Is er al een peildatum voor N?

Alles wijst er op dat we als sector moeten gaan leveren
Maar wat wordt de peildatum
Wanneer je voor de peildatum het al heel netjes deed, bijvoorbeeld al water bij het sleepslangeren, hoe wordt dan geborgd dat er gereduceerd gaat worden?

Nijhof
3jr geleden

Laatste reactie

Reacties

Twentsch Land 3jr geleden

Welke aanwijzing ( en ) voor een nieuwe peildatum zijn er Nijhof ?

Het gaat steeds over gerealiseerde stal plaatsen !

Nijhof 3jr geleden

@Twentsch Land Speciaal voor jou doe ik het andersom
Schouten heeft gezegd dat eerst de sector aan zet is om te reduceren
Hoe gaat de sector dat invullen en borgen
Dat lijkt mij genoeg reden voor een peildatum

Dirk van Zetten 3jr geleden

@Nijhof inderdaad, het gaat over gerealiseerde stalplaatsen en niet over dieraantallen bij vergunningen.

Nijhof 3jr geleden

@Dirk van Zetten fantastisch
Nu even verder denken
Hoe gaan we reduceren
En hoe gaan we dat borgen
Zo moeilijk is dat toch niet?
Kemp zegt 26% is een makkie
Leggen jullie het even uit dan
26% plaatsen inleveren?

hans1980 3jr geleden

@Nijhof doe ff normaal, heb genoeg kopzorgen van de 8,3% korting op fosfaatrechten gehad

Nijhof 3jr geleden

@hans1980 Dat begrijp ik
Dan steek je lekker de kop in het zand. Is prima
Er is vast wel een bestuurder hier die uit kan leggen hoe gemakkelijk het is om 26% te gaan reduceren
Hopelijk 1 die een beetje kan rekenen
Want je kunt zeggen wat je wilt, ze zijn akelig stil

groeier 3jr geleden

Quote Reactie van @hans1980:

doe ff normaal, heb genoeg kopzorgen van de 8,3% korting op fosfaatrechten gehad

@Nijhof
Exact, we hebben al tegenslagen genoeg gehad, onze sector staat niet te kijken om op nog hogere gejaagd te worden.

sorry 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

26% is een makkie

staan allemaal al klaar omte helpen

cumela.nl/nieuws/nieuws/…

Detukkeroettwente 3jr geleden

@Nijhof Kemp is verlengstuk van LTO , en LTO is het schoothondje van LNV, LNV betaald en bepaald. Dus LTO heeft hiermee ingestemd . De stikstof wet moet van tafel lto , compleet bespottelijk hoe jullie de sector afbreken .

de hoef 3jr geleden

Quote Reactie van @Dirk van Zetten:

nderdaad, het gaat over gerealiseerde stalplaatsen en niet over dieraantallen bij vergunningen

dat zeggen ze, maar dat zegt me niks, er staat in onze nb dat ze er moeten zijn

John Spithoven 3jr geleden

@Nijhof Elke doorrekening van LNV heeft als basis 2018. Dus referentie koorts?

Nijhof 3jr geleden

@John Spithoven Nee, koorts met dit weer?
Peildatum 2018. Interessant. Sectorplafond of individuele belasting op natuur?
Wanneer je in 2018 al sleepslangerde met water mag je dat later als reductie boeken of telt dat dan weer niet mee?
Hetzelfde geldt voor weidegang en voeding
Wanneer je in 2018 daar al erg goed op scoorde wat wordt dan je uitgangssituatie?
Kon wel eens knap ingewikkeld worden
Spelen met de uren weidegang is natuurlijk zo klaar, dat is laaghangend fruit
Maar de rest van het bovenstaande, hoe gaan ze dat invullen?

Twentsch Land 3jr geleden

Wordt niet ingevuld ... gewoon bestaande vaste normen voor aantal en stal-type.

@Nijhof

Nijhof 3jr geleden

@Twentsch Land Vertel dan even hoe de sector gaat reduceren?

