« Forum

Met extensiever melkveebedrijf is boterham te verdienen

Met een meer extensieve bedrijfsvoering is een boterham te verdienen. Dat is een harde conclusie uit het rapport 'Onder de streep 23'. Maar ook dat de diversiteit tussen bedrijven groot is en extensiveren maatwerk vergt per bedrijf en per gebied.
 Met extensiever melkveebedrijf is boterham te verdienen (nieuweoogst.nl)

Met een meer extensieve bedrijfsvoering is een boterham te verdienen. Dat is een harde conclusie uit het rapport 'Onder de streep 23'. Maar ook dat de diversiteit tussen bedrijven groot is en extensiveren maatwerk vergt per bedrijf en per gebied.

Nieuwsgrazer

Laatste reactie

Reacties

+2
spotmelker
Met diversiteit bedoelen ze de financiering neem ik aan? Het verdienmodel was en is nog steeds intensief, ik zie dat voorlopig nog niet veranderen.
+1
Twentsch Land
Deze vorm van extensief gaat op in lopende bedrijfsvoeringen, bij overname loopt het vaak dan vast.
+18
demelkboer
Jonge boeren gaan niet meer asn de slag voor "een boterham" . Die willen een levensstandaard die pas bij 60 uur in de week.werken, altijd klaar staan en grote financiële risico's lopen. Dan laat je je niet meer afschepen met een een goede boterham, dan moet gewoon echt goed geld kunnen verdienen.
Zolang wij als sector gaan voor de boterham wordt het verdienmodel nooit een biefstuk. Dan blijft het klagen
Twentsch Land
Jonge boeren gaan niet meer asn de slag voor "een boterham" . Die willen een levensstandaard die pas bij 60 uur in de week.werken

Het zijn meestal ouderen die dit roepen....ik verbaas me telkens weer dat onder de jongeren veel animo is .....wel is het zo dat 100 uur in de week werken ze liever niet willen en ze willen ook op vakantie.

@demelkboer
+1
Noorderling
@Twentsch Land
Tel reistijd eens mee en onbetaalde uren van een werknemer. Valt je ook niet zomaar mee, mist flexibiliteit. Grootste probleem is dat meer uren werken niet loont door het kromme belasting en toeslagen model. Dan wist ik het ook wel als je het niet volledig voor jezelf doet. Melkt hopelijk ook niet 30 koeien extra om er aan te verliezen.

Biedt ook wel weer kansen zoveel parttimers, willen vast met mooi weer eens op een trekker stappen.
Loonwerker heeft een hele club welke er een of twee week vakantie voor opnemen om gras te rijden. Kunnen we maar zuinig op zijn.
+2
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Grootste probleem is dat meer uren werken niet loont door het kromme belasting en toeslagen model

Dat is ook slechts voor een bepaalde categorie zo. Heb je een goed inkomen dan gaat dat minder op volgens mij.
demelkboer
@Twentsch Land die animo neemt hard af kan ik je vertellen
+2
deJong
@Twentsch Land wie wil er nou 100 uur per week werken🤣 dan doe je wat verkeerd...

En iederren moet op zijn tijd ertussenuit kunnen. Als je dat niet red. Dan doe je het ook verkeerd toch.
Twentsch Land
Dat doen de ouderen die nu denken dat de jongeren niet meer willen.

@deJong
+1
Melkboer16
@Twentsch Land het is en blijft een mooi vak. Als ik dan lees dat werknemers 2500-3000 € per maand verdienen dan heb je het als boer beter.
Heb al een mooi vermogen opgebouwd en al 30 jaar beetje aan het hobbyen
+3
Vdejong
Quote Reactie van @Melkboer16:
Heb al een mooi vermogen opgebouwd

Wanneer komt dat vrij? Bij verkoop?
+4
weurding
@Vdejong meestal als je te oud bent om er van te genieten😆
Vdejong
@weurding wij genieten er nu al van.
deJong
@Melkboer16 je moet uiteindelijk ook kijken wat er afgelost wordt. En niet wat er op de rekening staat.
Framos
@deJong dat bedoelt ie waarschijnlijk ook met vermogen.
cs-agrar
Quote Reactie van @Twentsch Land:
dat onder de jongeren veel animo is

