Praktijk verhaal PAS melder

Quote:

Ik heb een heftig en verdrietig bericht :
Ons melkveebedrijf Kolhorn Dairy farm staat op de nominatie om afgeschoten te worden door de overheid .
- Wij zijn piekbelaster dwz te vervuilend voor de Veluwe op 25 km afstand
- PAS melder dwz dat onze milieu vergunning is afgepakt omdat volgens de overheid zij deze niet hadden mogen geven 11 jaar geleden. Rechtmatig verkregen volgens alle procedures maar dat geldt dus niet meer .
- PAS melder van voor 2015 dus wij komen niet meer in aanmerking voor legalisatie.
Deze week een adviseur van het ministerie op bezoek gehad om uit te gaan zoeken hoe ze ons willen opkopen . Een zak met geld kunnen we misschien krijgen maar de voorwaarden zijn catastrofaal voor ons prachtige bedrijf . Het zal tot de laatste steen afgebroken moeten worden en we mogen geen boer meer zijn voor hier en in heel Europa.
Het bedrijf zonder deze regeling verkopen is voor melkveehouderij ook onmogelijk omdat we illegaal zijn en piekbelaster . Geen bank financiert het voor een koper.
De uitkoop regeling is op vrijwillige basis wordt met nadruk gezegd . Maar wat betekent dat als je in de hoek staat met het geweer op je gericht en je geen kant op kan ? Vrijwillig betekent in ons geval dat we mogen vragen wanneer ze de trekker overhalen.
Ons bedrijf :
- een van de mooiste van Nederland
- op de vruchtbaarste grond van Europa in de Flevopolder
- groen label gebouwd met alle vergunningen rechtmatig verkregen.
- modern
- duurzaam
- efficiënt werken
- diervriendelijk
En een filmpje van ons bedrijf is meerdere malen door de koning en de koningin meegenomen naar het buitenland als voorbeeld bedrijf op basis van innovatie , efficiëntie, duurzaamheid en diervriendelijkheid .
Nu wil deze zelfde overheid ons bedrijf met een pennenstreek wegvagen en ons als veehouders de strop echt aan gaan trekken.
Wij zijn er kapot van en weten op dit moment niet meer wat we moeten doen

hans1980
8mnd geleden

Bijlages

(klik om te vergroten)

Laatste reactie

Reacties

cornelissen 8mnd geleden

Dus een nb vergunning van 2012 ingetrokken???

Stobbenboer 8mnd geleden

@cornelissen toen was de PAS er nog niet. Melding moet dus na 30 juni 2015 gedaan zijn

Tommie1 8mnd geleden

@cornelissen Die hebben ze niet gehad, ze schrijft milieuvergunning.

Paul1993 8mnd geleden

Pasmelder voor 2015
Pas kwam op 1-7-2015
Daarvoor was er geen pas
Raar verhaal

Stobbenboer 8mnd geleden

@Paul1993 waarschijnlijk interimmer voor 1 juli '15 gebouwd en met PAS melding legaliseren. Die worden idd niet geholpen door den Haag. Maar op 25 km afstand nog piekbelaster zijn lijjt mij wel vreemd

Paul1993 8mnd geleden

@Stobbenboer Je bent pas melder cq pasmelder vanaf 1-7-2015

Stobbenboer 8mnd geleden

@Paul1993 dat weet ik

de jonge 8mnd geleden

@Paul1993 deze man blijkbaar ook melding gedaan in 2014..PAS-melder uit het Utrechtse voelt de dreiging van een handhavingsverzoek als het zwaard van Damocles boven zijn hoofd hangen.

De melkveehouder (85 melkkoeien) heeft in 2014 een PAS-melding gedaan. Zijn bedrijf voldeed aan de voorwaarden onder het Programma Aanpak Stikstof met een maximale uitstoot van 1 mol per hectare per jaar. “Dit was de optie die de provincie Utrecht ons bood”,

bio boer 8mnd geleden

@Stobbenboer veluwe is goot stikstof gevoelig natuurgebied dat tikt door bij piekbelasting berekening

hans1980 8mnd geleden

Legaliseren is Legaliseren
Zo vaak door overheid beloofd
Belofte maakt schuld

-Jan- 8mnd geleden

@hans1980 zolang je met je nek onder de guillotine ligt is het moeilijk praten over schulden en beloftes

rene-de-jong 8mnd geleden

Kan iemand de adres gegevens van deze boer naar mij mailen.

Dat hij onder de PAS valt betekend dat hij max 1 mol berekende depositie heeft.
De man heeft geen vergunning nodig net als Porthos

cornelissen 8mnd geleden

@rene-de-jong Ik hoop het ,zijn de meeste pas problemen opgelost, maar Porthos was tijdelijk, dus toch enig verschil

Noorderling 8mnd geleden

@cornelissen
100jaar is ook tijdelijk

rene-de-jong 8mnd geleden

@Noorderling en @cornelissen Klopt hier heeft de RvS zich nog niet over uitgelaten.

