'Strijd om moestuin of siertuin leidt tot hoogoplopend conflict'



Quote:
Een echtpaar in de stad heeft enige ruimte achter het huis die de man gebruikt als moestuin. Dit tot ongenoegen van de vrouw die de ruimte wil gebruiken voor een siertuin met bloemen, gazon en een tuinkabouter voor extra belevingswaarde. Het leidt tot een hooglopend conflict.

 'Strijd om moestuin of siertuin leidt tot hoogoplopend conflict' (nieuweoogst.nl)

Een echtpaar in de stad heeft enige ruimte achter het huis die de man gebruikt als moestuin. Dit tot ongenoegen van de vrouw die de ruimte wil gebruiken voor een siertuin met bloemen, gazon en een tuinkabouter voor extra belevingswaarde. Het leidt tot een hooglopend conflict.

MTSTAMMINGA

Reacties

Braboboer
Bennie snapt het nog niet.
MTSTAMMINGA
@Braboboer Wat snapt @Bennie Stevelink niet @Braboboer !!

We zijn een minderheid als boeren dus we kunnen ons wil toch niet opleggen aan een meerderheid !! 😁
+1
pieta
@MTSTAMMINGA Hij heeft zich al neergelegd bij het moeten leveren. Terwijl dat het eerste discussiepunt zou moeten zijn.
+1
MTSTAMMINGA
@pieta Wij moesten 30 jaar geleden ook leveren @pieta !!!!
Met onderhandelen bereik je het meest als verliezer!!!
Het is niet leuk .maar het is niet anders!!!

Eigen pijn voel ik het beste @pieta (je eigen spreek woord)
pieta
@MTSTAMMINGA Klopt, ik stel alleen vast dat moeten leveren eerst komt. Dan pas de voorwaarden waaronder.

En eigen pijn doet het zeerst. En voor de buurvrouw uit Bennie zijn column geldt: een beter milieu begint bij jezelf.
+6
Theo61
@MTSTAMMINGA We hebben eigendommen, als dat niet meer gerespecteerd word is het communisme geboren.
MTSTAMMINGA
@Theo61 MOB/Greenpeace heeft 3000 boeren het eigendom al afgepakt!!
Onwerkelijk maar keihard werklijkeheid
Lees column Sjaak van der Tak
+2
Grasbaal
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Lees column Sjaak van der Tak

Meer ‘groene strijd’ door Greenpeace

Door Sjaak van der Tak Voorzitter LTO Nederland

Greenpeace zet de stikstofrechtszaak tegen de Nederlandse staat definitief door. De milieuorganisatie eist dat de stikstofuitstoot voor eind 2025 in kwetsbare habitats onder de kritische depositiewaarde (KDW) komt. De belangrijkste maatregel: intrekken van vergunningen van piekbelasters. Het is belangrijk om te beseffen waar dat in praktijk op neerkomt.

Het intrekken van deze vergunningen betekent dat ongeveer drieduizend boeren in Nederland een bedrijf bezitten waar ze niets meer mee kunnen of mogen. Duizenden boeren die per direct bankroet zijn, diep in de schulden zitten, stallen en grond bezitten waar ze geen kant mee uit kunnen, honderdduizenden dieren die naar de destructie gebracht zullen moeten worden. Voor zover het wenkend perspectief waarmee Greenpeace uit de stikstofcrisis wil komen.

Zelfs als de overheid die bizarre eis inwilligt, is het doel bij lange na niet bereikt. Deze maatregel zorgt er niet voor dat ‘twee derde van de stikstofgevoelige natuur’ onder de KDW komt. Daarover zijn alle ecologen het eens. En dan? Moet de genadeloze Greenpeace-wals doordenderen over de rest van het buitengebied? Willen we ons platteland zo inrichten dat er rondom natuurgebieden uitgestrekte lege zones ontstaan?

Natuurlijk niet. Wie wil dat boeren in beweging komen, moet hun een oplossing bieden. LTO vindt het van groot belang dat stikstofminister Christianne van der Wal de verschillende regelingen voor innovatie, verplaatsing, omschakeling, extensiveren en stoppen gelijktijdig openstelt. Dan kunnen boeren kiezen en weten ze echt waar ze aan toe zijn.