Twentsch Land 3jr geleden

Van vandaag op morgen wordt moeilijk .....in een behoorlijk tijdsbestek gaat dat ( deels ) vanzelf onder de genomen regels.

@Nijhof

Nijhof 3jr geleden

@Twentsch Land Oplossingen die vanzelf gaan zijn altijd super. Wat een teleurstellende reactie
Graag een onderbouwing was het verzoek
Krijg je als antwoord: het gaat vanzelf

Delen 3jr geleden

@Nijhof in2023 komt nieuw besluit huisvesting met per diersoort een maximale nh3 emissie voor nieuwe stallen. En even later voor bestaande stallen

Nijhof 3jr geleden

@Delen Is het dan zo eenvoudig: je hoeft alleen maar een nieuwe stal te bouwen?

Jawis 3jr geleden

@Nijhof dichte vloer etc..

Nijhof 3jr geleden

@Jawis Nieuwe stal bouwen is voldoende icm paar andere maatregelen
Gaat nog een dingetje worden om al die nieuwbouw op tijd klaar te krijgen
Nu maar vast vloerelementen bestellen
Dat zal het lastigste worden ivm levertijd

Jan2085 3jr geleden

@Nijhof een andere denkrichting zou kunnen zijn, dat ze de vergunningen wel verstrekken, maar dat ze de uitstoot van N gaan koppelen aan de P rechten.
Hiermee bedoel ik dat elke kg P wordt gekoppeld aan een bepaalde uitstoot van N per kg P.
Het resultaat is dan als de stal er staat, is de vergunning er om het vee te houden, alleen de N uitstoot is gekoppeld aan de P.
Dus wie de P rechten heeft, heeft ook automatisch de uitstootrechten van N.
Daarmee is de landbouw meteen begrensd aan de werkelijke uitstoot, waardoor er heel veel N beschikbaar komt.
En we financieren zelf de krimp door de afroming.

ted9 3jr geleden

@Jan2085 fosfaat koppelen aan ammoniak

ze zijn er gek genoeg voor.

Tommie1 3jr geleden

@Jan2085 Voor de PAS melders?

de Tank 3jr geleden

@Nijhof ga er maar van uit dat het niet logisch is, niet praktisch, niet werkelijk reduceert, voor een groot deel(gevoelsmatig) niet eerlijk is. Kortom, het kan alles zijn wat een weldenkend mens niet bedenkt.

jg 3jr geleden

@John Spithoven Welke doorrekening? Veel Pas bedrijven , ook niet landbouw , moeten alles nog aanleveren!

Nijhof 3jr geleden

@jg Goede vraag!

crisis 3jr geleden

Quote Reactie van @jg:

Welke doorrekening?

Zie Memorie van Toelichting. Door PBL. Meteen duidelijk waar het beleid heen gaat.

jg 3jr geleden

@John Spithoven Kun je de doorrekeningen met ons delen hier op Prikkebord ? Wie hebben er inzage in deze berekeningen gehad. Wat zijn de uitgangspunten ?

Albert Altena 3jr geleden

Miljarden jaren terug, toen er nog helemaal geen dierlijk bestond, was er al heel veel vegetatie waardoor alle delfstoffen gevormd werden.

Dit kon groeien door de stikstof die gewoon in de lucht zit.
Dit is normaliter 78 %

Nu maakt men zoveel herrie over de uitstoot van de veehouderij.
Of dit nou 26%, 46% of nog meer zou zijn.
Dit maakt bijna niets uit op de totale stikstof die dus gewoon in lucht zit.
En dat hele kleine beetje wordt zelfs in kringloop met voedsel weer terug gevangen.

Bossen nemen ook N op, maar daar is ook weer gewoon uitstoot door rotting van bladeren e.d.

Als er al iets zou veranderen aan het klimaat zal dit zijn door verbruik van delfstoffen.
Zelfs een kind kan nog begrijpen dat wanneer je iets verwarmd ( huizen) dat die warmte ook uit straalt.
In steden is het buiten ook gewoon iets warmer als op het platteland.

cornelissen 3jr geleden

@Albert Altena Dat weten we ook allemaal wel, maar ik vindt toch dat nu Kemp of Agractie ook eens antwoord moet geven, hoe wij makkelijk 26 % kunnen reduceren en dat is kennelijk nog maar het begin.