die weten nog niet hoeveel werk er werkelijk achter schuilt
Braboboer
@cs-agrar

Hoeveel werk zit ook verschil in tussen bedrijven.
demelkboer
Kijk eens naar kost prijs berekeningen van de WUR en wat daar in wordt gerekend voor vergoeding op arbeid. Daar moeten wij als sector geen genoegen meer mee nemen, zeker om de overheid deze kostprijsberekening net voor allerlei compensatieregeling en nieuwe verdienmodellen.
Albert Altena
Bij veel extensieve bedrijven "dwarrelt' nog veel vermogen.
Kortom: Daar is de noodzaak niet om te intensiveren.
Deze twee vergelijken is not done .
aapheuvel
Countus praat wat al te makkelijk mestafzetten of aflossen op grond. grond a 70000 euro per hectare maal 5% is al 3500 euro rente per hectare plus 1000 euro bewerkingskosten , ben je gauw uitgetoetst op de rekenmachine.
+8
demelkboer
@aapheuvel farming is mighty simple when your plough is a pencil and you are a 1000 miles form a corn field
Framos
@demelkboer was getekend, Dwight Eisenhower
demelkboer
@Framos jij kent je klassieken
+2
pieta
Quote Reactie van @aapheuvel:
Countus praat wat al te makkelijk mestafzetten of aflossen

Ze praten niet te makkelijk. Ze constateren iets.

Bij banken ligt de laatste jaren in de financiering meer het accent op de kasstroom, terwijl het eigenlijk wel verschil maakt of je nu aflost of er de mestafzet van betaald', merkt Rick Hoksbergen van Countus op. Hij begeleidt enkele studiegroepen uit het netwerk.

'Extensief zijn is rendabel, maar dat worden niet.

Hier zit toch geen woord Spaans bij. Als je kasstroom te laag is maakt de reden nog wel verschil. En dat het van grond aankopen niet beter wordt staat er ook bij.
royale
Quote Reactie van @pieta:
er zit toch geen woord Spaans bij. Als je kasstroom te laag is maakt de reden nog wel verschil. En dat het van grond aankopen niet beter wordt staat er ook bij.

Het is de moeite waard op het een keer door te lezen!
Het viel me op dat intensieve bedrijven meer eigen grond hebben dan extensieve bedrijven. Daarnaast is het me onduidelijk waarom er zoveel verschil zit in areaal in eigendomspositie en gebruik, maar ik zal het wel niet snappen. En als je de ANLB subsidie halveert of weghaalt bij de extensieve bedrijven valt alles als een kaartenhuis in elkaar. Dat is een groot risico. Maar als je als intensieve boer de mogelijkheid hebt om veel grond te pachten waarbij de subsidie opbrengsten hoger zijn dan de pachtkosten, dan kan het interessant zijn.
+1
Framos
@royale
Quote:
je als intensieve boer de mogelijkheid hebt om veel grond te pachten waarbij de subsidie opbrengsten hoger zijn dan de pachtkosten, dan kan het interessant zijn.
tot zover de theorie 😂
Koeien boertje
@Framos de theorie is wel zo dat je zonder moet kunnen mochten ze de regels weer veranderen.
Zoals nu met de pacht inschrijving van gemeente provincie staatsbos enzo.
Je bedrijf niet op een luchtbel bouwen
Framos
@Koeien boertje Ik neem de theorie ook niet serieus 😉
Noorderling
@royale
Alle mest komt natuurlijk ook netjes op het natuurlijk.

