VIDEO: Vlog van Mark: "Oproep aan LTO!!"

@hans1980 zo is dat, nu mag lto laten zien of/ wat ze echt voor de landbouw over hebben.

Mooie naam geven operatie Robin Hood

@Limburgs boertje dat is het probleem ook.
Er zijn zoveel van die splinter clubjes die allemaal uitgenodigd worden aan tafel en allemaal een verhaal hebben.
Dan is het snel 5 tegen 30.

@Bartlehiemboer precies dat. Veel wappies hier querdenkers staan vol achter de boeren. Zelfs als ze vegetarisch zijn. Die worden als extreem weg gezet. Veel zijn alleen extreem vroeg met het herkennen van de problemen. Dat staat mij heel erg tegen. Bij teveel mensen moeten de deksel dicht zijn om te beseffen dat het fout was. Gelukkig is bij nog meer de deksel op de kop krijgen genoeg en kan het nog goed komen.

Met z,n allen op de trekker stappen is leuk,
maar of dat wat uithaalt....Waar ga je heen,wat moet je nog zeggen wat nog niet gezegd is.
Dat er nog wat moet gebeuren staat wel vast,want bufferstroken , nv gebieden door de strot duwen en daarna de derogatie ervan af gaat grote brokken maken.
Zag vandaag dat LTO een brief/mail rond heeft gestuurd namens stikstofcollectief Utrecht(lto,ajk,agractie,agrarisch natuurbeheer,bpv,pov,nmv,vakbond pluimveehouders,nfo,en fdf,) waarin werd opgeroepen aan de boeren en tuinders om te stoppen met de gebiedsprocessen in de provincie Utrecht. !!!
Dus boodschap is duidelijk,deze onbetrouwbare overheid heeft zoveel steken laten vallen dat daarmee samenwerken (voorlopig)volstrekt zinloos is.

@jan 10 dus? 🤷‍♂️ toch maar op de trekker stappen

@jan 10 In Duitsland werkt het wel

@hans1980 daarom zie je er hier ook haast niets van in de media, ze zijn bang voor een kettingreactie.

@Bennie Stevelink 0,0005 mol bleef ook en nu word het weer 1.....

@kleine boer klopt , goed voorbeeld

@kleine boer Europese Commissie wil beschermde status wolven aanpakken

@de jonge ook zo,n voorbeeld dat er wel wijzigingen kunnen komen... maar volgens Bennie kan er niets..

Is dat dankzij trekkers op de weg of door oa lobby van politiek en belangenbehartigers?

@Grasbaal dat is in mijn ogen grotendeels te danken aan de weerstand van de burgers... en die burgers moeten we ook laten inzien dat ze heel nederland kapot aan het maken zijn met hun streken, die in werkelijkheid niets natuur en milieu te maken hebben maar een herindeling van nederland met grote datacenters en gekkigheden, als ze zo begaan waren met het milieu en de natuur dan hadden ze wel andere keuzes gemaakt.

@Grasbaal wie is eigenlijk de baas?? Van NL

@Grasbaal waarom zijn er politiek partijen in beweging gekomen denk je!

@Grasbaal Dankzij de trekkers op de weg. Dat is 100% zeker . De lobby loopt al 150 jaar en kijk waar dei ons bracht

@Hans van Bergen en massaal begrip en steun van de bevolking

@overstekend wild de media doet je wat anders denken. Maar steeds meer mensen geloven de msm niet meer en gaan over op alternatieve media.

Op beide moet je kritisch zijn

Alle drie..

Om als een mak schaap op de slachtbank te gaan liggen bij rupsjes nooit genoeg is ook niet wat.

Dunkt me dat de laatste 25 jaar al veel is ingeleverd kwa bemesting.

@Bennie Stevelink

Waarom niet ? Dit jaar Europese verkiezingen en er komen weer andere eurocommissarissen. Zou die ontwikkelingen goed volgen en op het juiste moment een nieuwe aanvraag indienen.
Voldoende rapporten zijn er aanwezig ,dat het qua milieu ,zeker op grasland een goede zaak is.

Nieuwe ronde …… nieuwe kansen

@cornelissen

Waarom kunnen ze de derogatie niet opnieuw aanvragen,er is toch alle reden voor ,minder kunstmest ,meer org stof in de grond en een hogere opbrengst/ha.Het kan zomaar zijn dat de wereld er over 2 jaar heel anders uit ziet,alleen weten we nog niet hoe...