Met de stap die Greenpeace nu zet, veegt de milieuorganisatie iedere oplossing juist van tafel. Dit zal totaal niet bijdragen aan herstel van vertrouwen, aan draagvlak of aan nieuw perspectief. Daar waar velen naarstig op zoek zijn naar ‘groene vrede’ in het buitengebied, lijkt Greenpeace af te koersen op nog meer ‘groene strijd’.
BertK
@Grasbaal Sjaak beseft niet dat de term piekbelaster niet alleen voor boeren geldt, zeker niet als hij zijn werk een beetje goed doet. De definitie voor piekbelaster bestaat nog niet, maar we weten wel dat je dan alle significante depositie's bij elkaar op mag tellen voor zover - en als - die aan één bron zijn toe te schrijven. Tata Steel en Schiphol zijn dan eerder aan de beurt met hun depositie op alle natuur met giftig NOx dan het boertje aan het eind van de straat met biologisch gevormd NH3 op een N2000 op meer dan 500 meter. Als er ooit een realistisch model komt ter vervanging van het huidige Aerius.
+1
Bennie Stevelink
@BertK Schiphol en Tata Steel zijn niet als eerste aan de beurt. Ze stoten wel heel veel uit, maar omdat dat hoog in de lucht gebeurd verspreidt het zich en vormt het geen piek op een specifiek natuurgebied.
Je haalt “grootste uitstoter” en “piek belaster” door elkaar.

Iemand kan een kleine uitstoot hebben, maar als dat vlak naast een natuurgebied is komt dat volgens de rekenmodellen grotendeels op dat natuurgebied terecht en vormt daarmee een piek belasting op dat natuurgebied.
BertK
@Bennie Stevelink Dat is zo als 25 km en huidige model gehandhaafd blijft. Geldt wel bijvoorbeeld 160 x 0,3 mol op het gemiddelde N2000 maakt 48 mol voor Schiphol, dan is dat meer als een paar mol voor een boer in nabijheid vd natuur.
jan-cees
@Bennie Stevelink Maak eerst eens een Aerius berekening voordat je domme dingen schrijft bennie.
Juist vanwege de grote onzekerheden is Aerius niet in staat om de depositie afkomstig van 1 locatie in beeld te brengen op hexagonen natuur.
rene-de-jong
@Bennie Stevelink Greenpies kan net als jij en ook de overheid géén piekbelaster aanwijzen.

Daarmee is ook het doemscenario wat Sjaak Tak schetst "Duizenden boeren die per direct bankroet zijn, diep in de schulden zitten, stallen en grond bezitten waar ze geen kant mee uit kunnen......" er eentje voor in de fabeltjeskrant.

Bezwaar tegen de 'term' significant ofwel; is méér dan 0,005 mol wel schadelijk, is dit meetbaar, is dit daadwerkelijk de druppel die de emmer, is dit wel op te tellen is dit ........etc.etc.etc.etc...........

Op deze wijze tot een landbouwakkoord willen komen is onzin, onkunde en verschrikkelijk eigenwijs.

Géén landbouw akkoord is voor de overheid een veel groter probleem dan voor de sector, een landbouw akkoord sluiten is voor de overheid veel makkelijker dat wel, dus als dat de/een reden voor Tak is dan heeft hij gelijk.

Het toverwoord is DREMPELWAARDE en bezwaar maken tegen vergunningplicht boven de 0,005 mol

Wie heeft dat gedaan ???????????????????????????
Bennie Stevelink
@rene-de-jong jij denkt dat het alleen om stikstof depositie gaat?
De derogatie zijn we kwijt geraakt vanwege grondwater kwaliteit. De argumenten klopten van geen kant maar we zijn de derogatie wel kwijt. De bufferzones zijn ingesteld vanwege oppervlaktewater kwaliteit.
De overheid wil de oppervlakte natuur vergroten, ongeacht de stikstof depositie. Daar is veel grond voor nodig. Kan een deel van die grond toch een beperkte functie houden voor de landbouw als landschapsgrond?
Kunnen bufferzones, die er toch al zijn door Europese regelgeving, meetellen als natuur waardoor elders minder grond nodig is?