Nijhof 3jr geleden

@cornelissen Het gaat idd om meer dan 26%
De rest wilde ik bewaren tot de tweede vraag
Het lijkt er op dat team Kemp de eerste niet eens beantwoord krijgt

crisis 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Het lijkt er op dat team Kemp de eerste niet eens beantwoord krijgt

Eerst iemand uitmaken voor dief, alleen denkend aan eigenbelang en volledig de grond in trappen. Nu een net antwoord verwachten. Je blijft een bijzonder mens, Ronald Beulink.

Nijhof 3jr geleden

@crisis Ik was het al bijna vergeten. Jij bent niet zo van de inhoud. Dan kun je vast vriendjes worden met Kemp. Gewoon iets roepen zonder onderbouwing. Niet mijn ding.
De sector heeft alle recht om te weten waarom Kemp zegt dat 26% reductie een makkie is
Maar vandaag is het weer een werkdag dus we zullen zien wie er wil gaan praten. Anders voeren we de spanning nog iets op. Zou het helpen om duidelijk te maken wie er geen vergunning heeft?

crisis 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Gewoon iets roepen zonder onderbouwing. Niet mijn ding

Je doet niet anders, Ronald Beulink.

Nijhof 3jr geleden

@crisis Maak je maar geen zorgen
Ik ben netjes opgevoed en noem geen namen van boeren
Voor bestuurders die zelf geen vergunning hebben en de zaakjes aan het regelen zijn ben ik allert
Wanneer er dan 1 zegt dat 26% een makkie is ‘’want we hebben al laten zien dat we veel gereduceerd hebben ‘’ , dan is het hoogste tijd dat er uitleg van hem komt
En.... geen antwoord is ook een antwoord

crisis 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

dan is het hoogste tijd dat er uitleg van hem komt

Is hij jou verantwoording verschuldigd dan, Ronald Beulink?

In de Memorie van Toelichting heeft het PBL voorgerekend hoe de reductie wordt behaald. Voor iemand die privacygevoelige informatie van bestuurders verzamelt is de MvT downloaden een makkie.

Nijhof 3jr geleden

@crisis Wat een stress en wat een verwijten aan het begin van een mooie week
Het zou mooi zijn wanneer agractie reageert en zegt dat de reductie van 26 % een makkie is en dat Kemp dat heeft onderbouwd met de inhoud van de memoire van toelichting
Waarschijnlijk weet ie niet eens wat dat is

Twentsch Land 3jr geleden

Waarom benader je Kemp zelf even niet ?

Hier op het prikkebord zitten te tamen ! Of wil je dat een prikker dat voor jou gaat doen ?

Brood haal je toch ook niet bij de slager.

@Nijhof

Detukkeroettwente 3jr geleden

@Nijhof Ja openheid voor ALLES, kan niemand bezwaar tegen hebben, kijken of er nog bestuurders bij zitten.

Bi@nc@ 3jr geleden

@crisis is nodig om namen te noemen ?? Vind dat persoonlijk niet erg netjes

Nijhof 3jr geleden

@Bi@nc@ Crisis is dan ook een gevalletje apart
Hij mag hier van de beheerder tekeer gaan omdat hij geen strafbare dingen zegt
Zo werkt het
Hij noemt namen en beschuldigd mensen zonder onderbouwing
Ook dat mag
Wanneer je echt flink bent levert hij bewijs voor de beschuldigingen. Die zijn er niet
Er wordt hier nogal moeilijk gedaan om een uitspraak van Kemp
Een idiote uitspraak waarin hij zegt dat 26% een makkie is
Dat filmpje stond hier op prikkebord
Wanneer je zo de sector beschadigd als Kemp nu doet ga ik hem daarmee confronteren. Nu en morgen weer

‘’Wanneer je maar vaak genoeg blijft tikken op dezelfde plek komt er vanzelf een gaatje in’’

Wijze les die ik nooit vergeet

crisis 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Hij noemt namen en beschuldigd mensen zonder onderbouwing

Beste Ronald Beulink, wie heb ik waarvan beschuldigd?