De derogatie is afgeschaft om Nederland te dwingen de veestapel in te krimpen. Van de milieuargumenten die daarvoor aangevoerd worden klopt inderdaad niets. .

@Bennie Stevelink het punt is dat het gewoon verkeerd gaat , als iets niet kan mag je iemand dan daarvoor een boete geven ?
Leg mij maar uit waar de mest heen moet?

Zelfs partij voor de dieren ziet dat

Er is gewoon geen goede overgangsregeling iedereen heeft vind ik het recht op goed bestuur

tweedekamer.nl/downloads/document/…

@hans-hans
Zorgen dat de overtollige mest er niet komt door de veestapel in te krimpen. Dat is de achterliggende bedoeling.

@jan 10 Zelfde reden als waarom het pulsvissen is afgeschoten, afgunst, eigen belangen en vriendjespolitiek, ik denk dan Bennie gelijk heeft, derogatie hebben we zo maar niet terug.

@Leo,s vriend derogatie moet terug. Ik spreek tegen mijzelf. Maar dat boeit me niet. Het gaat gewoon nergens over. Hele wereld roept over fossiel, moet dus gewoon dierlijk en niet met gas bemesten. En iedere 14seconden sterft een kind van de honger. Dus we moeten voedsel produceren tegen een acceptabele kostprijs. En dat is met dierlijke mest op de goede Nederlandse gronden. Doe je dat niet dan ben je gewoon asociaal. Dan ben je mede verantwoordelijk voor de ellende op de wereld en moet je je bek houden over klimaatverandering.

We moeten helemaal niks , armoede moet je niet op het bord van de boeren schuiven dat deze goedkoop voedsel aan net of amper kostprijs moeten produceren. Ik voel me niet , totaal niet verantwoordelijk voor hongerige stervende kinderen in Afrika hoe zielig ze het ook vertellen. Ze zouden ook wat minder kunnen fokken daar als ze zo weinig toekomst perspectief hebben daar , maar het zijn net konijnen.

@George als ze door schandalige onmogelijke wetgeving het leven moeilijk maken dan zijn we beide slachtoffer. Onze kostprijs gaat de lucht in zodat we niet meer kunnen concurreren en het voedsel wordt steeds duurder. Met bijv. Derogatie gaat de kostprijs flink naar beneden. Vrijstelling van belasting voor brandstof en energie helpt bij een lagere kostprijs. Etc.

@Erik1979. Ik geef geen flikker om de kostprijs als de opbrengstprijzen maar mee omhoog gaan.
Er valt niks meer te concurreren hier , ze zijn aan het vechten in Oekraïne omdat ze daar graag ons plantaardig voedsel vandaan willen halen. Niet omdat ze dat corrupte land zo graag helpen. Ze willen die grond betelen en bewerken met grote robotgestuurde trekkers en machines en daar de voedselproductie grotendeels heen verplaatsen. En wij worden een grote stad met wat stadsparken met groen er omheen.

@George als de wetgeving zo doorgaat betalen we ongeveer 5 cent belasting en heffingen per liter melk. De kostprijs is laatste jaren van ruim 30 cent bij veel naar ruim 40 cent gegaan en in Nederland zelfs naar 50 cent. Grootste deel zijn dat extra kosten die morgen weg kunnen zijn bij een normale regering. Daar heb ik het over. Als mijn kostprijs 5 cent lager is dan kan de melkprijs ook 5 cent lager. Hoe moeilijk kan het zijn. Bijvoorbeeld de inflatie is volledig door de politiek gemaakt. Opdrijven van kosten door belastingen. En beperken van ondernemen bij de bevolking.

@George en zo is dat! Ik heb dat al ook een paar keer aangegeven, maar dan word je voor van alles uitgemaakt

Ik niet , ik scoor er 5 duimpjes mee.

@Erik1979. Ja, mee eens, ik spreek je toch ook niet tegen?

@Leo,s vriend weet ik. Ik denk dat als we allemaal ons best doen dat er 60 tot misschien wel 70% gaat stemmen bij de Europese verkiezingen dat we een soort eeg kunnen krijgen. Dan hebben we in Nederland al grote kansen. In Duitsland moet er eerst democratie komen zonder uitsluiting van nu zelfs een grote meerderheid. Duurt ook niet lang meer. Cdu is al uit elkaar gevallen. De afsplitsing wil wel met iedereen samen. 2025 wordt beter denk ik.

