PVV 42 zetels in nieuwe peiling

@hans1980 , constructieve inzet wordt dus beloond

@hans1980 Nu er eindelijk een partij is met een stevige ruggengraat is er direct kritiek.
Veranderingen gaan niet vanzelf.
De redenering dat de partijen snel over rechts een coalitie moeten vormen is te begrijpen.
Maar wanneer je echt verandering wilt moet je accepteren dat vanaf stap 1 NSC geen consessies doet waardoor het uitgangspunt vd partij ondermijnd worden
Wanneer je dat niet kunt of niet wilt begrijpen betekent dat mensen vinden dat anderen zich naar hun mening moeten aanpassen. En dat is best een zieke gedachte wanneer gaat om fundamentele standpunten van NSC.
Gelukkig staat NSC ook voor de vrijheid van meningsuiting dus alle bagger en ongefundeerde bagger mag geuit worden.

@chris-van-hagen zie je nu ook met groen nu de pvv heeft gewonnen dat kan gewoon niet

@bio boer dat je moeite hebt met correct formuleren weet ik en ik probeer normaal gesproken de tekst te begrijpen
In dit geval begrijp ik niet wat je bedoelt

@chris-van-hagen ging mij vooral om dit stukje
Dat gevoel heb ik vaak bij linkse mensen bedoelde ik

@Bennie Stevelink oja?

@hans1980
Ja.

@arie.j Je kunt ook zeggen dat deVVD kiezer het niet eens is met Dilan -8

@hans1980 Dylan had toch twee keer zoveel voorkeurstemmen dan Frans

@arie.j als ie er weer 8 naast zit zijn het er misschien wel 50

@weurding zou ik niet van op kijken dat het er nu 50 zouden worden voor de PVV gewoon een andere partij een kans geven om de problemen op te lossen

@hans1980Lang verhaal maar scherpe analyse


Luister eens na 21 minuten

@MTSTAMMINGA Vanaf 12 min geeft Kees Huizinga zijn mening !!

@MTSTAMMINGA als Oekraïne niet bij de eu komt, of in iedergeval niet intensief mee samenwerkt dan hebben veel Europese boeren in Oekraïne een gigantisch probleem. Vanuit dat perspectief moet je deze uitspraken zien. En erbij bedenken dat er al vredes besprekingen waren maar tegen gehouden door uk en usa. Voorstellen van Poetin waren toen redelijker dan wat je nu kunt verwachten. En nu de mannen en vrouwen op zijn en ze met de kinderen beginnen raken de manschappen ook op. Er zijn momenteel zoveel brandjes in de wereld. En er zullen er meer komen. Het is onmogelijk om die wapen wetloop vol te houden. Als er niet gepraat gaat worden dan wordt de situatie alleen maar erger als het al erger kan.

@Erik1979.
Andersom ook..
Ze wilden toch "het avontuur aan gaan"? Doe je ding zou ik zeggen maar maak ons er niet mee kapot

@Erik1979. nrc.nl/nieuws/2023/…

Voor als je artikel niet kunt openen, dit zegt de NAVO top-militair onder andere:

Een nieuwe oorlogswinter daalt neer over Oekraïne, vorige week ingeleid met Russische drone-aanvallen, sneeuwval en een zware storm. Een belegerd land maakt zich op voor meer ontberingen onder Russisch vuur. Ja, ook luitenant-admiraal Rob Bauer (61), voorzitter van het Militaire Comité van de NAVO, vangt uit de westerse samenleving wel eens gevoelens van twijfel op over voortzetting van de militaire steun aan het Oekraïne. Zeker nadat het tegenoffensief niet de doorbraak bracht waarop was gehoopt en het inzicht indaalt dat de oorlog nog jaren kan duren. Maar onder de NAVO-bondgenoten voelt Bauer geen enkele aarzeling. „Iedereen zegt consistent dat ze doorgaan met het steunen van Oekraïne”, zegt Bauer via een internetverbinding vanuit Berlijn, waar hij deelneemt aan een conferentie over Europese veiligheid.