Nijhof 3jr geleden

@crisis Jij mag doen en laten wat je wil, namen noemen van wie je maar wilt. Daar word ik niet warm of koud van.
Er is een vraag aan agractie hoe ze het verzonnen krijgen 26% reductie een makkie te noemen
Simpele vraag, maar antwoord zal wel niet zo simpel zijn. Toch heeft Kemp gezegd dat 26% een makkie is. Dus weet jij donders goed waar hij over praat. Ben benieuwd naar de onderbouwing van dit schaap in wolfskleren

crisis 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Ben benieuwd naar de onderbouwing van dit schaap in wolfskleren

Beste Ronald Beulink, als je echt zo benieuwd bent naar de onderbouwing, kun je het hem toch gewoon vragen? Waarom dan steeds op prikkebord in hetzelfde cirkeltje draaien?

Nijhof 3jr geleden

@crisis Wanneer een popiejopie bestuurder zich zo uitlaat in een openbaar filmpje wat rugdekking geeft aan een politicus om voor de wet te stemmen is de persoon in kwestie in de gelegenheid gesteld om ook in het openbaar uitleg te geven. Dat is wel net zo eerlijk toch?

Detukkeroettwente 3jr geleden

@Nijhof Kemp is een dom schaap.hij lult een stuk uut de nek, in het verlengde van lto .

crisis 3jr geleden

@Nijhof Ronald Beulink, weer hetzelfde rondje. Bel hem gewoon.

Nijhof 3jr geleden

@crisis Je hebt Nijhof van het volgende beschuldigd:

Voor iemand die privacygevoelige informatie van bestuurders verzamelt

Ik verzamel geen gevoelige informatie. Welke informatie doel je op?

crisis 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Ik verzamel geen gevoelige informatie.

Ronald Beulink, dit is niet best. Ben je echt vergeten welke info je verzamelt?

Nijhof 3jr geleden

@crisis Elke keer hoor ik dezelfde naam weer terugkomen
Ik kan je vertellen dat hij helemaal geen tijd heeft om zich met die onzin bezig te houden
Je bent met een haatzaaiende hetze bezig
Ik hoop dat je er van genieten kan

crisis 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

dezelfde naam weer terugkomen

Ronald Beulink, ik help je. Bestuurders gaan niet in discussie met een anonieme prikker. Opgelost.

Nijhof 3jr geleden

@crisis Naast jouw persoonlijke probleem is er een probleem wat de gehele sector aangaat
Bart Kemp heeft bewust of onbewust het realiseren van 26% reductie een makkie genoemd
Waarschijnlijk was dat wisselgeld
Gezien de grote gevolgen die zijn uitspraak gaat hebben voor de sector is de volgende vraag gerechtvaardigd: waarom helpt hij mee om de sector de afgrond in te schuiven?
Nee, laten we het simpel houden voor Bart.
Wat is zijn onderbouwing van die uitspraak?
Wanneer je zo grote jongen bent dat je die uitspraak durft te doen dan heb je vast wel enig idee waar je over praat in zijn positie

Nijhof 3jr geleden

@Nijhof Maar laten we er maar geen ruzie over maken
Wanneer agractie geen zin of lef heeft om te onderbouwen waarom 26% reductie een makkie is, is dat ook goed
Dan loopt er gewoon 1

meer op de Veluwe dan ik dacht.

pieta 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Dan loopt er gewoon 1 meer op de Veluwe dan ik dacht

Leo,s vriend 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Wanneer agractie geen zin of lef heeft om te onderbouwen waarom 26% reductie een makkie is, is dat ook goed

Kemp heeft nooit gezegd dat 26% een makkie is, hij zei dat als je de boeren de vrijheid geeft, en een gepast budget , het zo voor elkaar is.
Je hebt de link hier zelf geplaatst.
persoonlijk denk ik dat dat "makkie" overdreven is, en iets gecompliceerder ligt.

