Sterkte Koos

@arie.j

@arie.j

Dat geeft dus wel aan hoe ver u van de werkelijkheid af staat

De eerste tien boeren om mij heen ,waar ik aan vraag :Wie is Koos? die zullen allemaal vragen ;
welke Koos?
Maar goed, ieder leeft blijkbaar in zijn wereldje

@arie.j @Bartlehiemboer als die allemaal geen tv hebben....

Koos Cromwijk stemde tot voor kort SGP lees ik
Dus een beetje minder vooroordeel mag ook
Die Boswijk kwam van hetzelfde dorp, niet van dezelfde partij
Ee oordeel over een mij verder niet bekend geval ga ik niet geven
Volgens de Gelderlander van destijds was hij erg zwaar door de bank gefinancierd
gelderlander.nl/utrecht/…

@arie.j zwaar gefinancierd dat is net wie het schrijft, voor een journalist is alles meer als zijn eigen hypotheek zwaar gefinancierd!!
Maar als de omstandigheden veranderen kan een financiering gaan knellen.
Mijn eigen hypotheek is nog maar de helft van wat hij ooit was en de melkprijs 15 cent hoger en we leveren 25% meer melk maar toen was het makkelijker boeren als nu.

Je leest blijkbaar niet goed
"De afgelopen 8 jaar stond het bedrijf totaal onder water" noteerde die journalist
Dat zullen gelukkig weinig boeren hem hoeven na te zeggen
Maar "onder water" betekend geen positief eigen vermogen meer.
En dat lijkt me om te boeren een onhoudbare situatie, zeker als de rente ook nog oploopt.

Ook het verhaal even gelezen, maar als ik het goed begrijp heeft de aankoop van die smerige fosfaatrechten hem een enorm financieel offer gekost, waar hij niet op gerekend had. Hij had natuurlijk ook geen voorkennis en er ook niet op gerekend dat die (dat mogen we nu wel zeggen) leugenachtige C Romijn via W. van Stralen fosfaatrechten bij het ministerie aanvroeg.
Overigens vindt ik een half miljoen euro voor rechten voor 30 melkkoeien met naar ik aanneem jongvee wel een hoop geld. Ik was ca. 350000 euro kwijt voor een kleine 2000 kg fosfaat.
Maar in termen van menigeen hier op het prikkebord was hij natuurlijk ,evenals ik, een grote sukkel. Je wist toch ruim van te voren ,dat er rechten kwamen en de belangbehartigers grote leugenaars zijn ,die alleen aan hun eigen denken. Ik moet toegeven , ik had het totaal niet verwacht ,maar het is wel uitgekomen.

@cornelissen ja daar heb je wel gelijk aan hij had moeten zien aankomen dat het niet echt vrijheid blijheid werd in nl

Dat een bank zover met een hypotheek ging is me ook niet duidelijk

@arie.j kletskoek, geen enkel melkveebedrijf stond of staat financieel onder water.
Dan hadden ze hem wel laten verzuipen toen de fosfaatrechten over de 200€ gingen.
Maar ik heb wel sympathie voor Koos omdat het een jonge boer is en die hebben we al zo weinig.
Maar voor jou die niet weet wie Koos is en voor @cornelissen helemaal niet.

@Melkboer16 nou poeh zeg nou maar hopen dat arie er vanavond wel van slapen kan van jouw heel belangrijke mening

Doe een beetje normaal
Zijn bedrijf onder water komt uit de krant, dus spreek die er maar op aan
en verder is het natuurlijk jammer als een jonge enthousiaste boer knel komt te zitten.

@arie.j ik denk dat de krant het fout heeft
Veehouderij financieel zo financieren dat je onder water komt doet (denk ik)geen bank
Er zijn ook investeerders die misschien het wel doen

Doe zelf een beetje normaal

@hans-hans kijk een bij intensieve veehouders als varkenshouder nieuw bouwt dan is de financiering hoger dan die stapel stenen waard is bij verkoop daarom kunnen ze niet altijd stoppen

@arie.j ik heb geen (voor)oordeel over u of de SGP. Dat maakt u ervan. Ik constateer alleen dat u een deel van de algemene informatie mist.

Wel het vooroordeel dat iemand die niet regelmatig TV kijkt niet goed op de hoogte met het nieuws is.
En verder in het algemeen( dus niet speciaal jou bedoelt) kwam ik de gedachte gang tegen dat CDAer Boswijk tegenover een partijgenoot flink af ging
Maar het ging om een dorpsgenoot, geen partijgenoot

Nu dicht u mij alweer een vooroordeel toe. U geeft zelf aan niet te weten wie Koos is. Voor de meeste Nederlanders is hij "bekend van tv".

Laat naar je kijken man met je , 'De meeste Nederlanders"
Stap morgen maar eens in een stad rond met de vraag : Wie is Koos?
90% zal je glazig aankijken en vragen waar het over gaat.
Dat is geen vooroordeel, maar gewoon een constatering .

@arie.j kijk zelf eens in de spiegel man

@arie.j wat bedoel je daarmee , om dat hij SGP stemt en niet CDA hoeft Boswijk niets te doen? Leg mij dan eens uit waar die C voor staat bij het CDA!

@HansBa
Laten wij ons eerst eens afvragen: wat kón Derk Boswijk doen? In aanloop naar afschaffing van het melkquotum werd er voor gek en onwijs nieuwe stallen gebouwd. Vooral toen eind 2014 duidelijk werd dat een nieuwe beperking onvermijdelijk was werd hals over kop de bouw van nieuwe stallen opgestart. Dit in de verwachting dat men fosfaatrechten zou krijgen op basis van stalcapaciteit.

De boeren die niet aan deze wedloop hebben meegedaan, die niet gegokt hebben, die niet geprobeerd hebben rechten van anderen af te pakken door vergroting van hun stalcapaciteit hebben uiteindelijk 8,3% moeten inleveren van de koeien waar ze eerdere jaren quotum voor hadden gekocht. Dit ten gunste van de gokkende en graaiende boeren.
Had Derk Boswijk zich moeten inzetten dat de niet-gegroeide boeren 30% of 40% hadden moeten inleveren ten gunste van de gokkende en graaiende boeren?

Wij hebben niets gedaan, maar hadden genoeg land dus niet gekort.


Jij wist voor 2015 al dat er fosfaatrechten zouden komen?

@Vdejong er werd in de politiek al naar gehint als we de productie plafonds zouden overstijgen zou er dierrechten of iets in die rand komen heeft Dijksma wel gezegd

@Vdejong 5 februari 2013... ik hoef m geeneens te actualiseren. De items zijn nog steeds dezelfde.

@RBD49
De foto wel denk Robert.

Iemand die zijn eigen column herplaatst is wel heel "vol" van zichzelf. Grapje @RBD49 , ik hoop dat je een grapje nog kunt waarderen.

@robbies Yep, ik ben er niet zwaarder op geworden. Wel veel grijzer. Zorgen enzo...