De derogatie mag dan zijn verdwenen.
Maar dat betekend niet dat er geen discussie gevoerd moet worden van welke voedingsstoffen mag de landbouw gaan gebruiken.
Vinden we natuurlijke stoffen goed, Of moet het kunstmatige stoffen worden die de wereld kapot maakt.

We zullen ander mest beleid moeten krijgen om de wereld te gaan voeden.
Dus wat mij betreft 2.5 t/m 3.0 GVE per hectare en de natuurlijke mest op het eigen bedrijf inzetten zonder afvoer en aanvoer van kunstmeststoffen???

@Bennie Stevelink de overheden creëren een groot mestprobleem voor nl boeren. dit mag de boer oplossen, hoe dan??? Dit is ronduit onbehoorlijk bestuur!
dan kun je zeggen veel minder vee houden, maar valt er dan nog een boterham te verdienen en houden we een gezonde sector over? ik geloof daar niet zo in. volgensmij zijn de belangbeharigers het over veel dingen eens, laat ze dat dan ook uitdragen!

@Bennie Stevelink Derogatie krijgen we niet terug op korte termijn, misschien wel nooit meer. Maar wat wel kan is stikstof uit mestkrakers goedkoeren als kunstmest. Dat is de enigste uitweg nu. Na een rondje bellen gisteren wordt mijn vermoeden bevestigd dat de overheid die hete aardappel voor zich uit blijft schuiven, onder het excuus dat Brussel niet wil, maar het lijkt er op dat er liever een koude sanering gewenst is dan dat er een probleem opgelost wordt. Focus je aub alleen daar op, het is onze enigste kans eruit te komen.

Je ziet dat juist die geconfronteerd zouden moeten worden met die 6 dagen dat die zich juist wel redden.

@Putjeschepperr

@Putjeschepperr wel leveren en alleen naar het buitenland exporteren niks meer in nederland afzetten..ook een idee.... honger is het enigste wat zal gaan helpen

@arie.j iemand die achter de schermen druk is zie je ook niet veel

Geldt dat ook niet voor LTO?

Een belangen behartiger moet achter en voor de schermen druk zijn !

@Bennie Stevelink

Dan moet je lid worden,dan zie en hoor je(af en toe) ook wat er achter de schermen gebeurd,ben het met je eens,het mag best wel wat eens wat harder..

@jan 10 het moet harder!

@Bennie Stevelink voor lto en Marc geldt eigenlijk hetzelfde, waar je je druk om maakt werpt niet altijd vruchten af, zie Fries drentse grens omgevevingsplan/visie van 38000 ha natuur

@weurding één ding is zeker, Mark is niet 'achter de schermen' aan het werk voor de sector.
Nog nooit gemerkt dat hij met echte oplossingen kwam.

Elke ,,strijder,, heeft zijn eigen manier van werken,maar sinds oprichting fdf zijn er geen stal bezettingen meer geweest,en als die er wel zou komen is het snel gedaan met die lui..
Mark is van het poetswerk..en niet anders.

@jan 10
Waren er zonder FDF wel meer stalbezettingen geweest? Door het brede publiek werd zeer verontwaardigd gereageerd op de stalbezetting. Zo verontwaardigd dat zelfs de PvdD zich genoodzaakt zag zich te distantiëren.
Ook zonder FDF waren er niet meer stalbezettingen gekomen omdat het negatief was voor de dieractivisten.

@Bennie Stevelink dat distantiëren van de pvdd had nog wel heel wat voeten in de aarde volgens mij. Volgens mij praatte ze het toen zelfs eerst nog goed

@Bennie Stevelink
Je praat weer eens onzin.
pigbusiness.nl/artikel/…

Jouw begrijpend lezen is weer eens hopeloos.
Ik zeg niet dat de PvdD verontwaardigd was over de stalbezetting. Een groot deel van de bevolking was verontwaardigd. Om te voorkomen dat de verontwaardiging van het volk zich tegen de PvdD zou keren voelden zij zich genoodzaakt zich van de bezetting te distantiëren.

@HenkjanOtten voor jullie van Greenpies nie nee

@arie.j top vent, stelt zich kwetsbaar op en strijdt voor een ander.

@Edvof laten we eens een keer stoppen met rotzooi schoppen, nu is de tijd om volwassen met één stem te spreken.
Nu toegeven is de sector dood laten bloeden

Nu is de tijd om volwassen met één stem te spreken.

Als dat nu nog moet Hans dan is het geen stuiver meer waard.