Ook staat/stond vast dat ieder ten aller tijde een voortoets moet doen, dit was o.a. de reden dat de bouwvrijstelling is afgeschoten (overweging 5.1 uitspraak).

Belangrijker is dat de 'vaste' 0,005 ondergrens in de voortoets nu is gesneuveld voor de RvS.
Deze drempelwaarde was ook nergens op gebaseerd zoals ook uit het TNO rapport bleek.
De RvS heeft benadrukt dat het om een voortoets ging en dus niet een passende beoordeling (vergunning).

Het is een kwestie van tijd dat de ondergrens in de voortoets naar een hoger nivo gaat.
Het IPO/BIJ12 & LNV weigert dit zelf te doen blijkt uit correspondentie met Hoekman.

Het IPO dwingt hiermee alle provincies tot nare spelletjes met bedrijven die totaal geen invloed hebben qua stikstof.

GJ Bosch 8mnd geleden

Quote Reactie van @rene-de-jong:

Belangrijker is dat de 'vaste' 0,005 ondergrens in de voortoets nu is gesneuveld voor de RvS.

Volgens de uitspraak van de RvS was die ondergrens al gesneuveld:

r.o 9.1
In verschillende uitspraken heeft de Afdeling geoordeeld dat met een voortoets kon worden volstaan, in situaties waarin het plan of project leidde tot een toename van stikstofdepositie op overbelaste habitattypen (zie bijvoorbeeld de uitspraken van 22 april 2020, ECLI:NL:RVS:2020:1110, 9 juni 2021, ECLI:NL:RVS:2021:1214, en 26 oktober 2022, ECLI:NL:RVS:2022:3093).

Vervolgens legt de RvS nogmaals uit hoe moet worden beoordeeld of een project significante gevogen heeft voor N2000 gebieden:

Of een plan of project moet worden beschouwd als een plan of project dat significante gevolgen kan hebben moet immers per plan of project worden beoordeeld in het licht van de instandhoudingsdoelstellingen van het betrokken Natura 2000-gebied en in het licht van de specifieke milieukenmerken en omstandigheden van het betrokken Natura 2000-gebied (zie ook de punten 69 en 70 van het arrest van het Hof van Justitie van de EU van 7 november 2018, C-293/17 en C-294/17, (PAS-uitspraak), ECLI:EU:C:2018:882).

rene-de-jong 8mnd geleden

@GJ Bosch eens

Willem123 8mnd geleden

@rene-de-jong is het niet de bekende Topfokker van Nederland met de hele beste koeien

bio boer 8mnd geleden

Hij kan toch ook gewoon amoniak rechten kopen wat die anders ook had moeten doen zonder pas systeem

Er zijn echt nog wel mogelijkheden lijkt mij

cornelissen 8mnd geleden

Quote Reactie van @bio boer:

Er zijn echt nog wel mogelijkheden lijkt mij

Reageer @bio boer

En een groot zoekgebied,maar extern salderen wordt wel moeilijk gemaakt, want anders loopt de opkoopregeling niet meer.

gerhard rass 8mnd geleden

Zolang je blijft zoeken binnen het naratief van de overheid-bestuursrecht-wet(ge)ving zal je slachtoffer blijven van hun spel waarin wij de personen alleen pionnen zijn. Er is een uitweg, maar die ligt op een ander energie veld en het begint ermee dat je zelf uitzoek wat het verschil is tussen jezelf als persoon (persona-juridische entiteit) en jij als mens. Neem contact met me op als je denkt/voelt dat dit een uitweg kan zijn.
vr gr gerhard

robbies 8mnd geleden

@gerhard rass doe je de groetjes aan Youri

achterhoeker2 8mnd geleden

De suggereert dat er iemand is overleden, maar het is idd balen voor dat bedrijf.
Maar "op één van de mooiste bedrijven van nederland " zit ook een ondernemer en die moet toch echt zijn eigen problemen oplossen ipv een huil verhaal ophangen en zielig zitten doen.

familie pelle 8mnd geleden

@achterhoeker2

Quote:

. een huil verhaal ophangen en zielig zitten doen.

Wat ben jij een ongelofelijk sneu persoon.

achterhoeker2 8mnd geleden

@familie pelle Dat mag je vinden , maar we zitten in een transisitie naar een duurzamere landbouw (wat ik onzin vind) en daar vallen altijd bedrijven tussen wal en schip .
Het is waardeloos als het je overkomt maar het is niet anders.

familie pelle 8mnd geleden

@achterhoeker2

Quote:

. maar we zitten in een transisitie naar een duurzamere landbouw (wat ik onzin vind) en daar vallen altijd bedrijven tussen wal en schip .