De NAVO-bondgenoten beseffen als geen ander wat er op het spel staat, verzekert hij. Dat gaat veel verder dan het voortbestaan van Oekraïne als soevereine staat. „Ik vraag me wel eens af of mensen die die vraag over voortzetting van de steun stellen écht begrijpen wat de consequenties zijn als de Russen winnen in Oekraïne.”

Bauer refereert aan een concept-verdrag dat Moskou op 21 december 2021 naar het NAVO-hoofdkwartier stuurde, twee maanden voordat Russische troepen Oekraïne massaal binnenvielen. „Ze schrijven daarin dat ze terug willen naar de grenzen van 1997. Dat betekent dat de landen die daarna lid van de NAVO zijn geworden in een soort bufferzone komen te liggen. Dát is wat Rusland echt wil. Als zij de oorlog in Oekraïne zouden winnen, is dat niet het einde van de instabiliteit. Je moet ervan uitgaan dat hun honger niet is gestild.”

@GJ Bosch Rusland afdoen als eeuwige vijand wat de EU en VS doen is niet de weg

@GJ Bosch gewoon eens General Macgregor of Scott Ritter beluisteren over NATO spelletjes.

@GJ Bosch
In de “bufferzone” liggen betekent dat die landen moeten gehoorzamen aan Moskou. Doen ze dat niet worden ze aangevallen en wordt de regering vervangen door een Moskou-stroman. Iedere burger die kritiek heeft wordt met valse beschuldigingen in de gevangenis gezet of wordt uit de weg geruimd.
Kun je je voorstellen dat ieder land in Oost Europa die kans zag de NAVO binnen te vluchten die kans heeft aangegrepen?

@Bennie Stevelink je bedoelt zo‘n beetje hoe met Wilders wordt omgegaan of toen met Fortuyn?

@MTSTAMMINGA stel vvd en Pieter Omtzigt gaven aan dat hun de steun aan Oekraïne niet willen stop zetten en inruil daarvoor gaan ze minder klimaat eisen doorvoeren als een soort koehandel wij geven wat en daarna krijgen we wat . maar zo het nu lijkt willen ze niet graag koehandel spelen of doen en dat is moeilijk te snappen ?(voor mij)

@hans-hans stel Omtzigt stelt voor dat ze partij loze ministers nemen. En alles uit onderhandelen in de tweede kamer. Dan kan het morgen geregeld zijn. Ze kunnen zelfs tijdelijke ministers voorstellen en alle ministers laten kiezen in de kamer door middel van meerderheid per post. Zelfs de mp kunnen ze zo bepalen.

@hans-hans Als VVD en NSC de steun niet willen stoppen dan zelf heen gaan. Het is een verloren strijd

@Spuit11 goed voorstel iedereen die voor steun is kan dat ook zelf doen (met geld of er heen)

@Spuit11
Als je vindt dat mensen in Oost Europa onder Russische bezetting moeten leven moet je er zelf heen gaan en zelf onder Russische bezetting gaan leven.

@Bennie Stevelink hoe zou jij het oplossen ,en stel Trump wint de verkiezingen en usa trekt zijn handen er ook vanaf (van de hulp aan Oekraïne )
Iedereen is voor vrede hier op dit platform alleen is het moeilijk hoe het weer te krijgen (in Oekraïne )

@Bennie Stevelink Alles beter dan door de gehaktmolen. Maar ach... zolang het iemand anders zijn zoon is...

Poetin heeft er gewoon een zootje van gemaakt, en niemand durft zijn kop er af te hakken:

Poetin kan niet ‘erkennen dat hij een blunder heeft gemaakt’
Auteur: Mark van Harreveld

Vrede met Vladimir Poetin zit er op korte termijn niet in, althans niet op de Russische voorwaarden. Dat zegt Kremlinkenner en maker van de podcast ‘In Moscows Shadow’ Mark Galeotti in BNR Perestrojkast. Poetins vrede is voor Oekraïne onacceptabel, de Oekraïense vredesvoorwaarden gaan Poetin te ver en hij heeft geen zicht op een voor hem acceptabele exit. Ten slotte heeft Poetin zich ideologisch in een hoek geverfd.