Zonder dat verschilt het allemaal niet zoveel.
Hele natuurland is bijna een modern aflaten systeem.
bio boer
@royale zo veel is die anlb ook weer niet hoor 1/4 van het areaal bij verlies is dat 2 cent per kg melk
+2
aldert
Om met een extensief bedrijf een goeie boterham te verdienen zal je toch naar Frankrijk moeten verhuizen.
Huppel
@aldert ten opzichte van NL zeker ja! Maar denk dat te extensief in Frankrijk over het algemeen leidt tot een berg werk en een beetje melk.
+2
aldert
@Huppel Met 1 koe per ha,geen kunstmest en gewoon goed krachtvoer voeren kan je gewoon best melken.
bio boer
@aldert wat grasklaver
aldert
@bio boer Veel gras/klaver en voederkoolzaad.👍
bio boer
@aldert voederkoolzaad ken ik niet heb er ook wel op gegoogeld maar weinig informatie
Waneer zaai jij dat en waneer oogsten ?
aldert
@bio boer Bar spul man,we zaaien na de triticale, 8 kg puur of 3 kg met Italiaans en rode klaver, oogsten in oktober, november en december. Vorig jaar gemaaid tot de kerstdagen.
bio boer
@aldert kun je dat stalvoeren
aldert
@bio boer Wij voeren het met een maai-wagen,maait beter dan gras in de later herfst omdat het altijd stevig is.
richard-de-wolff
@aldert net zoiets als bladkool ?
aldert
@richard-de-wolff Daar lijkt het veel op maar volgens mij groeit het wat sneller,vooral de beginontwikkeling.
Huppel
@aldert colza fourrager is nogal eiwitrijk. Helaas is na de mais zaaien te laat en granen hebben we niet. Hebben jullie ook ervaring met het zaaien na 5 jaar gras als hoofdteelt?
aldert
@Huppel Wij zaaien dit spul altijd na het graan,maar na gras zal ook wel gaan.Gewoon begin augustus ploegen en koolzaad zaad erop,teveel grasopschot hoef je niet bang voor te zijn,die koolzaad groeit overal overheen.
Deblonde
@aldert Hier ook na de tarwe en dan meestal in combinatie met haver
Deblonde
@Huppel wat zaaien jullie na de mais?
Huppel
@Deblonde dit keer hebben we grasklaver ingezaaid en een deel groenbemester (haver) om vervolgens in het voorjaar luzerne te zaaien. Maar in de buurt wordt meestal graan gezaaid
bio boer
@aldert in nl zijn we ook nog gewend om gewassen te telen die veel vragen tarwe is in nl hoofd graan gewas bijvoorbeeld vraagt ook het meeste een rogge haver of gerst vraag al weer minder input kunnen ook prima als krachtvoer dienen
Kom ook door de kosten van de grond dan zijn de kosten aan kunstmest in verhouding klein
Gras vraagt ook veel meer dan een luzerne
Huppel
@aldert dat is een mooie balans. Hier in de omgeving ook wel gevallen met 1,5 hectare per koe maar dan is er te weinig mest om de grond goed aan de gang te houden
Frans1
@Huppel ligt aan de grondsoort en klimaat, bij ons in de 29 kin je echt wel meer dan 1 koe op een ha houden qua voer
bio boer
@Frans1 licht er ook aan wat je voert met 10.000 kg melk met eigen voer of 5000 bij die 5000 durf ik wel 2 koeien aan bij 10.000 is 1.5 koe misschien al uitdaging hangt ook af van je mogelijkheden op de grond
Deblonde
@Frans1 Wij zijn vrij intensief, maar er zijn hier ook wat melkveebedrijven hier in de regio zeer extensief. Die zijn meer van het idee geen kosten maken dan zijn alle opbrengsten winst.
Melken alleen op gras en hooi en een klein beetje granen of meteil. Kopen geen eiwitkrachtvoer aan en dergelijke.
Minder werk, minder kosten, maar ik denk dat de opbrengsten ook "extensief" zijn
Frans1
@Deblonde grond bewerken kost ook geld, wij zijn gewend om de produktiemiddelen optimaal te gebruiken
Huppel
Quote Reactie van @Deblonde:
er zijn hier ook wat melkveebedrijven hier in de regio zeer extensief. Die zijn meer van het idee geen kosten maken dan zijn alle opbrengsten winst.Melken alleen op gras en hooi en een klein beetje granen of meteil. Kopen geen eiwitkrachtvoer aan en dergelijke.Minder werk, minder kosten, maar ik denk dat de opbrengsten ook "extensief" zijn

Bij zulke vraag ik me altijd af hoe lang dat goed gaat. Er komt dan nogal wat minder binnen en dan worden vervangingsinvesteringen een stuk moeilijker.
bio boer
@Huppel die hakken er idd dubbel in je hebt wel wat meer vee nodig en je moet het hebben van lage kosten
Deblonde
@Huppel ik kan het ook niet uit tellen. Zullen wel de premies als belangrijk percentage in het boekhoudrapport hebben staan.
Huppel
@Frans1 bij jullie is de grond ook wat beter als bij ons he, en we zijn dit jaar nog bio. Afgelopen jaar zaten we maar op 112 kilo N per hectare. Dit jaar al meer en proberen we nog wat met varkensmest in te vullen
+1
Frans1
@Huppel Dan kunnen er nogal wat koeien bij in💪💪
Frans1
@aldert 1 koe per ha is al erg extensief, waarom niet je volledige plaatsingsruimte benutten? Je bent toch dieu van je eigen portemonnee als je dat niet doet? Heb het ook al meerdere keren gehoord dat wij intensief zijn, maar dan zeg ik: nee, wij zijn efficient, met tussen de 165 en 170 kg N per ha🤷
+1
aldert
@Frans1 Rommelt wel lekker zo,en omdat het hier berggebied is komt er ook flink subsidie bij.En meer koeien past dan weer niet in 1 robot.
Frans1
@aldert dat is het belangrijkste👍
Vdejong
@aldert hoeveel gaan er door de robot?
aldert
@Vdejong 60 ongeveer,maar we beginnen net dus gaat nog niet zo gesmeerd, veel oudmelkse koeien ook ,dat helpt ook niet.
Vdejong
@aldert volgens sommigen hier op PB is het heel eenvoudig om een robot bij te plaatsen
RaHeados
@Vdejong als der maar betaald wordt komen ze het voor je doen hoor 😜
+1
Vdejong
@aldert .