@RBD49 over aantal jaar zal gve per ha / grasland norm ook wel feit zijn

@Bennie Stevelink Koos ging met Derk in de context van N2000 en stikstofpropblematiek in discussie, en daar had Derk van alles aan kunnen doen. Alleen zat hij vast in de fractiediscipline en is hij veel te ambitieus om een goede volksvertegenwoordiger te zijn. Heb genoeg contact met hem gehad om deze conclusie te trekken.

Toen het fosfaatdebacle zich afspeelde was Derk nog Statenlid en projectontwikkelaar. Dus leuk dat je een kapstokje gevonden hebt om je stokpaardje van gestolen rechten weer van stal te halen, maar het slaat helemaal nergens op

@robbies
Dat Koos is gestopt zal te maken hebben met de fosfaatrechten, niet met de stikstof. Als stikstof het probleem was kon hij zich laten uitkopen en elders opnieuw beginnen.
Dat Koos gestopt is heeft dus niets met Derk Boswijk te maken.

Of Derk er direct of indirect mee te maken heeft weet ik niet.

Wat ik wel weet is dat Koos al zijn hoop op Derk had gevestigd en dat Derk hem heeft laten vallen....sterker nog, Derk is op een bepaald moment zelf in de slachtoffer rol gekropen.

@Bennie Stevelink

Als je begint met een aanname, is de rest van je tegel ook een aanname. Ik weet het niet waarom koos gestopt is, maar ik weet wel dat hij met Derk een discussie begon in de context van stikstof en N2000. Jij haalt er vervolgens weer fosfaatrechten bij en geheel in de Stevelink-stijl redeneer je naar je eigen gelijk toe.

hier staat wat de reden is @robbies agraaf.nl/artikel/…

@david2 Is wel duidelijk ,ook de armoede in getrapt door hoofdzakelijk lto belangenbehartiging ( en bij de rechten in combinatie met meeloper nmv ) en wil nu niet meer verder (in armoede) met de melkkoeien.

@cornelissen
Als je in het casino je geld vergokt heeft de croupier jou dan de armoede in getrapt of heb jij dat zelf gedaan? Je hebt toch zelf besloten te gokken.

@Bennie Stevelink geen leuke vergelijking , je kunt ook empathie tonen

@hans-hans
De vergelijking met een casino was niet gericht op Koos maar op de liegende @cornelissen.

Toch treurig ,dat je zo om je heen moet slaan om een liegende of onnozele K. .Romijn uit de wind te houden.lltb.nl/nieuwsberichten/website/… En dat horen ,dat hij begin juni 2015 via W.van Stralen fosfaatrechten bij het ministerie aanvraagt.

@cornelissen
Er is jou al drie keer uitgelegd dat hier niets van klopt en hoe het in werkelijkheid zit. Je blijft gewoon doorgaan met het vertellen van deze leugen.

@Bennie Stevelink jij had het casino geld al in handen toen de P rechten duur waren maar je dacht ze worden nog duurder of houden hun waarde maar nu is dat ook ff anders gelopen ook verkeerd gegokt? Onee jij had dit zo ingeschat natuurlijk....

@david2
Ik had het dus goed ingeschat.
Nu opnieuw de vraag aan andere reageerders: wat had Derk Boswijk moeten doen om het probleem van Koos op te lossen? Koos heeft met Derk Boswijk gesproken over stikstof heb ik gehoord, maar zijn probleem, wat hem heeft doen besluiten te stoppen waren de fosfaatrechten.

@Bennie Stevelink de discussie tussen Koos en Derk ging helemaal niet over fosfaat. Jij bent degene die dat erbij gehaald heeft.

Boswijk had een heleboel kunnen doen in het kader van de stikstofproblematiek. Te beginnen had CDA niet met de WSN kunnen instemmen en geen hogere ambities tav de KDW in het regeerakkoord kunnen opnemen. Hebben ze wel gedaan en heeft Boswijk hartstochtelijk verdedigd. De interne discussie erover ontweek hij, en dat mag Boswijk best aangerekend worden

Had dat het probleem van Koos opgelost? Nee, maar Koos stond daar ook niet voor zijn eigen belang. Dat is wat jij er van maakt om je eigen gelijk bevestigd te krijgen

@robbies
Koos is gestopt en vervolgens wordt Derk Boswijk erbij gehaald terwijl die niets te maken heeft met het stoppen van Koos.
Als Derk Boswijk niets te maken heeft met het stoppen van Koos waarom wordt hij er dan bijgehaald?
Behoefte aan een zondebok? En dan vooral een vooraf gewenste zondebok?

@Bennie Stevelink Ik wil Boswijk niet de schuld geven. Wat heeft het CDa gedaan om de derogatie te behouden?

@pieta de verkeerde ministers meegestuurd

@pieta
Wat had het CDA moeten doen zodat wij de derogatie konden behouden?

CDA wil nix doen,boeren zijn in hun ogen niet belangrijk meer,hun aantal is niet interessant meer voor de partij.Boswijk deed zijn best,tot de verkiezingen,helaas...
Eline probeert het goed,maar ze gaat dezelfde weg op.

nee hoor. Derk wist heel goed hoeveel bewegingsruimte hij had om zichzelf te profileren, maar die ging nergens dwars voor liggen omdat dat hem niet in dank afgenomen zou worden en hij zijn gedroomde post als defensiebestuurder vervolgens ook wel kon vergeten. Eline hoorde ik laatst bij WNL en daarbij kreeg ik het idee dat bij haar het moment van bedrijfsbeeindiging dichterbij is dan ze zelf doorheeft

@robbies zei kan toch als goed bestuurder haar bedrijf overeind houden met haar baantje..... Dat is toch bij vele normaal in die wereld..... Btw Vakbond bestuurders krijgen niet zoveel

@jan 10 heb je eline wel eens gevolgd in debatten?? man man allerlei grimassen trekken en het enorm eens zijn met d66....

Wijsheid heb ik in haar nog niet kunnen bespeuren, vraag me de laatste tijd af met welk doel het CDA haar in de kamer heeft gezet !

@de jonge

@Twentsch Land je geeft daarbij direct al zelf het antwoord.. ook cda zit blijkbaar niet te wachten op een goede, harde boerenbelangenbehartigend 2e kamer lid.

@Bennie Stevelink Veel en veel eerder de stekker uit dit kabinet moeten trekken, zodat deze D66 kliek niet nog meer kon verstieren, zoals ze nu nog aan het uitvoeren zijn.

@Bennie Stevelink De minister van landbouw met de goede gegevens sturen en niet mee moeten schrijven aan een coalitieakkoord waar krimp en extensivering in stond. Ook hadden ze het kabinet kunnen laten vallen op stikstof toen Hoekstra dat interview had gegeven.