@hans1980

@hans1980 Mark heeft meermaals zonder enige nuance de lto voor van alles uitgemaakt. En nu steekt hij de hand uit en zal lto (leden) er gelijk achter aan hobbelen? Lijkt mij niet.
Mark denkt dat je met machtsvertoon het gelijk aan je zijde kan krijgen. Maar het is net als zeurende kinderen, hoe meer ze zeuren hoe minder ze krijgen.

@Edvof de Nederlandse politiek is een spel van lobbyen en dealtjes proberen te sluiten.
De realiteit was echter dat in de vorige 2e kamer nul komma nul te halen was voor de landbouw. Met de huidige samenstelling lijkt het beter. Voor nu volop investeren in de politieke lijntjes.

@Edvof Had lto mark niet iets beloofd op het podium toen? Je moet niet de zaak omdraaien he....

@Edvof het is wel een dillemma natuurlijk, ik ben tegenstander van harde acties, maar hij doet nu wel zijn best om op zijn manier naar eenheid te streven, tegelijkertijd is eenheid per definitie iets tijdelijks, eenheid bestaat zolang partij 1 en 2 ergens tegen zijn en partij 3 daar van overtuigd moet worden, de eenheid is weer weg als partij 1 en 2 anders denken hoe het dan wel opgelost moet worden, dus een permanente vorm van eenheid is gewoon onhaalbaar, maar ik vind t positief dat mark zich constructiever wil opstellen

ten slotte met de trekker de weg op : het is soms al moeilijk genoeg voor ons om sowieso de weg te vinden

Ja want Mark den Oever zegt het !!

@HenkjanOtten welk echt werk heeft de lto opgeknapt dan? zorgen dat de onzinnige bufferstroken regeling niet door ging? , zorgen dat de derogatie behouden bleef? zorgen dat de natuurgebieden niet vergroot werden? zorgen dat de nutrienten verontreinigde gebieden niet even op zn hoepsalee door de strot gedrukt werden? of verschuilen ze zich dan achter europa? welke gaten heeft de lto in de sneeuw gepist? waaruit blijkt dat de lto dan wel serieus word genomen door de politiek? tjeerd de groot zag in de lto ook niet bepaald een organisatie met veel invloed toch?

@de jonge Lto zet zich voor exact dezelfde dingen in als die Mark roept.
Maar dan goed onderbouwd..
Lees hun publicaties op de website eens zou ik zeggen..

Ze zoeken wel een beetje te vaak naar het compromis wat mij betreft en spreken met vele monden.

@HenkjanOtten fosfaat rechten zijn ook niet zo heel goed onderbouwd achteraf he

Zelf altijd tegen ,maar toch zelf aangevraagd ,nadat waarschijnlijk enkele ingewijden met voorkennis hun stal en meer hadden volgezet. Over moedwillige misleiding gesproken.

@HenkjanOtten
Ook door het gros van de boeren wordt hij niet meer serieus genomen. Daarom kan hij ook geen trekkerprocessie meer op de been krijgen en moet hij waarachtig bedelen om de hulp van LTO.

@Bennie Stevelink bij lto hebben ze niet eens een voorzitter meer....

@kleine boer
Dat is nog eens een sterk argument.

Zie er helaas te weinig van dat LTO strijd voor haar leden.
De overleggen en transparantie is ver te zoeken bij LTO het is voornamelijk achter kamertjes politiek en dat moet veranderen wil LTO geloofwaardig worden??????

@Jan-T daar ben ik het zeer mee eens.
Geen transparantie bij Lto.
Maar dat geldt ook voor Mark en Sieta.
Door de jaren heen hebben ze minimaal 500k binnengehaald..
Waar is het gebleven?
Niet aan beleidsmedewerkers en vergaderwerk opgegaan in ieder geval.

Dat is denk ik ook zo, maar de FDF was er plotseling omdat de LTO niet deed wat nodig was. Een grensstellen tot hier en niet verder.
En dat vind ik veel erger dan een organisatie die plotseling kosten maakt omdat degene te doen wat nodig is. Je kan van de FDF van alles over zeggen maar ze stonden er wel toen het nodig was.
En nu worden ze in de steek gelaten omdat er velen zijn die het beter weten.?????

@HenkjanOtten waar strijd lto tegen de kringloopwijzer? Was/is al duidelijk hoe het zat maar van lto hoor je niks....

@kleine boer dat loopt via ZuivelNl en daar zitten ze allemaal.
Ook Fdf met Sieta..