Om maar met dat laatste te beginnen: gevraagd waar deze oorlog gaat eindigen zegt Galeotti dat Poetin niet één enkel plan of strategie heeft voor Oekraïne. Hij viel het land binnen en dacht dat het hem als rijp fruit in de schoot zou vallen. 'Dat gebeurde niet, en het gaat ook niet gebeuren', zegt Galeotti. Een kolossale blunder, maar volgens Galeotti is Poetin niet in staat tot enige kritische zelfreflectie. Meer en meer ziet hij Oekraïne dan ook als een 'proxy' voor het Westen 'in plaats van te erkennen dat hij een blunder heeft gemaakt omdat hij Oekraïne niet begreep'.

Existentiële strijd tegen het Westen
Met deze grote strijd tegen het imperialistische Westen dat Ruslands bestaan bedreigt (maar dat op Oekraïense bodem wordt uitgevochten, vandaar de proxy) heeft Poetin zich volgens Galeotti een centraal thema verschaft waarmee hij zich legitimeert. 'Vroeger werd zijn regime gelegitimeerd door materiele welvaart', zegt Galeotti: 'shiney things, iPhones en vakanties naar Turkije'. In ruil daarvoor bemoeide de Russische burger zich niet met politiek en de meeste Russen vonden dat een goede deal. Maar nu is dat gedraaid: de welvaart is tanende en veel Russen weten volgens Galeotti dondersgoed dat het slechter gaat worden.

Poetin zocht en vond die nieuwe legitimatie in een Rusland dat als een door het Westen belegerd fort waarin elke Rus pal voor het vaderland staat. Dat patriottische narratief heeft echter één griezelige keerzijde: wie geen patriot is, is een verrader. En volgens Galeotti weet elke Rus 'wat we met verraders doen'.

Russen zijn moe en willen onderhandelen
Uit peilingen blijkt dat een toenemend aantal Russen wel voelt voor onderhandelingen en steeds minder Poetins narratief gelooft van 'een grote existentiële strijd tegen de kwaadaardige westerse samenzwering', zegt Galeotti. Volgens hem geloven Russen niet dat ze in hun bestaan bedreigd worden door wat in Oekraïne gebeurt: 'Ze beginnen moe ervan te worden'. 'Dergelijke peilingen bewijzen dat ze dat verhaal niet slikken, ze gaan weliswaar de straat niet op - dat kan niet in de politiestaat die Rusland nu is - rond de keukentafel is er veel discussie.'

Geen exit
Veel mensen zijn geneigd te denken dat de oorlog duurt omdat Poetin geen exit aangeboden krijgt door het Westen. Galeotti is niet gecharmeerd van dat idee. 'Een exitstrategie impliceert immers in essentie: welke concessies moeten we doen? En laten we wel wezen: dit zijn niet de concessies die wij kunnen doen, het zijn niet onze concessies die gegeven moeten worden.' Galeotti bedoelt daarmee dat het Oekraïne is dat moet besluiten onder welke voorwaarden de oorlog beëindigd wordt en onder welke een vrede gesloten kan worden.

Interessant in dit kader is de westerse druk die op Kiev wordt uitgeoefend. Dat is volgens Galeotti geen druk om vredesonderhandelingen te beginnen, maar druk om te gaan praten. 'Dit is niet het moment voor vredesonderhandelingen. Zoals het er nu uitziet denkt Poetin niet dat hij hoeft te praten, tenzij hij een genereus voorstel krijgt.'