@pieta
Krimp van de “Rotterdam-afhankelijke” sectoren ( varkens en kippen) en grondgebondenheid van de melkveehouderij waren voorwaarden waarop wij eerdere jaren derogatie kregen. CDA moest dus niet meewerken aan de voorwaarden waarop wij derogatie kregen? En het CDA moet tegelijk zorgen dat wij weer derogatie krijgen?

@Bennie Stevelink hebben we ienand in de groep die bennie even gelijk kan geven dan kunnen we weer door met ons leven

@mlkvhoudr
Wat wil jullie doen in dat leven? Voor alle problemen met drogredenen zondebokken aanwijzen?

@Bennie Stevelink duik eens niet weg in de discussies achter een wedervraag. Ik ken jouw bronnen niet, maar weet wel zeker dat ze niet binnen het CDA zitten, want ik heb je op geen enkel relevant congres of bijeenkomst gezien waar dergelijke zaken besproken zijn. Ik ben daar wel geweest.

Binnen de stikstofdiscussie heeft CDA binnen de coalitie de ruimte gekregen om te blaffen, mits ze niet zouden bijten. Dat hebbej Wopke en Derk braaf gedaan. Alleen Rutte mocht bijten.

Eén van de meestgehoorde interne kritieken was dat Boswijk als tweedekamerlid doorlopend kabinetsbeleid aan het verdedigen was naar de achterban. Zonder CDA zouden de PAS-melders niet geholpen worden etc etc. Nou, we zien het. Het CDA onder Rutte 3 en 4 was een Rotterdamse vriendenkliek die de grote achterban in het buitengebied als kruiwagen zag voor de baantjescarroussel. Dat heeft electoraal zeer slecht uitgepakt, en dat is maar goed ook.

Dat verval is voor een groot deel te danken aan de manier waarop BBB zich geprofileerd heeft en hoe de partij (van fatsoen?) met Omtzigt is omgegaan. Maar we zien ook dat BBB zich vergaloppeerd, of althans in Brabant, waar 2 BBB-ers zich aangesloten hebben bij het kneiterlinkse bestuur van VVD, D66, GL-Pvda, D66, SP en Lokaal Brabant. En ook Omtzigt is niet meer zo sterk. Allemaal niet zo erg, want eigenlijk is het Christendemocratisch gedachtegoed springlevend, en komt het electoraal wisselebd tot uiting.

Om terug te komen op jouw vraag wat CDA had kunnen doen. CDA heeft zich als zelfbenoemd hoeder van het platteland en partij van Rentmeesterschap laten inpakken voor een machtspositie. De partij van publieke gerechtigheid heeft het platteland schaamteloos ingeruild voor de industrie en zowel in het stikstof, als het derogatiedossier polderoplossingen boven wetenschap gezet. Modellen boven metingen, om maar mee te mogen besturen. Dat mag het CDA best aangewreven worden, wanneer je prat gaat op kernwaarden. Als CDA- lid draag ik daar misschien zelfs verantwoordelijkheid voor. Maar heb er geen moeite mee als dat benoemd wordt. Daar kom je verder mee als alleen maar wedervragen in de discussie stellen.

Net stukje Robbies

@robbies

@Bennie Stevelink ik snap niet dat deze discussie maar doorettert puur en alleen omdat de een de ander geen gelijk gunt, ik vind dat het cda veel te laat is gaan schuiven had jaren eerder gemoeten met een geleidelijk systeem met een kleine krimp, daar vertel ik niks nieuws mee

@mlkvhoudr Als ik mijn aloude mening aanhaal dat in 2000-2005 al de piketpalen gezet hadden moeten worden hoe we na de afschaffing van MQ het gingen regelen met elkaar krijg ik ook maar weinig bijval. Terwijl ik het toch een historische vergissing vind van heel bestuurlijk landbouw Nederland dat ze daar de moeilijke zaken niet durfden te agenderen. En dan bedoel ik begrenzing aan het aantal dieren/melk eventueel obv het MQ en waar eventueel groeiruimte lag (wat mij betreft geen groei in NL totaal).

@pieta ik zal je vast gelijk geven

@mlkvhoudr Dankjewel

Kortzichtige populisme. In 2008 was het definitief bekend,dat het melkquotum zou verdwijnen en een tijd later kwamen P .Boer en K.Romijn los. De wereld stond te wachten op onze melk en ze zouden het wel managen .
We hebben het gezien. RFC financieel uitgehold, derogatie verspeeld -zou overigens K.Romijn even blijvend regelen met zijn early warning- en een financieel drama bij een toch aanzienlijke groep melkveehouders, zeker als de derogatie definitief verdwijnt.

Inderdaad een totale misvisie wat ze er op hebben nagehouden. Maar ook dat heb ik al vele malen aangehaald.
Pleiten voor afschaffing Europese Quotering was een historische vergissing.

Ik heb hier vele malen geschreven dat afschaffing Europees melkquotumsysteem een historische vergissing zou worden.

@George De afschaffing op zich valt nog wel mee. Het probleem zit meer in de ruimte/milieuruimte in NL.

@pieta dat het melkquotum eraf moest is een historische fout. Het had alles in zich om de markt te reguleren en daarmee de kostprijs. Opbrengst niet. Op de plaats waar de kostprijs het laagste was was het quotum het duurste zoals in Nederland nrw Niedersachsen etc. Oost europa hadden ze problemen met managment. Jonge boeren konden met een berg geld deze streken opzoeken en oude konden met een dikke portemonnee stoppen. Iedereen kon uit boeren. Groeien ging ook maar was niet zo makkelijk. Maar ik moet zeggen dat het eerste beetje melkquotum wat ik in 2000 kocht meer plezier en voldoening gaf als de nieuwe stal die ik gebouwd heb. Mensen die nog steeds zeggen dat het goed is dat quotum eraf is hebben echt geen historisch besef, het was een zekerheid voor een rustig plezierig leven in de melkveehouderij. Dat is nu wel anders.

@mlkvhoudr
@pieta
Nu gaat de discussie een heel andere en zinvollere kant op. Ik ben het zowel met @mlkvhoudr als @pieta eens. Eigenlijk had al bij de invoering van het melkquotum de regel moeten worden ingevoerd dat je alleen melkquotum mag kopen tot een maximum van 18.000 liter per ha. Dan hadden wij nu een volledig grondgebonden melkveehouderij gehad die er gezond voorstond en niet hoefde te krimpen.

De chaos rond de afschaffing van het melkquotum is van de categorie bananenrepubliek. Het schijnt dat vooral Lodders van de VVD een kwalijke rol heeft gespeeld in het niet tijdig begrenzen van de melkveehouderij. Het CDA zat toen in de oppositie maar heeft vanuit de Kamer geen initiatief genomen om de zaken tijdig te regelen.
LTO noord en zuid stonden lijnrecht tegenover elkaar en beweerden dat zij het wel in de hand konden houden wat ze helemaal niet konden.
Daar kwam nog bij dat iedereen de beleidslijnen van de EU ontkende zoals die uiteengezet werden door Dick Veerman, wat ik zaterdag in een andere topic heb geplaatst. Een crash binnen Nederland en een crash is Brussel hadden ze van grote afstand kunnen zien aankomen.

