helemaal lijkt te beseffen. Naar mijn mening komt het niet echt naar voren in jij dat hier opschrijft. Zo duidelijk? En het is maar een mening. Mij is het ook gegund door mijn zussen en ouders. Wat jij hier schrijft zal ik voor mijn situatie niet tegen hun durven zeggen.
Vdejong
Quote Reactie van @pieta:
dat jij dat niet helemaal lijkt te beseffen.

dat besef ik terdege. Wanneer mijn broer zijn "deel"had opgeëist, had ik het bedrijf waarschijnlijk niet over kunnen nemen.
Maar dien ik daar 18 jaar na dato nog steeds rekening mee te houden en moet ik hem compenseren. Zijn huis is ook meer waard geworden evenals het huis van mijn ouders.
Elvis
@Vdejong
Quote:
18

Dan kom je goed weg bij verkoop, bij sommige is dat 20 jaar
+1
Erco
@Elvis net hoeveel je geschonken hebt gekregen. hier maar tien jaar maar schenken was er nauwelijks bij. Dat lukt tegenwoordig niet meer
Vdejong
@Elvis hier 15 jaar, maar 1 van de voorwaarden in de meerwaarde clausule was dat deze niet gold bij aankoop van een melkveebedrijf in het buitenland. Dus hoezo goed mee wegkomen?
HansBa
@Vdejong meerwaarde clausule treed volgens mij alleen in werking als je daadwerkelijk stopt als boer. Niet bij verhuizen/verplaatsen of emigreren en weer verder boeren.
+1
Vdejong
@HansBa Clausule opgesteld bij de notaris. Ik neem aan dat hij dan wel had aangegeven dat deze voorwaarde niet nodig was
Elvis
@Vdejong Dat heb je handig gedaan dan
+1
Vdejong
@Elvis regeren is voor uit kijken
+2
weurding
@Elvis meestal gaat meerwaardeclausule over het opstrijken van meerwaarde bij het te gelde maken van totale verkoop en niet als je met de opbrengst elders een boerderij weer koopt toch?
Elvis
@weurding geen idee, ik verkoop niks dus hoef ik mij ook niet verdiepen.
weurding
@Elvis wij zijn ook al over de toendertijd lopende limiet heen
Elvis
@weurding ik niet denk ik, moet nog overnemen
cjw73
@Elvis dan wordt het iets om je bijna in te verdiepen.
+2
weurding
@Elvis ok, dacht je had dat al achter je, maar dan kun je ook niks verkopen...😄
+2
Elvis
@weurding en nog niks gekregen 😂
pieta
@Elvis Een vervreemdingsbeding kun je zelf in overleg met de overdragers bepalen wat er in komt te staan. Een boerderij kunnen kopen in het buitenland staat er vaak ook in als mogelijkheid. Vaak staat het beding volgens mij ook al in de samenwerkingsakte. De tijd dat je er aan gebonden bent kun je zelf bepalen maar als je het op je 25 overneemt kan ik me voorstellen dat je een langere termijn accepteert dan wanneer je na 15 jaar maatschap en bijv 40 jaar oud bent het over kunt nemen.
+1
Elvis
@pieta volgens mij moet het er zelfs in staan voor de overdrachtsbelasting. Ik begon op een 2e locatie, met een beetje hulp uiteraard en die was zo'n beetje geheel gefinancierd dus dat schenken zit er hier niet in. Heb wel m'n huis in het dorp wat ik bijna vrij had in de maatschap gebracht, die konden ze alvast hebben voor de oude dag
+1
pieta
@Elvis Voor de overdrachtsbelasting moet je wel een aantal jaar voortzetten. Ik denk 5 jaar. Maar dat is niet wat het vervreemdingsbeding regelt. Bij te snel verkopen komt de belastingdienst eerst overdrachtsbelasting halen, dan gaan ze nog ff de schenkingen bekijken en wellicht ook nog een aanslag voor sturen en vanwege een vervreemdingsbeding kunnen je familieleden ook nog komen voor de centen. Het 1e en 2e punt regel je niet in een vervreemdingsbeding volgens mij. Dat is gewoon wettelijk geregeld dat je een vrijstelling krijgt maar dan moet je je wel aan de voorwaarden houden.
T60401
Quote Reactie van @pieta:
overdrachtsbelasting moet je wel een aantal jaar voortzetten. Ik denk 5 jaar.

