Broodje aap door polariserende praatjesmaakster Minister van de Wal

@BertK ik zou het ook niet (netjes) gaan vragen aan haar. Dan voelt ze zich bedreigd.....

@John Spithoven klopt. En toch zou het me verbazen als de VVD niet weer de grootste wordt.

@Spuit11 natuurlijk word VVD de grootste en samen met D66 de regering met steun van pvda gr l en BBB wie weet ?? Niemand weet het

@John Spithoven Ruimen de ambtenaren van Nederland hun rommel niet meer in kasten en archieven? Duidelijk teken van verval van de moraal. Niet vreemd met zo'n minister waarvan de kinderen bleken te lachen ipv huilen zoals moeders zei. Niet van de eerste leugen gebarsten en ook niet van de tweede.

@mlkvhoudr geloof je het zelf? Ik geloof niet dat zij ooit met een boer gesproken heeft buiten de caméra om. Zij heeft de opdracht gekregen om de zgn stikstofuitstoot naar beneden te brengen, en dat doet ze vol overtuiging. Maar op kritische vragen heeft ze nog nooit een fatsoenlijk antwoord kunnen geven, verder dan: dat kun je toch zien man, en : alles zit muurvast. Ze heeft geen idée waar ze het over heeft. Zij is echt een aanfluiting eerste klas, wat een wanvertoning

@Frans1 kan jij het beter?

@albert-peters denk het wel

@richard-de-wolff en ik kan het ook beter

@richard-de-wolff da denk ik ook, denk dat jij en frans, de hele regering samen kunnen vervangen, en dan nog tijd over hebben voor een biertje

@Frans1 als ik nou zeg dat ik dat geliof is dat wel goed voor mijn naieve imago

@mlkvhoudr 🤣🤣

@mlkvhoudr

@mlkvhoudr al die politici roepen altijd dat ze veel met boeren praten ( of zorgtoeslagouders, of groninger gas slachtoffers, of ondernemers) net welk onderwerp het betreft. Ze hebben meest geen idee wat er speelt, maar toevallig spreken ze allemaal heel veel met de doelgroep.

@Weidezicht
En als ze wel praten vergeten ze per ongeluk het belangrijkste: luisteren.

@Noorderling ze praten en luisteren wel,maar ze zeggen niks.

@Weidezicht en wat begrijpen ze van wat ze horen?

@BertK maakt niks uit ze doen er toch niks mee

@mlkvhoudr Dat kan natuurlijk heel goed en dat is natuurlijk niet in wob stukken terug te lezen. Dat weet jc ook best wel. Deze topic geeft wel aan hoe ver hij in de achterhoede zit. Jammer, want ik zie hem liever in de voorhoede met de verkiezingen in aantocht

@Greetje misschien is ook bij de zelfbenoemde belangenbehartigers een tijdperk voor nieuwe generaties aangebroken....

@Greetje Wellicht vat je de positie van een minister niet helemaal en @mlkvhoudr ook niet.

Een minister wordt geacht zorgvuldig om te gaan met belangen en met de beeldvorming over haar/zijn beleidsterrein.
Dus even wat roepen op basis van geruchten dan kan en mag iedere burger maar voor een minister is dat een beetje raar.
@mlkvhoudr en jij hebben wellicht niet helemaal een beeld hoe een ministerie werkt.

In de vroege ochtend rond een uur of 8 wordt de knipselkrant rond gestuurd aan de bewindslieden en een belangrijk deel van de ambtenaren.
In die knipselkrant staan alle wetenswaardige nieuwsfeiten en kranteartikelen en uitspraken van diverse mensen over landbouw stikstof en natuur.
Digitaal zijn de meeste kranten gescreend ook internationaal.

Als er over een bepaalde regeling stel de LBV+ iets bijzonders in de media verschijnt dan komt dat in die knipselkrant. Dus de minister heeft het niet uit de media dat er sprake zou zijn van intimidatie bij eventuele deelnemers van een opkoop regeling.

