20 % korting fosfaatrechten??

@labella Kreeg deze op een groeps app,

Thijs rompelberg, Dirkje bruins en Wim Bens praten deze week met Adema! 20 % generiek korten, en stoppers voor nop fosfaat rechten verplicht aan overheid geven / verkopen, ivm mestprobleem op lossen! Van het ene naar het andere probleem! Advies 0 zaken doen met deze minister! Dat die sukkels überhaupt gaan praten! Dirkje van lto wil een ding en dat is legaliseren van pas ivm dat hij zelf pas is! Des noods over de rug van heel de sector! Walgelijke klootzak! Dit ter informatie

@Cowboy3 stichting grondig moet dan maar weer even in actie komen, die hebben me de vorige keer ook gered

@mlkvhoudr moeten ze de lat voor ggb niet telaag leggen

Wettelijk ligt die vast op basis van fosfaat. Kun je natuurlijk wijzigen,moet je de wet aanpassen.

@bio boer ze willen zo genaamd naar ggb toe, ggb boeren korten slaat dan nergens op, los daarvan vind ik generiek korten achterlijk

"Generiek korten" of "afromen" zoals in de kop van deze topic staat maakt nogal een verschil.

Als ik jou een advies mag geven: ga uit die app-groep. Het taalgebruik in deze groep laat zien dat daar mensen inzitten die niet serieus zijn te nemen.

@Bennie Stevelink idd geeft alleen maar ruis op de lijn.
Ook de ophaaltarieven van de mest en de opslagruimte is alleen maar ruis en onnodig duur.
Soms is stoppen met prikkerbord misschien een optie voor mij.

@Bennie Stevelink ben het op dit punt niet met je eens
Het is een app uit een app groep en het taalgebruik is gewoon niet de strekking van het verhaal

@Cowboy3 het wordt 25% afroming

@Pikkie1
Wie biedt er 30?🤣

onzin en bangmakerij, dan stopt er opeens niemand meer 100% en zijn bedrijven onverkoopbaar..

@Grasbaal De kans dat dat gaat gebeuren is 50/50

@vannorden1993 wél of niet🫠

@Grasbaal beetje naief ofnie, de kans is heel groot dat er dan is 1 koper en die past het heel goed om alles zo goedkoop mogelijk in handen te krijgen voor de transitie van nederland en dat is...... tadaaaa de staat.

Naïef of sportief?, er wordt door sommige mensen wel een bepaalde stemming gemaakt op dit moment.

@Grasbaal bejaardjestelefoon er bij 🫣🤭

@Grasbaal ik kreeg op de mail van LTO dat er veel bezorgdheid boosheid en onbegrip is bij de leden van LTO( mijn pa is lid)vanmiddag na 16:00 uur

@Cowboy3 Dirk is geen PAS-melder, heeft gewoon een vergunning. Als je Dirk zijn bedrijf een beetje kent weet je dat hij zelf ook geraakt zal worden door wet- en regelgeving.

Polariseren is soms binnen de sector nog erger dan er buiten.

@GJKlaassen alles moet kapot. Vooral LTO...

@marcsterreborn je kunt het wel of niet met LTO eens zijn. Ik ben zelf geen lid. Maar zij zitten wel op de plek waar gepraat wordt.
Mark en Sieta slaan vanaf de zijlijn bij het eerste rookpluimpje al aan terwijl ze niet volledig op de hoogte zijn. Als ze die energie eens zouden gebruiken om met LTO samen naar Adema te gaan, kunnen ze veel meer bereiken dan constant te zeggen dar de trekker gestart moet worden. Als je er dan samen nog niet uitkomt kun je alsnog met LTO de trekker starten.

Van dat geschreeuw komt geschreeuw als 'Dirk is een pas-melder!' Wat onjuist is, maar natuurlijk wel lekker bekt.

Is overigens zo rond 2015 wel bij de nitraatcommissie in Brussel langs geweest en heeft daar landelijk met een aantal bijeenkomsten verslag van gedaan.

@cornelissen En het resultaat??
Precies: geen resultaat

Dat is een probleem van heel veel mensen en partijen. De inzet is van sommigen zeer goed, maar resultaat is heeel zeldzaam.

@vannorden1993 u gaat het tegenovergestelde eindelijk eens laten zien?

@Erco Je mag stoppen om mij vragen te stellen. Dat zal geen resultaat opleveren.

@Erco je zult maar naast m zitten op een verjaardag krijg je nog advies hoe je de taart moet eten we doen het vast niet goed....

@kleine boer

Dan zeg je dat je je eigen methode en strategie hebt …. is die discussie ook weer klaar.

@kleine boer

@Twentsch Land Precies. Iedereen doet het maar lekker op zijn eigen manier

Sectoraal gaan we keihard richting een mestinfarct.
Oplossing van mensen zoals Erco heb ik nog niet gelezen
Laten we elkaar eens verrassen en typ allemaal jouw oplossing voor de enorme berg mest die dit jaar al niet te plaatsen is.
Dan ben je zinvol bezig
Het in de grond stampen van andermans mening kan daarna altijd nog
Kom maar met de voorstellen!

@vannorden1993
Jou “oplossing” voor het gebruik van meer dierlijke mest ipv kunstmest is niet nieuw en onderschrijft iedereen behalve de mestverwerkers. De oplossing hoe dit te bereiken heb jij evenmin de belangenbehartiging niet.

@familie pelle Hoe je dat gaat bereiken?
Gewoon in de meststoffenwet opnemen.
En wanneer Brussel pissig doet lever je de waterkwaliteit onder grasland

Wanneer je denkt dat het een klusje is voor de belangenbehartiging vraag ik echt serieus: meen je dat nou echt?