Mijn inschatting is dat alle partijen, zowel politiek als belangenbehartiging hebben gehandeld vanuit korte termijn opportunisme en niemand handelde vanuit een goed doordachte visie vanuit de realiteit van de samenleving en de realiteit van de Europese beleidslijnen.

Een visie ,die aardig wat gelijkenissen vertoont met de ideeën van JC. Vogelaar.

@cornelissen Bennie is vergeten waarom die koppeling los is gelaten. Die koppeling is losgelaten omdat het in de praktijk niet werkte. Ze hadden het MQ gewoon 1 op 1 moeten vervangen door bijv fosfaatrechten. Gewoon de dieraantallen vastzetten.

Had gekund maar dat wel voor 2012

@pieta

@Twentsch Land Ik heb in een eerdere reactie 2000-2005 genoemd.

Dat is nog beter.

@pieta

Pfffff'..... Wat een wijsheid achteraf Bennie..
Alsof er toen al zicht was op alle mestvoorschriften en regels van nu
In de intensieve gebieden zou men toen om steekhoudende argumenten hebben gevraagd.
En die waren er toen echt niet.

Je hebt denk nooit geen melkquotum gekocht, want bij iedere 20000kg moest 1 ha grond pacht of koop onder zitten.(wat er daarna mee gebeurde hadden ze weer niet over nagedacht)

Jij bent van na het quotumtijdperk? Anders zou je zoiets niet schrijven
In het begin was dat zo, maar werd na verloop van tijd een wassen neus
En het telde vervolgens voor de mestwetgeving niet eens meer mee
prikkebord.nl/topic/40293/

@arie.j Zelfs ik weet nog goed dat er bij aankoop quotum ook grond mee over moest. Vaak was dat pacht en tegenpacht. Een echte wassen neus. De tijd dat er echt grond mee over moest weet ik niet. Ik ken enkel pacht met tegenpacht. Die tegenpacht werd ook gedaan volgens mij ivm het toen geldende fosfaatquotum. Het moest namelijk reguliere pacht zijn volgens mij. Breidde je je areaal grond uit dan zakte er per hectare uitbreiding 125 kg fosfaat rundvee in. Speelde op meer grondgebonden bedrijven niet maar bij ons wel.

@pieta
Voor zover ik mij herinner had dat betrekking op fosfaat van varkens en kippen die eind jaren negentig zijn omgezet naar dierrechten. Melkvee had geen fosfaatrechten.

@Bennie Stevelink Zeker wel

@pieta
Waarom moesten ze dan op 2 juli 2015 nog weer ingevoerd worden? Dan hadden ze toch gewoon verder kunnen gaan met de fosfaatrechten die iedereen al had.

@Bennie Stevelink Omdat ze zijn afgeschaft/verlopen. Weet ik niet exact. Hier een (oude) uiteenzetting van @RBD49

prikkebord.nl/topic/114228/

@Bennie Stevelink
Jawel wij hebben ook ooit fosfaat moeten kopen,ik kan je niet exact uitleggen hoe.
Maar het was er toen wel.

@matt Wij hadden ze ook en hebben er ook ooit wat gekocht.

@matt Volgens mij is dat fosfaat referentie en kom je bij de mest boekhouding ook nog tegen voor grondgebondenheid en is hier wel meer 5000 kg lager als fosfaatrechten, maar wat precies inhoudt zou ik niet weten.

Fosfaatreferentie kun je niet kopen. Is volgens mij gebaseerd op 2014.

Voor zeg maar het jaar 2000 had je fosfaatrechten als je mee rundvee had dan 3 koeien per hectare. 3 mk * 41 kg fosfaat is 123 kg.. Per hectare grond in eigendom, erfpacht of reguliere pacht mocht er 125 kg fosfaatproductie plaatsvinden.

@Cowboy3 nee ik praat over 30 jaar terug @Hans van Bergen hoe zat dat toen met dat fosfaat?

Eerste jaren waren er zgn. opstartproblemen
Quotum zat toen echt vast aan de grond.
Later(na een jaar of 5) kon het via eenmalige pacht (op papier voor een jaar)
Tegenpacht was alleen iets voor boeren die dat niet vertrouwden
Spreek uit ervaring
Heb ergens rond het MKZ jaar2001 ook quotum verkocht , en daar kwam helemaal geen pacht meer bij te pas
En dan heb ik het nog maar niet over het leasen van melkquotum
Dat waren soms landelijk ook enorme hoeveelheden
Hier iets wat op mijn PC nog was opgeslagen voor degenen die dachten dat het altijd aan de grond vast zat, Dat klopt dus helemaal niet

Heb in het quotumtijdperk meer dan een miljoen kg aangekocht en bij elke 20000kg kwam een ha onder (voor 1 jaar) en in het begin moest het voer ook gehaald worden daar waar het gekocht was.

Was alleen administratief, controle op gebruik was er bewust niet
Jaar dat ook die zinloze regel geschrapt werd weet ik zo niet meer, maar zeker na 2001 had quotumhandel niets meer met grond
Daarnaast werd er ieder jaar een vracht melk geleasd en dat echt helemaal zonder grond
Je geheugen moet een opfrisser

@arie.j Heb nog ff de laatste contracten opgezocht maar het reglement is in 2008 het laatste aangepast en als de koper onder de 20000 kg/ha zat hoefde er geen grond bij en zat hij erboven dan kon hij niet meer dan 10% per jaar groeien in kg

@mlkvhoudr ik vreet nog liever mijn laars op.

@robbies laat ik je dan een beter advies geven eet je zelfgemaakte hoed op

facebook.com/share/jc48EjypEboTLc5C/

@mlkvhoudr denk niet dat Bennie er ver naast zit. Maar ben zelf overtuigd dat na krimp derogatie niet meer terugkomt

Komt ook niet terug dan, het ijzer is dan koud en laat zich niet meer smeden.

Als er wel een mogelijkheid van derogatie zou zijn is het nu.

@duitser

Logisch, na krimp heb je de derogatie niet meer nodig.

@pieta waarom niet voor de individuele veehouder is dan nog steeds voordeel ook al zou er 50% minder vee is
Het gaat om de totale productie niet om de individuele productie

@bio boer Voor het individu heeft het voordeel inderdaad. Sectoraal heb je het dan minder hard nodig.