Twentsch Land 3jr geleden

Nogmaals, waarom vraag je kemp niet ?

Het lijkt wel dat je een prikker zoekt die haast wel verplicht kemp zijn standpunt uit een moet doen ! Waarom ?

@Nijhof

crisis 3jr geleden

Quote Reactie van @Nijhof:

Gezien de grote gevolgen die zijn uitspraak gaat hebben voor de sector

Beste Ronald Beulink, je slaat door. Een vlogje van Kemp gaat echt de toekomst van de sector niet bepalen.

Farma_boerke 3jr geleden

@Albert Altena Nee het gaat niet om de luchtstikstof (N2), maar om de verbindingen. Deze zijn al heel lang de beperking geweest voor productie. Deze zijn namelijk te vinden in mest (guano iemand?) vormen zich door bacterien met vlinderbloemigen en uit onweersontladingen.

De mens is in staat geweest om uit luchtstikstof verbindingen te maken (ammoniak vorm) om de productie op te schroeven. Hier is terecht de Nobelprijs voor gegeven; Haber-Bosch.
Nu verbranden we ernaast ook nog veel aarolien leidend tot een andere vorm NOx wat ook bemestend kan werken.

Stikstof was vroeger de bottleneck, los je die op is er wel weer een andere component beperkend vandaar dat vaak meerdere worden gegeven (NPK).

Albert Altena 3jr geleden

@Farma_boerke Ik zei er nog wel bij dat delfstoffen ontstonden ( Rottende vegetatie) toen er nog helemaal geen dierlijk mest was.

Hans van Bergen 3jr geleden

Dieren die je nooit gehad hebt ga je geen N voor krijgen vrees ik.Ik veracht geen peildatum immers je had legaal X dieren op Y moment dus was dat na een datum ook legaal. Stal volzetten als die nooit vol geweest is zal wellicht daak nie meer kunnen. Maar goed ik heb er verder geen verstand van

groeier 3jr geleden

Quote Reactie van @Hans van Bergen:

Maar goed ik heb er verder geen verstand van

De meeste hebben toch een NB vergunning, dat kunnen veel bedrijven buiten de landbouw niet zeggen en die ondernemers zijn daardoor ook niet legaal.

cornelissen 3jr geleden

@groeier Maar die maken er zich nog niet zo druk over, kan nog komen natuurlijk als de mob weer aandacht en geld nodig heeft en het accent verlegd.
Overigens nu het aanbod van ammoniak rechten nog groter is als de vraag ,zou ik als als extern salderen is toegestaan als Pas geval gauw de Pas aanvraag intrekken en voor extern salderen gaan. Kost al een paar centen , maar waarschijnlijk ben je afhankelijk van de situatie en de benodigde rechten voor max. 50000 euro klaar en weet je wat je hebt.
Ik denk namelijk ,dat de pas rechten , die dus nog uitgedeeld moeten worden, van een hoop voorwaarden worden voorzien. Weten doe ik het echter ook niet , maar kennelijk niemand.

Twentsch Land 3jr geleden

Dan is dus de conclusie dat de peildatum al achter ons ligt opmakend uit je schrijven.

@Hans van Bergen

Hans van Bergen 3jr geleden

@Twentsch Land Ik weet het niet. In het verleden bij de invoering van varkens P heeft de overheid oeverloos geprocedeerd maar verloren. Het gong om het hoogste aantal dieren toen of nu

Farma_boerke 3jr geleden

Er komt geen aparte peildatum voor N, men draait gewoon aan de dier of P rechten om de boel te verlagen. 2 verschillende quoteringen os niet uit te leggen.

jg 3jr geleden

@Farma_boerke Je hebt kunnen volgen dat de n-productie stijgt bij minder p-rechten. Onmogelijke koppeling dus en onwettig.

Nijhof 3jr geleden

Enige uitleg gekregen over de wet welke ons de vernieling in gaat helpen
De vergunningen gaan omgezet worden in een omgevingswetvergunning.

J Andringa 3jr geleden

@Nijhof Dan weten we nu in ieder geval waar we aan toe zijn