De echt wetenswaardige zaken worden besproken in het wekelijks overleg dat de ministers met hun topambtenaren hebben.
Als er sprake zou zijn van intimidatie bij de eventuele deelnemers van een opkoopregeling dan kan dat effect hebben op het verloop van die opkoopregeling en is dat vast en zeker gespreksonderwerp in het overleg wat de SG en DG's wekelijks met de ministers hebben.

De verslagen van die gesprekken waren onderdeel van de WOO en in die verslagen is klaarblijkelijk niets aangetroffen over intimidatie van eventuele opkoopregeling deelnemers.

Waarom maak ik er een punt van?

Heel simpel iedere keer weer dat een minister of bijvoorbeeld een wetenschapper(valse profeet) als Erisman stellen dat er sprake is van initimidatie van boeren naar andere boeren dan is dat superslecht voor de beeldvorming van de gehele sector.

Dan kun je dat zien als bemoeizucht dat ik daar achteraan ga. Maar dit soort beeldvorming laten lopen en bewindspersonen niet bij de leshouden dan gaat het van kwaad tot erger.

En aangezien ik redelijk weet hoe het Haagsche en het ministerie werkt dan maak ik er wel werk van.
Zeker weten dat op het ministerie weer iemand denkt en ook zegt tegen de minister dat het niet handig was.

Maar wellicht dat jij en @mlkvhoudr en @marcsterreborn andere en meer ervaring hebben hoe het uitwerkt.

@jan-cees ik niet geen idee hoe dat werkte, dank voor de uitleg

@jan-cees Dank dat u ons de oren even wast;). Nee hoe het precies allemaal werkt wist ik ook niet, dank voor de uitgebreide uitleg.

Ervaring hoe bovenstaande topic/titel op mij uitwerkt heb ik wel, namelijk dat het behoorlijk sneu overkomt

@Greetje het is inderdaad triest en sneu dat een minister delen van de sector negatief zit te framen met leugens daar zijn we het over eens

@jan-cees Maar in de Paas-Judas-brief van Mark vd Oever werden toekomstig stoppende boeren toch wel degelijk bedreigt.

@Bennie Stevelink ik had jou ook toch ooit bedreigt stelde je?
Hou toch op met die onzin . Van der Wal heeft het over nu en afgelopen maand .
Zowel in het interview met staatsomroepster Esther als in interview met Gelderlander.

@jan-cees
Ik had het niet over jou maar over Mark vd Oever. Maar jij voelt je aangesproken? Waarom?

@Bennie Stevelink omdat jij ook heel snel de kaart van ze bedreigen hebt getrokken en daar zelfs mij in betrok wat ook totale onzin was

@jan-cees het is inderdaad triest en sneu dat een minister delen van de sector negatief zit te framen met leugens daar zijn we het over eens

Maar waarop baseer jij dat vd Wal zit te liegen voor wat betreft de intimidatie? vd Wal wordt toch niet alleen maar door haar knipselmap geinformeerd. Elke maandag gaat ze bijvoorbeeld op werkbezoek in het land. Daar hoort ze ook het en en ander. En dat vind je niet terug in de WOO stukken.

@GJ Bosch als ze tijdens een bezoek info krijgt die het voorgenomen beleid kunnen schaden dan wordt dat besproken met de relevante ambtenaren tijdens overleggen waar verslagen of notulen van worden gemaak dus woo baar

@jan-cees Dus even wat roepen op basis van geruchten dan kan en mag iedere burger maar voor een minister is dat een beetje raar.

Meteen een WOO verzoek gedaan om te achterhalen welke bewijzen de minister daarover zou hebben.
Vandaag kwam het WOO besluit.
Ze hebben er geen stukken van.

In een gesprek met de Snoo zegt vd Wal dat zij "uit het veld" hoort dat boeren niet hardop durven zeggen dat ze overwegen om gebruik te maken van de stoppersregeling (vanaf 9.20), en vanaf 10.40 zegt ze: Ik hoor zelfs geluiden dat boeren worden geintimideerd op hun eigen erf.

Waarom zou vd Wal dat niet mogen zeggen? Op grond van welke regel moet vd Wal al haar uitspraken kunnen bewijzen?