Dit maakt je eerste reactie nog sneuer. Wel de betreffende boerin een jankerd vinden maar het verhaal erachter niet gelezen.
Haar verhaal heeft namelijk niets met de transitie naar duurzame landbouw te maken. Het maakt des te meer duidelijk dat het goed is dat boer(rinnen) op social media hun verhaal doen voor mensen zoals jou.

achterhoeker2 8mnd geleden

@familie pelle Het gaat om een PAS melder en dat heeft met stikstof te maken.
En elke keer een individueel geval naar voren halen helpt de discussie niet, we moeten verder.
Er zijn ook bedrijven die de vergunningen op orde hebben....

labella 8mnd geleden

@achterhoeker2 dat dachten de pas melders ook.....

achterhoeker2 8mnd geleden

@labella Ik ben zelf PAS melder, door de LTO wordt het landbouwakkoord om zeep geholpen,
de val van het kabinet en de valse beloften van de BBB maakt dat de landbouw al bijna 10 jaar stil staat.

robbies 8mnd geleden

@achterhoeker2 wat heeft het landbouwakkoord met PAS-melders te maken?

achterhoeker2 8mnd geleden

@robbies Niet veel, maar het gaat er om dat alles uit de kast wordt gehaald om de besluit vorming te frustreren , en dat is slecht voor de landbouw

BertK 8mnd geleden

@labella Stetker nog dat hadden ze ook.

Voor een schutting hoef je ook alleen maar een melding te doen. Net zoals de PAS gaat dat nergens over. Hier iemand al eens een melding voor een schutting gedaan? Laat staan een vergunning aangevraagd?

Erco 8mnd geleden

@familie pelle zo is ie allang bekend helaas. Droeftoeter is t

Greetje 8mnd geleden

Nou, zij kijkt het beest tenminste recht in de bek. Geen stoere praatjes in de trant van: "wij hebben nog niet eens de piekbelaster check gedaan"

Noorderling 8mnd geleden

@Greetje
Weg duiken is het makkelijkste.
Ik zou met zoiets ook niet direct de aandacht zoeken, je trekt een hele hoop lijkenpikkers aan die je niet wilt.
Het is belangrijk te weten waar je staat, en als iedereen dat doet wordt de chaos wel zo groot dat de overheid er ook niet omheen kan om zaken op te lossen.

Toch knap dat ze het doen.
Als 1 knelgeval heb je een probleem, wordt je gewoon weggewerkt op welke manier dan ook, met 3000 en nog velen die niet weten wat ze hebben zouden ze eens kunnen gaan denken dat de vergunningsverlening niet helemaal goed inelkaar gestoken heeft gezeten. Al is die zelfreflectie op gemeente, provinciehuizen en ministeries nog niet echt aangeslagen.

oubi 8mnd geleden

Met 250 koeien traditioneel zitten ze op 162% in piekbelastersberekening; bij honderd koeien traditioneel op 68%. Dus dan geen piekbelaster; ze zouden kunnen proberen om met de lely-sphere te gaan werken zodat ze terug kunnen vallen op hun historische rechten; ik heb een filmpje op youtube gezien over hun bedrijf uit 2013. Daarin vertelt ze dat ze 25 jaar daarvoor een 100 melkkoeien hadden gehad. Dat lijkt me dan hun referentie.
Dat een nb-vergunning uit 2012 is ingetrokken kan er mee te maken hebben dat er toen prov. beleidskaders waren die onrechtmatig bleken (was geen goede passende beoordeling) en later door de RvS zijn afgeschoten. Kan zijn dat zij ook zo'n vergunning hadden die is vernietigd of ingetrokken.

Maar er zit in mijn ogen maar 1 reden achter; ruimte maken voor vliegveld lelystad.

oubi 8mnd geleden

@oubi hoogste bijdrage is 0,44 mol/ha/jaar bij die pielbelastershoeveelheid; bij 100 mk is het 0,18 mol/ha/jaar

Grij 8mnd geleden

In het verleden heeft waakhond voor dit scenario al gewaarschuwd..bij deze nog een keer .pasmelders als het mogelijk is snel kopen en niet afwachten. Door dat jullie met de aanvraag alle gegevens hebben doorgestuurd aan lnv is het voor hun heel simpel te beoordelen wel of geen pasmelder mijn schatting is dat meer dan 70% geen pasmelder is.ook waarschuw ik jullie voor het terugvorderen van staatssteun.

hans1980 8mnd geleden

@Grij je doeld dan op fosfaatrechten ten invoering geen nb geen fosfaatrechten
Dat kun je ethisch niet maken

oubi 8mnd geleden

@hans1980 en het omgekeerd kan ethisch wel; vergunningen op orde en stal in aanbouw op 2 juli 2015 en paar jaar later verplicht door de bank moeten stoppen. Daar is geen evenredigheid in te vinden.