Is dat niet de zelfde vrijstelling als op landbouwgrond? dat is 10 jaar.
labella
@pieta Was hier 10 jaar voor de belastingdienst
Cowboy3
@labella Hebben hier een paar keer pachtgrond gekocht met pachters voordeel en in de acte was een clausule opgenomen voor de verpachter van 10 jaar van 10% per jaar.
De landbouw vrijstelling van het pachter voordeel bij de belastingdienst gaat er volgens onze boekhouder nooit meer af bij verkoop.
Vdejong
@Cowboy3 klopt
Erco
@pieta ik kan me eerder voorstellen dat als je miljoenen geschonken krijgt je eerder 25 jaar aanhoud dan wanneer je niks geschonken krijgt. Van mijn vader had er niks in gehoeven. Ik zei zelf dan hou je toch tien jaar aan.
achterhoeker2
@Erco Tien jaar is standaard, altijd dat gedweep met miljoenen, ouders geven de boerderij graag door als een levenswerk en de opvolger mag het voortzetten om het dan metteen te beprijzen vind ik gênant.
bio boer
@Vdejong gaat alleen om schenk bedrag van toen der tijd niet om waarde stijging bedrijf in die 18 jaar 50% van de schenking van toen der tijd zou nog wel te overzien zijn toch gratis kunnen gebruiken
pieta
@Vdejong Je hoeft hem niet te compenseren. Maar het is maar net hoe je het benoemt.
cjw73
@bio boer leuk bedacht, tot 1 van de broers ineens geld wil zien ipv aandelen en dan moet het alsnog via een bank gefinancierd worden, en dan is de vraag of het op dat moment wel mogelijk is.
+1
Spuit11
@cjw73 Zo'n geval ken ik ook. Maar dan waren het de kinderen daar weer van die geld wilden zien. Op zich wel logisch. Als je dan op het punt bent aanbeland dat je een woning wilt kopen heb jij niks te schaften met een lening aan een oom of zelfs een neef.
bio boer
@cjw73 kunnen zij dat eisen ?
Volgens mij mogen ze het aandeel wel aan ander verkopen

Ik en mijn boers hebben zelfde hoeveelheid doodvermogen geërfd hebben er pas wat aan bij beëindiging bedrijf