Want de Russische voorwaarden zijn natuurlijk gevoeglijk bekend: de Krim, de bezette gebieden in het zuidoosten en een neutraal, gedemilitariseerd Oekraïne dat géén lid wordt van de NAVO en dat géén lid wordt van de EU. Waarmee vijf zaken opgesomd zijn die volkomen onacceptabel zijn voor Kiev. 'Als Zelenski dat zou accepteren, zou hij waarschijnlijk meteen afgezet worden.'

Matigen toon
Maar waartoe wil het Westen Oekraïne dan bewegen? Volgens Galeotti is die druk op Kiev meer bedoeld om na te denken. 'Sommige Oekraïense vredesvoorstellen, zoals dat Poetin zich voor een oorlogstribunaal moet verantwoorden, zijn onrealistisch. Er is een verschil tussen Poetin een exitstrategie aan te bieden en een geladen pistool waarmee hij zichzelf door het hoofd moet schieten. Onderhandelingen zullen pas plaatshebben wanneer er iets wezenlijks op het slagveld verandert, denkt Galeotti.

Bron: bnr.nl/nieuws/internationaal/…

@Spuit11 Opmerkelijk is dat zelfs Israel met Hamas onderhandelde, wat resulteerde in een tijdelijk staakt het vuren en waardoor heel wat gijzelaars vrij kwamen. Hamas en Israel zijn aardsvijanden van elkaar, terwijl hamas uit is op de volledige vernietiging van Israel en dat de hardliners in Israel de Palestijnse gebieden willen annexxeren.

Met Qatar er tussen bij die onderhandelingen, bedoel je
En verder werd er over niets anders onderhandeld dan het vrij laten van gijzelaars en wat hamas er probeerde uit te slepen
Dat moet je niet de suggestie doen dat er van beid zijde onderhandeling bereidheid was
Als en stel gangsters jouw vrouw of kinderen ontvoeren en dreigt te doden, en je wilt ze graag terug , dan sta je ook met de rug tegen de muur
Heeft niets met hardliners te maken
Taktiek van Hamas is geweest een gruweldaad in Israel aan te richten
Zodat Israél gedwongen zou worden om terug te slaan
Liefst met veel doden en gewonden aan Palestijnse kant, dat zou dePalestijnse zaak weer op de agenda zetten
En goodwill voor Israél doen afnemen
Dat isgeen cynische van me, maar de harde werkelijkheid, nog steeds
De gruwelijke Progrom van Hamas was professioneel opgezet, dat met behulp van enormn veel steun een hulp uit o.a Iran e.d. (In Iran noemen de leiders Israel 'De grote Satan' . En hebben maar é;\én doel Israél van de Kaart.
Dat Gebied van Gaza heeft al zoveel oliegeld en andere steun gehad dat het zeer welvarend kon zijn , net zoals Hongkong of Singapore die even dichtbevolkt zijn en ook aan de zee liggen
Maar Extremen met alleen haat een terreur hebben in de Gaza strook de macht .
Overigens noemen we ze Palestijnen, met dat is geen apart volk
Het zijn Arabieren van verschillende volkstammen

@arie.j Tussen Oekraïne en Rusland wordt ook regelmatig overlegt over uitruil van krijgsgevangenen en lichamen van gesneuvelden.

Maar zowel in het conflict tussen Israël-Palestijnen als het conflict Oekraïne-Rusland wordt niet gesproken over een vredesregeling.

@jordi 1455 oekraine is verre van heilig. Een land waar corruptie en oligarchen regeren daar ben ik verre van solidair mee. Als oekraine bij europa komt, dan breekt de overheid hier de gehele landbouw tot de grond toe af. Alleen dat beseffen sommige hier totaal niet.
Vraag de vleeskuiken mesters maar hoe het werkt.

@Kars inderdaad dan is het hier gedaan met de landbouw!
Dat is zelfs het doel. We zagen het al met dat referendum voor die handelsverdragen met Oekraïne in 2016. We stemden NEE en ze deden gewoon JA. Dat was al het begin.

En dan importeren ze totdat er geen fiets meer is die de afstand kan overbruggen om een zak aardappelen te halen