MBMB 8mnd geleden

Het valt mij op dat sommigen in dit forum f*** onrecht voor ons boeren al bijna normaal vinden. Laten we ff wel zijn, tot en met 2009 bestond er geen enkel wettelijk kader om een NB vergunning te verlenen, dus ALLES tot en met 2009 met een milieuvergunning IS LEGAAL en daar valt wat mij betreft niet over te twisten. Niet mogelijk om wetgeving met terugwerkende kracht op een volkomen legale situatie los te laten waardoor je illegaal wordt: daarmee worden alle rechten met voeten getreden. Na 2009 heeft de overheid ZELF het jarenlang laten liggen en ook alle adviseurs maakten zich niet druk over juist de categorie bedrijven op grotere afstand van de N gebieden met met geringe invloed. Vervolgens komt de PAS regeling en iedereen die meldt doet dit volgens de regels die de overheid ZELF voorschrijft. Dan komt er een krankzinnig, niet op feiten en bewijs gebaseerd stikstof beleid en dan kan de PAS melder en de interimmer barsten of zelf alsnog illegaal verklaard worden?? Inkrimpen of je eigen legaliteit betalen voor stikstofrechten waar hier in elk geval een absurd bedrag voor neergeteld moet worden, ALS er al iets zou zijn, niet dus. F**** onrecht en niets anders: de overheid lost het maar op en het IS OP TE LOSSEN, dat zie je ook in de Porthos uitspraak. Betaal anders de emissie arme maatregelen maar en ga er eens met GOEDE en EERLIJKE wetgeving tegenaan.

groeier 8mnd geleden

Quote Reactie van @MBMB:

Het valt mij op dat sommigen in dit forum f*** onrecht voor ons boeren al bijna normaal vinden

Natuurlijk niet, maar sommige willen dat extensieve bedrijven de problemen van intensieve op gaan lossen en dat is van de zotte.

Braboboer 8mnd geleden

@groeier

Wat heeft het stikstof beleid met intensief en extensief te maken?

groeier 8mnd geleden

Quote Reactie van @Braboboer:

Wat heeft het stikstof beleid met intensief en extensief te maken?

Nouja, sommige willen de stikstof wat voor de pas melders nodig zou zijn, bij de andere bedrijven weghalen.

demelkboer 8mnd geleden

Er is iemand van het ministerie geweest ? Ze hebben zelf een zaak waarnemer laten komen van de LBV+ . Das even net wat anders. Ik snap hun paniek, maar ik zou even rustig blijven zitten

Grij 8mnd geleden

Ik vindt het persoonlijk een jank verhaal in 2012 grote nieuwe stal gebouwd zie topo .maar geen Nb vergunning aangevraagd. Waarom niet? In de zelfde straat wel nb afgegeven. stal capaciteit 250 mk dus sowieso nb plichtig ook windmolen zonder nb . Dit zijn gewoon valse melders. Voor een paar euro stikstof kopen is niet zo moeilijk lijkt mijn. Overal geld voor behalve voor de rechtszekerheid van je bedrijf .

.

Twentsch Land 8mnd geleden

Pasmelders stikstof kopen

Die de stal niet vol hadden op 2-7-15 fosfaatrechten kopen

Probleem opgelost.....en kan er een PUNT achter

@Grij

Greetje 8mnd geleden

@Grij vind het sowieso wel knap om een bouwvergunning te krijgen zonder NB

pieta 8mnd geleden

@Greetje Dat is helemaal niet knap. Dat was toentertijd geen enkel probleem.

Greetje 8mnd geleden

In 2012 nog?? Dacht dat dat tot 2009 was, omdat voor interimmers die grens wordt aangehouden

oubi 8mnd geleden

@Greetje in 2012 was dat ook nog ontkoppeld, dus je kon een bouwvergunning krijgen zonder nb-vergunning; alleen was het al algemeen bekend dat er een nb-vergunning nodig was. Alleen dachten velen door de pas gelegaliseerd te worden. Ze kunnen het veluwemeer over steken om te zien of ze ergens achter elburg stikstof kunnen kopen om te legaliseren. Zoals schiphol ook heeft gedaan. Dan is de paniek weg.

demelkboer 8mnd geleden

Er staat nu een stuk op melkvee.nl van deze ondernemers. Ze willen sowieso al stoppen maar niet op deze manier. Hartstikke mooi bedrijf.