Een jaar geleden stond er in Boerderij overigens ook nog een stuk over boeren die geintimideerd werden als ze wilden verduurzamen (boerderij.nl/van-der-wal-wil-overleg-met-justitie-…)

In een gesprek met de Snoo zegt vd Wal dat zij "uit het veld" hoort dat boeren niet hardop durven zeggen dat ze overwegen om gebruik te maken van de stoppersregeling (vanaf 9.20), en vanaf 10.40 zegt ze: Ik hoor zelfs geluiden dat boeren worden geintimideerd op hun eigen erf.

Denk dat er genoeg zijn die de buurman graag zien stoppen.... de een zijn dood de ander zijn brood.

Ik geloof van de wal niet en mocht het toch zo zijn dan zal het een enkel geval zijn ! ..... laten we dat niet zien als nogal geregeld.

@GJ Bosch

@Twentsch Land niet best als boeren door anderen geïntimideerd worden, geloof daar ook niet zo in, dat sommigen azen op buurmans grond wel, maar dat is van alle tijden, zou wel raad weten met de grond als men mij intimideerde, werkt averechts

@GJ Bosch in interview Gelderlander staat het iet expliciter.

Verder is dit de minister die ook roept : woorden doen er toe.

Ze framed heel bewust met intimidatie zodat mocht de respons op de opkoop tegenvallen het niet aan de slechte regeling of waardeloze uitvoering dus haar eigen onkunde ligt maar doordat et intimidatie was .
Interviews met kranten worden nauwgezet gelezen en vooraf door de woordvoerders aangepast voor plaatsing

@GJ Bosch ja net als dat caring farmers(wakker dier cluppie?) Een stuk van nh nieuws op social media zette dat biologische bollenteler Huiberts niet meer welkom was op kaartavondjes met andere bollentelers etc etc toen hij biologisch werd. Heb ik betwijfeld en toen reageerde hij zelf dat er niks van waar was dat ie door niemand genegeerd was en nog steeds dezelfde vrienden had. En weg was opeens het bericht 🤷🏼‍♂️🤦🏼‍♂️ nhnieuws.nl/nieuws/320306/…

@Erco ik had al geen vrienden dat scheelt een bult ellende

@mlkvhoudr voor jou of voor je vrienden?

@spotmelker als ik heel eerlijk ben vind ik zelf (dus de prive persoon ik) maar weinig aan, ik vind mn werk leuk, ik vind het vaderschap leuk maar dat zijn allemaal rollen waar je voor kiest, de prive ik wil gewoon graag last minute met vrienden afspreken om een terrasje te pakken of om wat anders te gaan doen, maar dat is door overvol geplande agendas van de vrienden maar ook van mij bijna niet meer te doen, alles moet altijd maar gepland worden, en dan vind ik het gelijk een stuk minder leuk, het leukste blijft toch 1 appje wie gaat mee en dat iedereen gewoon kan, wat ook prima is als niemand kan maar eerst eindeloos overleggen is de grootsten lol er wel af

@mlkvhoudr vind ook ook mooi niet gepland bezoek waar je 5 minuten later mee aan het bier zit

@mlkvhoudr dat laatste ben ik roerend mee eens. De ongeplande/ongeorganiseerde uitjes zijn het leukst. Gewoon laarzen uit en met ongeschoren kop ff biertje doen.

@mlkvhoudr en je was pas nog op feestje van Sjaak?

@jan-cees daar viel ik onder vage kenissen las ik in zijn column

@jan-cees Cristianne is niet de snuggerste dat was vanaf het begin al duidelijk. Begreep de materie niet eens en lulde maar wat de ambtenaren haar voorkouwden.

@jan-cees je weet het inderdaad allemaal heel goed. Wel vreemd dat ze jou dan niet hebben aangewezen als minister van lnv...

Dat is niet zo vreemd.....ze zoeken voor die functie iemand die er niet veel van weet zodat die persoon zich kan laten inpraten ....

@marcsterreborn

@marcsterreborn hoor geluiden dat jij daarvoor in aanmerking wil komen en ik doe alleen zelfbenoemde dingen

@jan-cees heb het nog nooit gedaan. Dus denk dat ik het wel kan....