@duitser ik denk het ook niet er zijn maar weinig smaken of land inpolderen of accepteren dat nl overvol raakt en daar op acteren

@duitser
In het plan van Tjeerd de Groot en het beleid van de EU zouden alleen de varkenshouderij en pluimveehouderij krimpen. De melkveehouderij niet. Het beleid van de EU is er op gericht de “import veehouderij” in te krimpen. Vanuit het perspectief van Europa wordt het niet zinvol gevonden dat wij grootschalig veevoer importeren uit Zuid Amerika terwijl dat ook in Oost Europa geproduceerd kan worden. Als je daar dan ook de varkens en kippen houdt kun je daar ook meteen de mest plaatsen. De melkveehouderij produceert het grootste deel van het voer zelf door ruwvoer teelt. Daarom hoefde de melkveehouderij niet te krimpen.

Door alle afspraken met Brussel aan de laars te lappen krijgen wij nu geen derogatie meer en slaat de krimp juist neer op de melkveehouderij wat zeer ongewenst is.
Het aan de laars lappen van afspraken met Brussel is waarschijnlijk ook weer een gevolg van korte termijn opportunisme.

@Bennie Stevelink we moeten in deze discussie ook niet de vrijhandelsafspraken vergeten die de EU heeft lopen en die in feite op het bordje van de veehouderij komen en dan de Nederlandse veehouderij het hardst treffen. We kunnen wel zeggen dat soja uit Oost Europa moet komen maar feit is dat daar niet voldoende groeit om de Europese markt te bedienen. Soja komt hier als bonen en schroot, veel uit Zuid-Amerika en in de winter ook wel Noord-Amerika. Feit is dat uit efficiëntie en kosten overwegingen dat dan dicht bij de haven blijft, waarbij kosten voor soja voor menselijke consumptie laag blijven. Maïs en tarwe komt al veel uit Europa. De veehouderij helpt de maatschappij van het afval af maar krijgt daar stank voor dank in de vorm van regelbrij voor terug.
Intensieve veehouderij laat zich door economische wetten schijnbaar niet zo makkelijk verplaatsen. Dan zal daarop toch echt gestuurd moeten worden. Nu treft het vooral de melkveehouderij.
Als de maatschappij, en met name onze sojavretende medeburgers, hun voedselpakket betaalbaar willen houden, dan is derogatie toch echt nodig. Dan beter minder kunstmest.

@hypotheekboer de intensieve sectoren draaien meer op reststromen uit de levensmiddelenindustrie dan op overzeese grondstoffen. Dat zou betekenen dat A: alle grondstoffen bij ontbreken van grote zeehavens in Oost Europa de Zuid Amerikaanse grondstoffen ergens overgeladen moeten worden richting eindbestemming en B: de reststromen uit de levensmiddelenindustrie veel verder verscheept moeten worden.

@robbies
Dat wil de Nevedi ons altijd graag doen geloven maar heb je cijfers die dat kunnen bevestigen?

Het kwartje van de afvalopruimers moet maar eens de andere kant op rollen maar het is lastig dat politiek rond te krijgen.

@mlkvhoudr
Het gaat niet om gelijk krijgen maar ik ben allergies voor zondebokken zoeken.

@Bennie Stevelink t ligt hier altijd aan een ander, daar kan ik je geen ongelijk in geven

@mlkvhoudr Bijvoorbeeld aan Lodders, FDF, de pluimveehouderij, de Brabantse boeren en de varkenshouderij?

@robbies Het ligt aan een gebrek aan regie en duidelijke visie voor de toekomst. En dat mogen alle bestuurders tezamen zichzelf aanrekenen. De individuele boer kan hier niets aan doen.

@pieta mijn reactie was wat cynisch, want Bennie vindt dat er hier gezocht wordt naar zondebokken, maar wijst doorlopend naar de partijen hierboven. Bij hem ligt het evengoed aan een ander.

@robbies
Er wordt hier één partij en één persoon als zondebok aangewezen.
Het beleid rond de afschaffing van het melkquotum was van het niveau van een bananenrepubliek. Een land wordt nooit door één partij of één persoon een bananenrepubliek. Vele partijen en personen dragen daar aan bij.

@Bennie Stevelink daar ging mijn bijdrage niet over waar je aan refereert. Jij zegt allergisch te zijn voor het aanwijzen van zondebokken, maar wijst in het derogatiedossier en in het fosfaatdossier wel naar het zuiden als zijnde de hoofdschuldigen. Daar doel ik op.

@pieta @robbies @Bennie Stevelink heb zonet een interessante podcast gehoord over de weeffouten bij de invoering van de euro met Marcel van Silfhout en Paul Buitink (). Vond de gelijkenissen met derogatie opvallend. Genoemd werd een "one size fits all" wat ik vergelijkbaar met 170 kg noem, onvoldoende functionerende Nederlandse politici en bestuurders die meer met hun eigen hachje bezig zijn en te weinig ingevoerd in de materie om gevolgen te overzien, geen democratisch gekozen EU commissarissen (in het land der blinden is commissaris Sinkevicius koning), weinig kritische journalistiek (oa Nieuwe Oogst en Boerderij @RBD49 ).

@robbies ja bijvoorbeeld die inderdaad of er komt zo af en toe ook wel wat opbouwende kritiek op lto voorbij, een positieve noot met een kritische ondertoon over de minister van landbouw, maar ik hoor maar heel weinig mensen hier zeggen: IK heb dat fout ingeschat, het licht er niet aan dat zij verkeerde adviseurs hadden aangesteld of naar geluisterd, het licht altijd aan die adviseur

Heb je een link met ondersteunende feiten?

Van mij mogen gerust wat opkopen, ook varkens en kippen. Ik ben daar niet principieel op tegen.

@Bennie Stevelink betekenis derogatie::

woordfeit
Derogatie en het bijbehorende werkwoord derogeren komen via het Frans (dérogation en déroger) van de Latijnse woorden derogatio en derogare. Het werkwoord derogare betekent ‘beperken, gedeeltelijk afschaffen’ (vaak in de context van een wet); derogatio is daar een afleiding van.
In derogare zit het werkwoord rogare, dat eigenlijk ‘vragen, verzoeken’ betekent en soms in het bijzonder ‘toestemming vragen’ en ‘een wetsvoorstel indienen’. Dat rogare leidde er bij de Romeinen normaal gesproken toe dat de bedoelde wet werd aangenomen. Zo zal derogare, waar het tegenstellende voorvoegsel de- in zit, ontstaan zijn als ontkennende tegenhanger en dus ‘(gedeeltelijk) afschaffen’

@pieta
Heb jezelf de tegenspraak niet in de gaten?

@Bennie Stevelink Boswijk zit een jaar of 3 in de kamer. Die wil ik echt niet alles in zijn schoenen schuiven. Het CDA daarentegen regeert al jaren en jaren mee. Dus de tegenspraak zie ik niet zo.

En hebben maurits von martels het dossier statiegeld in de voeten geschoven.
Boodschap: vooral je mond houden en doe maar wat je wilt, als je maar niet zegt wat je vind: Bek houden.
Die voorkeurstemmen was het eerste signaal van onvrede vanuit het platteland en agrarisch en heeft CDA zich in vergist, is Pieter Omzigt zo ook niet eens de kamer in gekomen wat eigenlijk niet de bedoeling was?