(klik om te vergroten)

+1
m uut m
We moeten allemaal extensiveren en nu gaan ze net zolang rekenen om dat aan te tonen.
Het is natuurlijk een onzin verhaal.
Er zijn heel veel mitsen en maren.
Komt er op neer je moet een plus op de melkprijs hebben en meer ha's bewerken om hetzelfde te verdienen.
Het is net als de grote groeiers wel meer werk maar niet meer inkomen.
+1
richard-de-wolff
@m uut m grote groeiers meer werk en niet meer inkomen? Dan gaat er wel wat mis 😂😂
m uut m
@richard-de-wolff
Maar het is wel de waarheid.
richard-de-wolff
@m uut m deel je mening niet
bio boer
@richard-de-wolff groei zit vaak weer geleend geld tegen over als daar weer deel van afgelost is verdien je weer meer
Framos
@richard-de-wolff Ik denk dat @m uut m probeert te zeggen dat je inkomen niet rechtevenredig toeneemt met groei. Dus als je van 100 naar 1000 koeien groeit, je inkomen niet met factor 10 toeneemt. Daarin heeft hij gelijk m.i
+1
m uut m
@Framos
Dat hebben de boekhouders allang aangetoond.
Maar vraag maar aan de loonwerker wie momenteel het slechts betalen.
Dat zijn niet de kleine groeiers (spantjeprutsers) maar de kangaroe boeren.
weurding
@m uut m niet alle loonwerkers lopen daar mee te koop
kleine boer
@weurding maar komen later wel te koop ?
weurding
@kleine boer loonwerkers of kangaroeboeren?
kleine boer
@weurding de grote springers staan nog al wat grote jongens te koop.....
+1
weurding
@kleine boer loonbedrijven stoppen ook massaal, maar zou een kangaroe met lege buidel niet hoger springen dan met een volle?😅
m uut m
@weurding
In onze omgeving springen ze dan voor T.W. als je begrijpt wat ik bedoel.
richard-de-wolff
@kleine boer wanneer ben je grote jongen? Als je 21 bent?
m uut m
@weurding
Heb een paar loonwerkers in mijn vrienden club je wordt niet vrolijk van de verhalen. Ze hebben nu een deurwaarder ingezet.
weurding
@m uut m jammer dat het zo moet
m uut m
@weurding
Volgens mij hadden ze dat al veel eerder moeten doen.
richard-de-wolff
@Framos dan doe je het niet goed,of je rekend vermogens opbouw niet mee
m uut m
@richard-de-wolff
Vermogens opbouw?
Klinkt leuk maar daar betaal je de rekeningen niet van.
bio boer
@m uut m alles in balans 1,5/2 miljoen eigen vermogen in grond heb je goed pensioen
Naarmate de bedrijven groter worden vraag je soms af wat moet ik met zo veel dood vermogen met relatief laag rendement terwijl de aflossing op grond zwaar druk op besteedbaar liquide middelen voor investeringen en vervanging met met de bijhorende belasting druk

Bij overname moet 50% schenken en bij verkoop komt zo veel geld vrij meer dan nodig waar je jaren pijn hebt gevoeld

Banken doen niet aan aflossing vrije financiering van grond

Met 30 ha hypotheek lose grond zit er genoeg vermogen onder mag de rest van de 150 ha die we hebben wel pacht zijn
richard-de-wolff
@m uut m vermogens opbouw is het geld wat overblijft als je de rekeningen betaald hebt 😂😂
m uut m
@richard-de-wolff
De meeste vermogens opbouw zit voornamelijk in de grond die in waarde stijgt en daar doelde jij ook op met bovenstaande reactie.
Anders hoefde de loonwerker de deurwaarder ook niet in te schakelen.
pieta
@richard-de-wolff Vermogensopbouw is er vooral als er eigendomsgrond is gekocht. Maar tel je de waardevermindering van je P-rechten nu dan ook mee?
richard-de-wolff
@pieta t meeste gekregen wat wil je mee tellen?
pieta
@richard-de-wolff Ik wil maar aangeven dat niet gerealiseerde winsten meetellen ook tegen kan vallen. In de knip telt. Maar het benoemen kan geen kwaad.
richard-de-wolff
En die verhalen van de loonwerker zegt ...... die doen me helemaal niets
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden bedrijfsvoering , melkveebedrijf en verdienen geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Tinus Guichelaar
broer van 'n boer
REACTIES
91
DEELNEMERS
25
WEERGAVES
0
GERELATEERDE FOTO'S
Frans melkveebedrijf