@marcsterreborn Hier is het handboek bewindspersonen alvast .......
rijksoverheid.nl/documenten/richtlijnen/…

Daar kun je bijv lezen hoe vastlegging voor bewindspersonen gebeurd en wat onder de WOO valt......ivm van horen zeggen
Misschien ook literatuur voor bijv een demissionair bewindspersonen voor N en S🤨🤨🤨

@John Spithoven
Kun jij mij zeggen waar ik dat kan vinden in het blauwe boekje?

@GJ Bosch Een WOB procedure wordt omschreven op pagina 43 paragraaf 6.1.12 en op pagina 56-57 worden in paragraaf 6.8.3 de vastlegging van communicatie uitingen en werkbezoeken beschreven.

Overigens ben ik u alleen maar ten dienste los van de inhoudelijke discussie. Maar gesprekken van de minister met wie dan ook worden vast gelegd. Het zou vreemd zijn dat bewindspersonen met een publieke functie er zomaar wat in het 'geheim" er op los overleggen.

Overigens heb ik geen ambitie omdat ik het blauwe boekje ken. Het is meer vanuit het fosfaat dossier dat ik weet wat er vast gelegd wordt. Ik heb naderhand in verschillende WOB's uitingen van mij kunnen lezen gericht aan de toenmalige staatsecretaris..........

@John Spithoven wel een verhelderend topic zo

@John Spithoven
6.8.3 Communicatiekalender en openbare agenda

De RVD levert ten behoeve van de ministerraad wekelijks een communicatiekalender aan.
In dit overzicht zijn publieke optredens van bewindspersonen opgenomen, evenals
geplande gebeurtenissen op nationaal en internationaal gebied die naar verwachting
publiciteit kunnen genereren. De communicatiekalender biedt bewindspersonen de
mogelijkheid geplande publieke optredens en mogelijke communicatie-uitingen
onderling af te stemmen. De informatie in de communicatiekalender wordt gebundeld
door de RVD op basis van door de ministeries aangereikte informatie.
Wekelijks wordt een overzicht van publieke optredens van elke bewindspersoon
afzonderlijk op Rijksoverheid.nl geplaatst. Deze openbare agenda omvat onder meer
Kamerdebaten, werkbezoeken en toespraken. Niet alle activiteiten van bewindspersonen
worden opgenomen in de openbare agenda. De uitzonderingsgronden die vermeld zijn in
de Wet openbaarheid van bestuur (Wob), of in de nog in werking te treden Wet open
overheid (Woo), vormen hiervoor het uitgangspunt. Zo worden onder andere privéafspraken en partijpolitieke activiteiten niet vermeld en kan vanwege veiligheidsredenen
worden besloten om andere optredens niet op te nemen. Sommige afspraken worden
met terugwerkende kracht openbaar gemaakt. Ministeries dragen zelf zorg voor plaatsing
van de openbare agenda van de eigen bewindspersonen op Rijksoverheid.nl.

Ik kan in deze paragraaf niets vinden over de vastlegging van communicatie-uitingen, en ook op andere plekken in dit boekje niet

@GJ Bosch Zoals ik al vermeld, geen oordeel over deze specifieke discussie, wel over het dagelijks constateren van zaken die niet pluis zijn, daarnaast staat daar wel degelijk hoe vastlegging plaats vindt naast private zaken.

En verder, ik weet niet wat u tegen mij hebt, maar zonder dat u maar iets onder neemt wat tot duidelijkheid verschaft, blijft u voortdurend uw pijlen op mij richten. Dat mag, ik blijf dienstbaar en antwoorden op uw vragen , net zoals ik een ieder wil helpen om duidelijkheid te verschaffen.

Houden zo, zijn er van jou geen nakomelingen in ieder geval. Grapje hé!!

@pieta dat weet je maar nooit, daar zijn ook banken voor🫣

@weurding Het ligt altijd aan de bank als het misgaat he!

@spotmelker hoho! Varkentjes zijn harstikke leuke slimme beesten, politici niet met ze vergelijken a.u.b.

@Greetje m.a.w. een big leert wel bij

@Greetje varkens zijn i.i.g. zindelijk, dit kabinet liet overal shit achter.