Wat ik dan niet snap, is wanneer je niks te verliezen hebt, je niet je mond open trekt voor je idealen waarom je de kamer in bent gekomen.

@Noorderling Dat laatste snap ik ook niet.

@pieta von Martels wilde wel graag bestuurder blijven

@robbies Dat is ie toch nog maar dan voor de BBB. Denk jij dat de BBB hem niet gewild had als ie namens of ondanks het CDA toch een keer op de trom had geslagen?

Nu als gedeputeerde veranderd er netto ook niks.
Staghouwer zat zo ook omhoog te likken naar een baantje in den Haag, die wist ook wel wat hij wel en niet kon doen. Altijd bezig met zichzelf positioneren, zelf uit de wind blijven en soms kost je dat een deur..

@pieta von Martels werd onverkiesbaar gezet. Dat was op zichzelf al opmerkelijk, maar toen kon hij niet meer de kont tegen de krib gooien. Toen de portefeuilles verdeeld werden en hij niks van landbouw kreeg, had hij een enkeltje Dalfsen moeten boeken. BBB was zijn geluk

De enige die die vraag kan beantwoorden ben jij. Jij bent degene die het stoppen van het bedrijf van koos koppelt aan Derk Boswijk. ik constateer de feiten dat Koos met Derk Boswijk in de context van de stikstofproblematiek in discussie ging, ook omdat het dorpsgenoten zijn. En de daarop volgende vraag van jou wat Derk had kunnen doen in de stikstofdiscussie, heb ik ook uitgelegd. Maar omdat jij wil het één niet los van het ander zien, wordt de discussie wel erg omslachtig.

Conclusie: Boswijk kan niks doen aan de problematiek van Koos' individuele situatie, maar had wel degelijk anders kunnen handelen in de stikstofdiscussie, waar Koos zijn bekendheid vergaard heeft. mee eens?

@Bennie Stevelink lees reactie van dat het meerdere reden heeft stoppen met melken
zo denk ik er ook over
dat jij denkt te weten wat wel of geen invloed heeft is gewoon speculeren ik denk wel dat hij(Koos) heel erg geschrokken is van Derk
in het filmpje moest Caroline hem rustig maken (want hij was over de toeren)
volgens mij ging (Caroline ) ze aanbieden aan Koos en de rest om in een (achter)kamer persoonlijk na het debat met alle partijen na te praten over die stikstof gebieden

@Bennie Stevelink Boswijk strijdt keihard om het d66 programma uit te voeren en dus boeren kapot te maken en op te ruimen. Hij ging even, voor de camera's meehuilen met Koos om likes te scoren en een paar debiele boeren nog naar het cda te trekken. Debiel lees baantjes jagers die via cda iedere maand beuren.

@Hans van Bergen die man was bij mij al compleet afgedaan toen een oud vrouwtje bij hem aanbelde om te praten en hij het deed voordoen of was hij ""bedreigd"" een poos later wordt baudet belaagd en je hoort bijna niemand, een paar dagen terug was pim fortuyn 22 jaar geleden vermoord... en wat was er over in de media???

@de jonge precies, je kunt fan zijn van Baudet of niet maar hij vangt letterlijk klappen op. Lekker zo'n democratie. En de deugkneuzen maar leuteren als ze persoonlijk worden aangesproken op in de tegenstanders ogen wanbeleid.

@Bennie Stevelink dit is aan een stelletje vragen waarom ze uit elkaar zijn gegaan, dan krijg je ook vaak zo n antwoord dat je denkt dit kan toch niet DE reden zijn, dat komt omdat er nooit een DE reden is het is altijd complexer, er word een reden aangehangen, dus om nou over de aangehangen reden te gaan bakkelijen wie het meest gelijk heeft 🤷‍♂️

@Bennie Stevelink je denkt nu je gelijk te hebben. Wat ben je ermee opgeschoten? Note: er staat in het artikel: "in combinatie met stijgende mestafzetkosten"

@Bennie Stevelink
Is de verplaatsingsregeling al rond,dat is nieuw voor mij.

@matt cafe de zonnestraal wil verkassen?

@robbies nee ben vandaag dagje amsterdam geweest,ben blij dat ik weer thuis ben.
Tis gelijk in het engels daar menukaart ook,wilde contant betalen niet mogelijk alleen met card.
Die serveersters lopen daar,zonder net om de bol dat is daar in.
Aan haar doppen te zien had ze het koud

Bol ik hoop dan toch 2 bollen , dan ga ik ook eens naar Amsterdam. Altijd leuk om wat mensen te kijken daar.
Ik zie dat eigenlijk wel graag.
Dat Engels vind ik al minder en pinnen doe ik nooit aan bij de horeca. Meeste zijn daar juist blij mee dat je contant betaald .

@Bennie Stevelink als er mensen uit de samenleving zo wanhopig in den Haag komen als koos moet je als partij met een C die signalen oppikken dat er echt iets goed mis is met het beleid. CDA had op dat moment de stekker uit het kabinet kunnen trekken ipv een discussie over 2030 en 35. Als ze het wel hadden gedaan hadden we nu waarschijnlijk al een nieuwe regering gehad met wellicht lichtpuntjes voor Koos om door te gaan. Kan het artikel overigens niet lezen dus hoe het zit bij hem met rechten weet ik niet.

@HansBa
Alleen als gristelijke partij?

Lees eerst maar eens wat er echt staat

@arie.j gelezen, bij hem knelt idd de rechten. Maar ook hij geeft aan dat er veel meer koos zijn door falend beleid. En die signalen moet je oppikken en actie ondernemen als volksvertegenwoordiger. Stekker had er toen uit gemoeten en niet pappen en nat houden.

@arie.j het lto wereldje?

@arie.j Klopt Arie, was ook het eerste wat ik me afvroeg. Wie is Koos. Ff facebook link gekeken. En ja, die ken ik uiteraard wel. Maar is al ff geleden dat ie prominent in beeld was.

@arie.j dus jij had geen rode zakdoek aan je auto?

@Bekkink natuurlijk niet. We zijn geen lemmingen....

@arie.j dat is die boer die helemaal in paniek in de hal van de 2e kamer kwam en daar door Derk Boswijk en indirect het CDA zo enorm in de steek is gelaten dat hierdoor er voor veel boeren geen CDA meer is!

En terecht! Schandalige vertoning was het, overduidelijk dat Boswijk geen volksvertegenwoordiger maar een coalitievertegenwoordiger is.

@kanniewaarzijn Dat interesseert Boswijk dus echt geen sier. Derk heeft zijn baantje nog, Koos niet meer. Het zoveelste bewijs dat je die gasten persoonlijk aan zal moeten pakken.

@kanniewaarzijn pijnlijk, maar klopt wel.

@HansBa dit filmpje maakte bij heel veel mensen indruk

@hans-hans in en in triest, echt heel sneu dat zo'n bevlogen boer ermee moet stoppen. ongekend dat we dit laten gebeuren met onze boeren en onze sector.