Volgens mij komt dit vaker voor in familie bv’s
cjw73
@bio boer jazeker. Als zij zelf ergens geld voor nodig zijn. Bijvoorbeeld huis kopen of echtscheiding.
bio boer
@cjw73 ken niet alle regels dan moet ik mij daar beter in verdiepen
Heb nu ook aandelen bij mijn vader zijn bv die kan ik opeisen?
cjw73
@bio boer onderzoeken het maar eens.
bio boer
@cjw73 als mijn broer het vermogen in geld wil omzetten verkoopt hij het maar aan iemand 😁
Koeien boertje
@cjw73 dan is er toch altijd nog een bindende maatschap akte
cjw73
@Koeien boertje waarvoor?
Koeien boertje
@cjw73 als de ouwe lui nog land hebben op papier maar de maatschap huurt dat is het altijd voor de helft bancair over te nemen als er wat gebeurt.
cjw73
@Koeien boertje in de situatie van bioboer misschien wel. Maar als de ouders nog grond in bezit hebben, wat jij van hun huurt. En ze komen te overlijden en de broers en zussen willen geld zien, heb je een groot probleem als je al zwaar gefinancierd bent.
pieta
@cjw73 Als je die grond meteen over had willen nemen was dan die te zware financiering toch direct het probleem geweest?
+1
cjw73
@pieta misschien wel. Maar dan zit je niet met een stel aasgieren die op geld uit zijn. Heb dit soort dingen al zo vaak fout zien gaan. Mijn vader had ook bijna geen contact meer met de helft van zijn familie omdat rot geld. Nou dan ik liever geen boer als het zo moet.
Frits1
@bio boer bij de overdracht kun je in de BOR regeling alleen het gehele bedrijf overdragen.
bio boer
@Frits1 volgens boekouder kon dat ook in fases 🤷‍♂️
Frits1
@bio boer Misschien zijn de regels wat veranderd, ben alweer wat jaartjes boekhouder af 😄
HansBa
@cjw73 voordeel is dat je dan alleen over euro's praat en niet over wat alles wel niet waard kan zijn.
+1
cjw73
@HansBa dat was hier gelukkig aan de orde. Alles wat er na de overname na pa en ma ging mogen mijn zussen om vechten. Voor mij is alles klaar.
+1
HansBa
@cjw73 een langjarige meerwaarde clausule vind ik het meest belangrijke tegenover eventuele broers/zussen!
cjw73
@HansBa was hier maar 10 jaar, maar ik deel niet meer mee in de erfenis van mijn moeder. Dat is ook in de koopakte opgenomen.
HansBa
@cjw73 10 jaar is me te kort, had zelf 20 en voor mijn zoon zit ik ook zeker aan 20 te denken. Vind dat veel belangrijker als dat hij de volle mep moet betalen en er zijn leven lang krom voor moet liggen.
Denk dat jullie het goed geregeld hebben, zo gaat het overal weer anders.
Vdejong
@HansBa in het jaar dat de meerwaarde clausule afliep, de zaak verkocht😉
matt
@HansBa 20 jaar is lang in vooral in de huidige tijd.
Je kunt ook bv met 5% aflopend per jaar.
Vdejong
@matt dat is dan toch ook 20 jaar, of zie ik dat verkeerd
+1
matt
@Vdejong het is te begrijpen,volgens mij 🤔
HansBa
@matt nee vind ik niet. Anders zou bij snelle verkoop de opvolger te veel voordeel in eigen zak kunnen steken. Zeker zoals hier met veel vrij warme grond grenzend aan de bouw.
Opvolger mag van mij voordeel maar wel om te boeren.
+1
achterhoeker2
@cjw73 Ik heb ook geleend van mijn ouders moest met 5 jaar terug betaald zijn, en toen kon ik aan hypotheek vd bank.
cjw73
@achterhoeker2 5 jaar is ook te overzien. Ken genoeg gevallen daar zijn de ouders al overleden en dan zit er nog steeds geld in het bedrijf. Nou dan bemoeit iedereen zich er mee.
achterhoeker2
@cjw73 Klopt, maar toch heeft het de ontwikkeling van het bedrijf geen goed gedaan.
Maar mijn vader wou dr uit ,en dan moet je wat dat ,icm met maar 2 jaar maatschap.
Maar ik gunde het mijn ouders van harte.
bio boer
@Melkboer16 ik zal ook nooit schuldloos boeren verwacht ik door voor wil ik ook teveel dingen 🤣
HansBa
@bio boer hier wel, ben er bijna vanaf. Maar of de overname voor mijn zoon daar makkelijker van wordt moeten we nog zien.
+1
de hoef
Quote Reactie van @Frans1:
, voor een jonge boer wordt komende 2 jaar pittiger denk ik

ik hoor bij de ouwe ,maar hij is hier ook pittig
+1
robbies
@de hoef sommigen gaan daar goed op
+3
demelkboer
@de hoef mijn vrouw vind mij vaak een oud wijf, telt dat ook?
klant
@demelkboer financieel aan de grond met een melkprijs van 47 cent met knappe gehalten, kom op zeg.
+1
cjw73
@klant misschien heb je geluk dat de rente nog niet omhoog gegaan is. Maar denk dat het precies komt zoals hij schets. Bij de mest worden de voorraden eerst omhoog geschroefd, maar het moet een keer weg. En als er niks veranderd aan het beleid. Loopt het binnen 2 jaar compleet vast.
T60401
@cjw73 eerst nog twee jaar derogatie uitzingen. Lukt het dan niet om de mest af gevoerd te krijgen maar een keer ongehoorzaam veel mest uitrijden. Als we dat met zijn alle doen heeft RVO het heel druk om alles te controleren en al de boetes uit te schrijven. Of je het geld nu kwijt bent aan mestafvoer en kunstmest kopen of aan een boete die ze misschien uit komen schrijven.
+1
cjw73
@T60401 ja is een economisch delict, voor hetzelfde trekken ze al je vergunningen in.
bio boer
@cjw73 of doet de bank er dan ook nog plas over en voert die de druk ook nog op zijn ze al lekker mee bezig
klant
@cjw73 hoezo economisch delict, eerder milieudelict maar met het onderzoek van herman de boer dat op uitspoelingsgevoelige zandgrond er bij dik 300kg n uit drijfmest vrijwel niets uitspoelt moet ik dat voor de rechter ook nog zien.
Noorderling
@T60401
Quote:
Als we dat met zijn alle doen heeft RVO het heel druk om alles te controleren en al de boetes uit te schrijven. Of je het geld nu kwijt bent aan mestafvoer

Dat kunnen ze van achter hun bureau in 15minuten per bedrijf terug rekenen met alle cijfers die we zo aanleveren met aanvullende gegevens, ir en melk.