Het lijkt mij zinvol hierover te onderhandelen en over bepaalde zaken juridische zekerheid te krijgen,
+2
rene-de-jong
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
jij denkt dat het alleen om stikstof depositie gaat?

als ik Tak zijn verhaal inz Greenpies lees wel ja

En overigens alle andere zaken zijn ook vooral op deze waanzin gebaseerd dus daar in blijven meegaan is een struisvogel met twee koppen in het zand.
De zaken dienen hersteld te worden en juist dit is het oment om dit te doen, het kabinet gaat morgen (of effe later) vallen dus weg met die onzin, dan moet je nog tegen je eigen 'belangenbehartiger' vechten om alles uitgelegd te krijgen.

niet best
Theo61
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Kunnen bufferzones, die er toch al zijn door Europese regelgeving, meetellen als natuur waardoor elders minder grond nodig is?
dus jij wil ook nog natuur in het landbouwgebied, kunnen ze daar over een paar jaar ook weer claims opleggen. Je ben niet wijs !!!!
pieta
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
De derogatie zijn we kwijt geraakt vanwege grondwater kwaliteit

Ik dacht eigenlijk door het coalitieakkoord. Als je daar in zet dat je wil reduceren past daar geen derogatie voor bemesting bij.
+1
bio boer
@Grasbaal als de rechter daar in mee gaat is het niet best is de menselijke maat totaal verdwenen
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @bio boer:
als de rechter daar in mee gaat is het niet best is de menselijke maat totaal verdwenen

En die gaan daar in mee (D22-bolwerk), zij zijn namelijk gewoon onderdeel van het smerige spel dat gespeeld wordt.
+1
Weidezicht
@Grasbaal laat dit dan masr gebeuren, eens zien wat et dan gebeurt. Greenpeace e.d. willen de open hart operatie tegenhouden, lto pleit ervoor om de operatie zonder verdoving uit te laten voeren door de plaatselijke groenteboer. Dat wordt dus in beide gevallen, patient overleden.
JohnDeere7serie
@Weidezicht
Quote:
Dat wordt dus in beide gevallen, operatie geslaagd, patient overleden.
+2
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
we kunnen ons wil toch niet opleggen aan een meerderheid !!

Ten eerste vraag ik me af of een meerderheid dit wil en ten tweede is het ook niet altijd zo dat een (eventuele) meerderheid over een minderheid heen kan walsen.
+3
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Braboboer:
Bennie snapt het nog niet.

Nee inderdaad. Wat de overheid wil is dat de vrouw uit het voorbeeld haar zin krijgt en dat de man (die moestuin wil) de siertuin gaat onderhouden. En dàt noemt men dan landschapsgrond.
Nevergiveup
Bennie zit toch wel helemaal in de doctrine van het weggeven van andermans eigendom.
+3
Twentsch Land
Als we begrip hebben door en voor gecreëerde leugens om grond af te laten nemen of beperkingen op te leggen om andere sectoren voort te helpen zijn we heel verkeerd bezig.

Er is maar 1 ding van, alleen vrijwillig en als de overheid dan toch niet aan genoeg grond kunnen komen, zij er nog 2 mogelijkheden ..... meer bieden en/of ze kopen maar grond in andere landen en bouwen daar maar huizen op.

Alles wat nu gaande is is niks anders dan de boer murw maken tot die het niet meer ziet zitten en desnoods met dwang zijn eigendom goedkoop innemen.

Overheid heeft grond genoeg, ook wat niet beschermd natuur is.......ook daar kunnen huizen staan.
+10
Holstein
Bennie illustreert met dit voorbeeld perfect de denkfout die bij LTO helaas al decennia in de genen zit. Het echtpaar heeft gezamenlijk de tuin in eigendom, en ja dan kan er wel eens onenigheid ontstaan over de inrichting van die tuin. Hoe anders is echter de situatie met betrekking tot de Nederlandse landbouw.
Daar is het niet de echtgenote van de man die klaagt over de moestuin, maar de buurvrouw. Zij heeft zelf al een eigen siertuin (de TBO's met hun natuurgebieden), maar vindt dat haar buurman zijn moestuin ook om moet vormen tot een siertuin, zodat zij daar dan ook van kan genieten. Je zou denken, waar bemoeit die buurvrouw zich mee, het is toch jouw tuin? Maar Bennie (en LTO) kiest er voor om dan een gedeelte van de tuin maar vast om te vormen, niet beseffend dat de buurvrouw dan uiteindelijk de hele tuin zal opeisen.
Bennie Stevelink
Er zit 25 miljard in de kas. Uitgaande van 80.000 euro per ha kan hiermee ruim 300.000 ha worden opgekocht.
Uitgaande van 45 ha per melkveebedrijf zijn dit 6.666 melkveebedrijven. Uitgaande van 800.000 liter per bedrijf is dit 5,3 miljard liter melk.