@arie.j ik wist t ook niet

@mlkvhoudr Ik ook niet.

@pieta Ik ook niet

@George ik ook niet.

@Dezeeuwseboer

@Dezeeuwseboer de bank heeft de stekker er uit getrokken,zat ook bij 2000 gebied

@Metal ap dit voelt zo misdadig!

@Metal ap kan de bank dat zomaar? Als je rente en aflossingen betaald ...

@Kars is net wat je getekend heb, ik moet voldoen aan rendement eis. Als ik 3 jaar op rij wel rente en aflossing betaal maar niet m’n minimale rendement eis haal. Dan gaat de stekker er uit.

@Metal ap denk het niet,hij kreeg nog geld voor een zorgtak

@Dezeeuwseboer eerst met fosfaat in de knel

@Elvis ik was hem al weer vergeten, was toen poosje in allerlei online en tv programmas

@mlkvhoudr Hij doet nog steeds heel veel, zit nu voor de BBB.

@Twentsch Land jongvee opfokken hoorde ik,de vijfde al in drie jaar in mij regio blijkbaar goed verdien model

@Metal ap zonder melkvee geen jongvee, ook bij opfokkers daar is straks aanbod groter dan vraag

@Metal ap Goed verdienmodel Als bank stekker trekt voor melkvee dan duwen ze de stekker er zeker niet opnieuw in voor jongveeopfok.
Je moet een enorme passie voor het houden van vee hebben en het verrekte graag doen , maar niet om echt geld te verdienen. Met functioneel afgeschreven spul kun je een beetje verdienen maar je kun er echt niet voor gaan investeren. Maar wij doen het graag en benutten zo nog onze stal.

Dat lijkt mij ook. Maar ik weet natuurlijk niet zijn exacte omstandigheden. Meedoen aan opkoopregeling doet ie niet als ie jongvee op wil gaan fokken. Dat kan dacht ik niet.

@George
Als je verplicht moet aflossen, kun je ook een deel van je fosfaat en de grond verkopen.
Als je daarna vrij zit maak je dat je er weg komt met je betaalrekening en hebben ze niks meer van je te vinden.
Kun je jongvee houden wat je wilt.

Die optie heeft nagenoeg iedereen, ook wel met melken.
Kan het ook wel spelen, veldkavel weg, fosfaat deels verkopen en halveren in vee. Wat je dan bespaard aan rente en aflossing kun je dan wel makkelijk van leven. Alleen voor de lange termijn is het minder interessant, maar dat is dan maar weer zorg 2 of 3 als het nu allemaal spannend is.

Je redeneert verkeerd om. Het gaat om het rendement wat je overhoudt.

@pieta
Rente is geen rendement.
Aflossing ook niet op korte termijn.
Dat zit hem voornamelijk in grond aflossen en het aan te houden areaal waarop waardestijging plaats vind, kun je ook vandaag niet van leven.

Als je bankkosten weg zijn en je te verkopen areaal om vrij te komen beperkt is, kun je nog wel eens levensvatbaar bedrijf overhouden. Alleen sta je over 20jaar op een hele andere plek dan dat je bij ongewijzigd zou staan. Dan een miljoen meer of minder is wel veel geld, maar zou ik me in een nu moeilijke situatie niet door laten gijzelen.

Waarom sta je dan op een heel andere plek? Dat ligt toch aan je omstandigheden.

Van de ene kant zeg jij dat je pa pensioen buiten het bedrijf op had moeten bouwen. Aan de andere kant wil je de aangekochte grond houden als belegging. Dat zijn twee ruggen uit één varken. Dat gaat niet.

@pieta
Daarom is het ook plan c of d.
In het geval als een bank de stekker er uit trekt is het niet direct volledig einde bedrijf.

Verder is het eigenlijk niet een serieuze optie.
Pensioen er op die manier uit trekken met behoud van vaste lasten is pittig, nog zon lap grond weg en dan is de basis om koeien te houden wat mij betreft dun. Maar als het moet, kan het altijd.
Kavel voor een zak wordt vlot kleiner, uitstellen als het kan, maar soms moet je wat.

Als er pensioen buiten het bedrijf was opgebouwd, dat kost liquiditeit/geld, was die grond er misschien wel niet geweest. Jij redeneert puur als opvolger vind ik. Ik heb hier zowat 60 hectare grond. Wij hebben ook meerdere keren grond bijgekocht. Wij hebben hem niet enkel gekocht om hem "weg te geven". Ik zie dat als mijn pensioen. Belegd in iets waar ik wat verstand van heb. De opvolger hier mag vervolgens zelf bekijken hoe die het aan gaat pakken.

@Noorderling deze jongen ging het overnemen buiten de familie. Kan ook gewoon zijn dat nu de fiscale consequenties van zo'n constructie volledig in beeld zijn, de maten een gezamenlijke conclusie getrokken hebben die losstaat van bank, rendement of regelgeving.

@robbies juist, zijn situatie is niet vergelijkbaar met vader en zoon. Precies weet ik het niet, maar hij kwam met niets in de sector, is een keiharde werker en strijder. Heb hem weleens de hand geschud in de Tweede Kamer, en horen spreken tijdensceen kleine bijeenkomst. Super gemotiveerde en sympathieke gozer. Ik ga ervanuit dat hij het voor 200 procent aan alle kanten heeft geprobeerd. Dus vanalles wat iedereen hier voor zit te rekenen, iedere situatie is anders. Koos succes in de toekomst. Het is je meer dan gegund.

@George ho ho ik zeg blijkbaar,in dit geval zeker niet stal 1 milj gekost 10 jaar oud,maar inderdaad bij afbetaalde stallen zou het misschien kennen

@jan 10 de meeste gaan het pas door hebben als het te laat is.

@arie.j gezien jou leeftijd, terrasje pakken, laat het varen, proost

Nou eerlijk gezegd was de vraag uit meeleven en belangstelling , dat is toch niet verkeerd?
Niet dat het me zelf ergens meer raakt.
Maar dat elkaar eindeloos de les lezen over het verleden, wat schieten boeren daar nu mee op?

@arie.j Rutte uit het torentje schoppen!!! Als het aan mij ligt Mona erin. Nieuwe Europese verkiezingen hopelijk minder invloed vanuit grote organisaties en hervormen met een nadruk op corruptie en herverdeling. En dan maar kijken wat het democratische proces veranderd. Democratie blijft uiteindelijk een onderdrukking van de meerderheid maar ik denk het minst slechte.