@kleine boer
Het beleid van LTO is altijd gericht op het kunnen houden van zoveel mogelijk vee binnen de beperkte oppervlakte en de beperkte milieugrenzen.
Daarom was LTO voor hoge bemestingsnormen (derogatie) zodat wij meer vee op dezelfde oppervlakte konden houden. Ze waren voor emissiearme vloeren zodat binnen dezelfde milieuvergunning meer vee gehouden kon worden. De uiterste grenzen werden opgezocht en soms bleek achteraf dat het over de grens heen was, zoals met de emissiearme vloeren en de PAS.
Ook de kringloopwijzer past in het beleid van zoveel mogelijk vee kunnen houden binnen de milieuruimte.
Achteraf was het beter geweest dat LTO veel eerder de grenzen van de veehouderij had geaccepteerd en naar de achterban had gecommuniceerd. Dan was er geen PAS, geen emissiearme vloeren, geen mestverwerking en kringloopwijzer nodig geweest. Dan hadden we nu minder dan de helft van de veestapel gehad. Maar ook dan waren ze door dezelfde boeren die nu schelden op de kringloopwijzer voor rotte vis uitgemaakt omdat ze “tekenen bij het kruisje”.

@Bennie Stevelink misschien is het wel het beste gewoon wachten tot de bom barst ?


wat ik zelf vind is net als Mark zegt in de vlog als we gezamenlijk zeggen mogen, wat we niet goed vinden dan is toch alleen maar goed .
(spreek woord is niet voor niks wie zwijgt stemt toe)
stel een auto rijd ergens maar er ligt iets op de weg of zo dan moet je toch ook de automobilist waarschuwen
zo is het nu toch hetzelfde als er niks gebeurd dan gaat het denk ik fout
nu kunnen we nog sturen zoals fosfaat van de markt afkopen en varkens rechten afkopen gezamenlijk als overheid dat ook een idee vindt en iedereen is blij want het is vrijwillig en netjes
misschien heb jij een beter idee (zou zomaar kunnen ) maar ik snap je gewoon niet nu want gezamenlijk iets proberen op te lossen is toch goed?

@hans-hans
Mijn voorkeur is ook zoveel mogelijk vrijwillige opkoop. Daarnaast zoveel mogelijk grond in de sector houden. De grondclaim binnen het NPLG zo ver mogelijk naar beneden bijstellen. Iedere hectare die aan de sector onttrokken wordt vergroot het mestplaatsingsprobleem. Daar zet LTO dan ook vol op in, niet met trekkerdemonstraties maar met lobbywerk in de politiek. Daar wordt immers de beslissing genomen.
Ik zou best mee willen doen aan een trekker demonstratie maar alleen als het doel hiervan is zoveel mogelijk grond binnen de sector te houden.
We kunnen daar ook een slogan bij maken die door het publiek goed opgenomen wordt. Het is gemakkelijk aan het publiek uit te leggen dat het onmogelijk is om grondgebonden te worden als de overheid tegelijk grootschalig grond van de boeren afpakt.

@Bennie Stevelink op de bres dus tegen de nieuwe omgevingswet

@weurding dagelijksestandaard.nl/politiek/…

@Bennie Stevelink maar die 1 mol komt ook niet door lto... zonder de uitgebreide acties van en met fdf was er nooit een BBB ontstaan maar dat vergeet je maar even denk ik...als iedereen tevreden was met lto was er niks anders ontstaan..... je verhalen worden steeds langer dat was ook al met de kalver fraude maar je wist zeker dat het klopte..... geen derogatie komt lto pas achter wat dat betekend over een aantal jaar ze gaan dan zeggen de grond word armer we plegen roofbouw wat vele nu al zien maar door lto amper/niet genoemd word!!! DAT is het probleem van GEEN derogatie!!

Dat lijkt me nogal logisch: de LTO komt op voor de grote intensieve bedrijven, die op meerdere vlakken in de problemen zitten. Die roofbouw valt bij deze bedrijven wel mee, ze kunnen immers veel meer (zwarte) mest uitrijden dan een extensievere boer. En voor wat de rest van de problemen betreft: ze zijn niet te beroerd om weer een nieuwe lichting voor de bus te gooien om hun eigen doelen te bereiken.

@HenkjanOtten het enige wat jij hier komt doen is stront smeren. Enige oplossing heb jij nog nooit voor niemand gebracht. op het moment dat FDF weer opspeelt kom jij weer uit je holletje