Hoe voorkomen wij dat stoppende boeren de grond aan de overheid verkopen?
Mc_douwel
@Bennie Stevelink hoe voorkomen we dat er betaalbaar en kwalitief goed voedsel blijft
en dan ook nog uit de rgio ipv verwigistan
+9
labella
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Er zit 25 miljard in de kas. Uitgaande van 80.000 euro per ha kan hiermee ruim 300.000 ha worden opgekocht.

Er zit helemaal niks in de kas!!@Bennie
+2
kanniewaarzijn
@labella Klopt, dat geld is er niet eens en komt er ook niet!!
+1
dijkstra uit w
@Bennie Stevelink door het zelf te kopen. je moet de beste koper zijn voor de verkopende stoppende boer.
+1
Realisme
@Bennie Stevelink door jouw soulmate Derk dat voorkeursrecht te laten blokkeren😉 praat die goed door te zeggen dat dat is om de Schiphol en Tata van deze wereld dwars te zitten maar daar heb een boer niet zoveel van te vrezen. Ja en dat landschapsgrond dat moet je maar gaan ondervinden wat dat voor effect heeft. In zuid Holland worden daar straks goedlopende bedrijven voor opgeofferd terwijl het al goed gaat met de natuur. Landschapsgrond is de natte droom van TBO’s. Ze hebben geen geld om te kopen en mogen niks meer voor niets krijgen dus op deze manier krijgen ze wat te vertellen over de grond van een ander.
Kars
@Realisme juist. Bennie wordt graag semi ambtenaar op zijn eigendom.
+1
jan-cees
@Bennie Stevelink Om te beginnen is de 25 miljard maar gedeeltelijk voor opkoop circa 7 miljard.
Er is ook een groot gedeelte bestemd voor "herstel"maatregelen en ook een deel voor stikstofmaatregelen in andere sectoren.

En bv 2,5 miljard is voor begeleiding en advisering inzake de transititie zeg maar LTO afdvies en andere ruifvreters.

Verder is het zo dat bij dit soort maatregelen de uitvoeringslasten tussen de 20% en 30% liggen. Zie bijvoorbeeld Groningen daar is 350 miljoen besteed aan herstel en schrik niet1,5 miljard aan de uitvoering.

Dus op zn allerbests is er circa 4,5 miljard wat daadwerkelijk naar opkoop bedrijven gaat dan kom ik bij jouw 80.000 euro per ha op 56.250 ha en dan reken ik nog maar even niets voor de vergunning en de gebouwen.
jan w
@Bennie Stevelink
Heb jij die 25 miljard al gezien.
Een gedeputeerde van de provincie Gelderland deed vorig jaar een uitspraak dat er van uit Den Haag 0,niks geen geld te verwachten is.
De doelstelling is dat de periferie die 25 miljard moeten gaan betalen. Dus de banken, zuivel, voerleveranciers, slachterijen en noem maar op. Die moeten voor die 25 miljard opdraaien.
pieta
@Bennie Stevelink Je rekent te kort door de bocht. Een melkveebedrijf bestaat uit grond, gebouwen, fosfaatrechten, een vergunning en je hebt nog zoiets als toekomstige verdiencapaciteit.
Jawis
Net doen zoals bij de toeslagenramp waar de advocaten massaal weglopen.....
Nu heeft rutte weer een probleem erbij...
Als die lto en nmv morgen weglopen is er grote kans dat het kabinet valt.....gevolg een bbb minister van landbouw.....
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden moestuin , vrouw , Bloemen en man geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!