Het is inderdaad een grote vraag wat de onderhandelende partijen er van bakken
Is moeilijk genoeg lijkt me
Maar dan ineens precies de andere kant uit is een utopie

@arie.j dat is een goede vraag arie, ik denk dat er vooral veel gepolderd moet worden tussen de agrarische stromingen waarbij de stromingen elkaar moeten proberen niet tegen te werken en elkaar "lebensraum" te geven, het elkaar constant plat slaan leid tot niks, op individuele bedrijven zie ik maar 3 smaakjes groeien, verbreden met tak buiten de landbouw of in een concept stappen

@Grasbaal je kunt het ook lezen als vrijwillig verplicht, dat de bank kaders heeft geschetst

@Grasbaal Ik begrijp daaruit dat de uitgaven structureel hoger waren dan de inkomsten. Met afschaffing van derogatie wordt het nog moeilijker om dit om te buigen. Tijdig stoppen is dan verstandig.

@Bennie Stevelink Ik begrijp er uit dat verlies derogatie het grootste probleem is.

@pieta het word eerst op de fosfaatrechten gegooid,nu die geen drol meer kosten,en dus geen belemmering meer zijn.
Word het op de dure mestafzet gegooid,er word dus gewoon teweinig rendement gedraaid.
Bij @cornelissen lag het ook altijd aan de fosfaat,maar die begint nu ook
Over de mestafzet.
Als we geen fosfaatrechten hadden gehad,hadden we toen al die mestafzetproblemen,gehad die we nu hebben.

@matt Daarom ben ik nooit voor afschaffing MQ geweest. Het geeft gewoon veel verliezers. De een om de ene reden en de ander om een andere. Al jaren staan we vrij negatief in het nieuws.

@pieta Ik was denk ik wel de meest felle die tegen afschaffing was en altijd al tegen die LTO misvisies.

@George Nee, op 1 na.

@Cowboy3 die eene was ik dan ik vond het vermogen van dat melkquotum zo mooi. Je kon gewoon niet kapot. Er is een gigantisch vermogen in Europa verloren gegaan door afschaffing. LTO heeft daar gigantisch schade toegebracht aan de melkveehouders.

@Erik1979..
Fosfaat kun je verkopen, grond is belastingvrij veel duurder geworden, dat tikt veel harder aan.
In je 8jaar voor afschaffing tot afschaffing is de grondprijs hier nagenoeg verdubbeld en toen was het verschil tussen bouw en grasland nog zeer beperkt. Dat bedrag is gelijk aan waarde quotum en mag je alles houden.
Dat valt allemaal ook nog wel een beetje mee.

@Noorderling het mooie van de waarde in quotum was dat als je het quotum verkocht je normaal schulden vrij zat. Had je de gebouwen grond etc. Nog over. Lekker als je een onenigheidje met de bank hebt. Dan bel je de quotum handelaar. Zet een handtekening... Bel je de bank en vertel je dat ze voorlopig niet meer hoeven te komen. Dan zou er geen melkveehouder onder het juk van bijzonder beheer zitten. Beetje akkerbouw en later maar eens kijken of je nog wilt melken of dat je toch voor een dikke bmw gaat.... Dan ben je vrij. Nu zijn er veel te veel slaaf.

@Erik1979.
Kon op de top van fosfaatrechten ook alles aflossen ondanks redelijke financiering destijds.
Je moet alleen wel de keuze maken en durven, alleen is er pas verkoop en handel bij paniek als het goedkoop wordt.

Iedereen heeft zijn kans kunnen pakken die wat wou.

Gelukkig reed ik die in ieder geval al ruim 30 jaar geleden ook al en dus ruim voor dat ik het melkquotum verkocht had. Ik had er al 3 gehad voordat ik quotum verkocht. Na de verkoop weer 3 stuks dus nu aan mijn 6 de bezig. Dus ik ben ja wel merkentrouw. Ik ben dit jaar ook al 34 jaar getrouwd en ook nog steeds Earringfan ondanks dat ze niet meer bestaan.

@George maar hier gaat het toch om. Of je nu 1 koe hebt of 10.000 koeien. Je blijft boer. Maar het geld maakt het verschil in levensstandaard. Met een gigantische kapitaal aan eigen vermogen door bijvoorbeeld quotum kun je gewoon leuke dingen doen. Dat hebben ze bij vele afgepakt.

Lijkt mij tot heden toe meer een piramidetoestand, dus luchtkasteel. Ik en ook Koos moesten ergers kopen,omdat we vernacheld waren bij de ( voorkennis) fosfaatuitdeling. Ik heb er zelfs landbouwgrond voor verkocht. Ja en ook voor Koos eigen schuld, je hoeft niet te kopen cq. verkopen,maar dan zit je wel met de niet renderende kosten van een inmiddels gerealiseerde nieuwbouw.
Ik persoonlijk heb de fosfaatrechten met zeer veel tegenzin gekocht, vond ze ook nog veel te duur . Maar je zat ergens klem..
Nu de koop"lust" geluwd is doordat bijvoorbeeld koos stopt en zeker deels verkoopt ( neem ik aan ) en ik inmiddels ook al wat gekocht hebt en onzekerheid over de derogatie zie je de prijs sterk zakken.

@cornelissen hadden ze gewoon quotum behouden waren er veel stallen niet gebouwd. Ik heb tot het laatste meegedaan aan demonstraties voor behoud quotum. Toen het definitief was een nieuwe stal gebouwd. Heeft mijn leven compleet geruïneerd net als bijna iedereen die na 2010 nieuw gebouwd heeft in West Europa. Ellende is niet alleen in Nederland, ook hier. Wat was er mis mee als je een stal bouwt voor 80 koeien met melkquotum??? En 1 robot en een leuk inkomen??? Waarom moest quotum weg en verdubbelen???? Ik wilde vroeger groeien, dat ging super met melkquotum door te verhuizen. Dat kon ook iedereen. Het was gewoon idioot dat uitgerekend Nederland voor afschaffing was.

@Erik1979..
Veel stallen die gebouwd zijn in jaren 70 en 80 waren rond 2010-2015 ook verouderd voor melkvee. Als je nieuwbouw moet het allemaal wat groter anders is het niet terug te verdienen, als het quotum er niet was geweest waren deze stallen ook wel gebouwd alleen dan zonder de extreme groei.

Koos is met 53 hectare niet echt grondgebonden voor 120 mk met jongvee.

Als je uitgaat van de op drijfzand gebaseerde mestwet niet, als je uitgaat van de landbouwkundige werkelijkheid wel.

@kanniewaarzijn Daar kunnen we het vlug over eens worden.

@Noorderling Met MQ / P-rechten met waarde kun je wat verkopen en je hectares houden.

Sommige kunnen dat en sommige niet.

@Bennie Stevelink wel bijzonder als je in 22 en 23 rode cijfers hebt.

@Grasbaal vrijwillig als gevolg van.
Zo komen er wel meer. Ken een pas melder die flink geïnvesteerd heeft in melk robots. Wordt de pas niet opgelost kan er een vrijwillige stoppers bij komen.
Paar weken terug was hier een boer waarvan 20 ha huiskavel landschaps grond moest worden zonder mest plaatsings ruimte. Wellicht ook een vrijwillige stopper.