Maar je mag het van mij en vast vele anderen proberen.
T60401
Quote Reactie van @Noorderling:
hun bureau in 15minuten per bedrijf terug rekenen met alle cijfers

Dat kunnen ze met de fosfaatrechten ook maar als ik zo mijn oor te luistern leg zijn er genoeg die niet op de laatste 100 kg kijken.
George
Quote Reactie van @demelkboer:
loonwerkers krediet maximaal benutten

Zijn dat ook al banken tegenwoordig?
labella
@George ja hele goedkope, die rekenen geen rente....
bio boer
@labella en zitten ook niet zo vaak achter geld aan ojee je zal klant verliezen

Hebben ook wel keer gevraagd of we factuur in 2x mocht was prima sommigen betalen pas na halfjaar zij hij
bio boer
@bio boer denk dat het in de regel wel mee valt doe wel eens wat kuil handel of vaarsen weg in de regel zijn die wel binnen een maand betaald
Greetje
@bio boer Debiteurenbeheer wordt ook steeds professioneler. Hier kreeg je eerder op oudejaarsdag een handgeschreven factuur van het hele jaar werk. Nu elke maand een nota en automatisch een herinnering indien nodig.
bio boer
@Greetje zou mij wel passen 1x in het jaar al die facturen je krijgt er extra werk mee zijn bedrijven doen het per week

Maar de loonwerker duurt wel eens paar maanden
RaHeados
@bio boer past het je lopende rekening ook, of maak je een spaarpotje het hele jaar door?
+1
matt
@RaHeados schept het gewoon van de bult 🙂
+1
RaHeados
@matt elke week om scheppen tegen de broei denk haha
bio boer
@RaHeados als goed is moet geld er nog zijn als die nog niet betaald is in de winter is er meestal meeste geld om handen en in de herfst het minste bij ons dan
+1
demelkboer
@bio boer maand factuur vind ik prettigste. Ik betaal ook 1x per maand de hele rambam
cjw73
@demelkboer heb ik ook het liefst. Maar ik heb de 2 uitersten in dat opzicht. De ene stuurde soms bijna dagelijks een nota, 2 x hakselen in een week en 2 rekeningen. En de ander moet ik nog steeds een rekening van krijgen. Tot begin augustus betaal, andere moet nog komen.🙈🙈🙈
+1
Vdejong
@cjw73 al wel eerder verteld; de laatste jaren betaalden wij onze vaste loonwerker een vast bedrag per maand gebaseerd op het vorige jaar. Te weinig betaald op het eind van het jaar; gewoon afrekenen. Te veel betaald ; bedrag bleef staan voor het nieuwe jaar. Alle andere loonwerkers werd gewoon het hele bedrag van de factuur betaald.
HansBa
Alles hangt af van wat de melkprijs doet. Krijgen we weer prijzen als in 2022 dan kan er heel wat.
+1
ted9
@HansBa Dan kan er heel wat bij iedereen
+1
Elvis
@HansBa het is alleen zo jammer als de winst met de mestauto mee de werft af gaat
+1
weurding
@Elvis een deel van misschien.. vast niet de gehele
Elvis
@weurding zo is er ieder jaar wel wat😂
+2
Noorderling
Kunnen en willen betalen is 1.
Komt iemand het überhaupt ophalen en zijn er afnemers?
Ik heb er nog geen akkerbouwer over gehoord, hun ruimte neemt door nieuwe P berekening en NV gebieden ook fors af.

Maximaal haalbare is plaatsingsruimte vullen in augustus als er nog wat ruimte is. Dat is officieel max 20kuub per ha. Over 1/3 van het areaal is dat peanuts. Ben je voor alleen derogatieverlies al 1: 1 hectares nodig en dan de rest nog.

De illusie dat iedereen even met geld 1000-3000kuub kwijt raakt is wensdenken.
Limburgs boertje
Nog meer landbouwgrond omzetten in wegen industrie huizenbouw en natuur. de normen nog verder naar beneden en je kun voor een cuub mest 100 euro betalen.
bio boer
@Limburgs boertje dan ga ik mijn verdienmodel maken van mestaanvoeren om mijn part maai ik 1x in het jaar maak er grote compost bult van
Limburgs boertje
@bio boer gat in de markt
cjw73
@bio boer ja liefst zoveel er op dat er zo weinig mogelijk groeit. En maar aanvoeren.🤑🤑🤑
+1
weurding
Meer mest, minder stikstof in bodem

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden melkveehouderij , toekomst en Kosten geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!