@vannorden1993
Je verwijt aan anderen niet met oplossingen te komen is net zo simplistisch als jouw “oplossingen”. De belangenbehartiging doet niks, de politiek wil niks.

@familie pelle Ok, dankjewel maar weer
Ik heb enkele oplossingen
En jij noemt mij daarom simplistisch

@vannorden1993 die 300 kg N van jou is zeker een goede oplossing, probleem is alleen door het hier neer te zetten wordt het direct geen werkelijkheid van.

Kom maar met voorstellen …

Er zijn genoeg voorstellen te bedenken, wat denk je van weer derogatie terug.

Ik ben met je eens dat het goed is om de strijd niet op te geven …..

Maar als we kijken vanaf 2015 hoe de overheid de hazen laten lopen en alles proberen tegen te houden is het verstandig om voor je eigen bedrijf strategie te gaan bekijken.

@vannorden1993

@Twentsch Land Ik heb mijn eigen strategie
Die staat als een huis op een zeer zware betonnen fundering.
Alleen jullie twijfelen daaraan
Dat kan/ga ik niet oplossen

Wie is jullie …

Maar even voor alle duidelijkheid, bedoelde het in het algemeen.
@vannorden1993

@vannorden1993 in groningen? daar komen er ook scheuren in.....

@vannorden1993 Ik geloof zeker wel dat jij overtuigd bent van je eigen strategie.

@vannorden1993 2 GVE per hectare en verder geen regels

@kleine boer ja dat zijn methode de allerbeste hebt. maar ja hij heeft onderhand al 18 persoonlijkheden dus wie is nu de beste van Ronald? ze beweren toch dat ze allemaal de beste zijn

@Cowboy3 boerderij.nl/lto-en-lnv-geen-afspraken-over-afrome…

@Elvis Die reageren mij iets te snel! Als de overheid zegt dat ze iets niet doen dan doen ze het juist wel!!

@labella dat denk ik ook

Boeren beginnen nu ook echt super boos te worden op bijeenkomsten over die gebiedsveranderingen heb ik gehoord van de loonwerker
(Dus is een gerucht) in provincie Groningen

@hans-hans
LTO Noord-Oost Twente heeft in augustus al bijeenkomsten georganiseerd over het PPLG. Ze hebben tot drie keer toe een mail rondgestuurd om de leden op te roepen vooral te komen en zich te laten informeren.
De gevolgen van het PPLG zijn zeer ingrijpend. De gevolgen van het stikstofbeleid vallen volledig in het niet bij de gevolgen van het PPLG.
Ik heb er ook al in Nieuwe Oogst over geschreven om boeren wakker te maken. Gelukkig is er in ieder geval nog één organisatie die hier bovenop zit, hoewel ik betwijfel of ze er veel aan bij kunnen sturen.

@labellaLto is de overheid niet

@Elvis Het is 1 pot nat, de overheid is hoofdsponsor van LTO!

@labella fdf aanpak is schreeuwen en blazen komt verder niks uit

@Elvis lto schreeuwt niet en volgens het artikel van dhr Mostert maken ze geen geluidjes.

Waar rook is is vuur ….. nog niet zolang geleden had Adema het o.a. over afroming te verhogen……

@Elvis

@Twentsch Land ja en dan meteen naar Drik Bruins wijzen want die heeft een pas-melding.... ze leren het nooit bij de fdf

En ook nog reactie hierop in deze groep??, was dus achteraf niet zo netjes om alles en iedereen zwart te praten.... Meer boerderij.nl/lto-en-lnv-geen-afspraken-over-afrome…

@Grasbaal Terwijl de landbouw aan de vooravond staat van de grootste crisis uit haar geschiedenis blijft FDF onverkort doorgaan met hun machtsstrijd tegen andere organisaties in de landbouw. Hoe zij het naderende mestinfarct willen voorkomen wordt nergens duidelijk. Dat interesseert hun blijkbaar ook niet. Het enigste wat hun interesseert is hun machtsstrijd met andere organisaties.

Denk niet dat het altijd maar om een machtsstrijd te doen is, denk dat het vaker de bedoeling is om de sector tijdig van een en ander op de hoogte te brengen zodat er heel veel zijn die pas in de gaten krijgen wat gaat gebeuren als de handtekening al is gezet.

Ik verbaas me nog steeds hoeveel collega’s denken dat alles wel meevalt en bij een nieuw rechts kabinet alles weer van tafel zal gaan.

Ook bij een nieuw rechts kabinet zullen veel plannen gewoon realiteit gaan worden.

@Bennie Stevelink

@Twentsch Land Welke ideeën -die enigszins realistisch zijn- heeft FDF om het naderende mestinfarct te voorkomen?
De enigste manier is inkrimping van de veestapel. Dit moet gebeuren op een manier dat jonge boeren en gezonde bedrijven niet de grond onder hun bestaan wordt weggeslagen. Welke gedachten hebben ze bij FDF hoe ze dit willen realiseren?

@Bennie Stevelink ik dacht dat hun bij PVV op bezoek zijn geweest om te proberen hun kijk op de zaak te geven
Ze staan nu wel met 49 zetels in de peiling
Welke oplossing hun willen is trouwens wel een goeie vraag wat ze niet willen was wel duidelijk in de screenshot
Ik weet het niet

@Bennie Stevelink Gezonde bedrijven redden het zonder "hulp" (lees ingrijpen LTO) anders waren ze niet gezond of niet genoeg aangepast aan de veranderde omstandigheden en daarmee ook niet gezond. Jonge boeren met een ongezond bedrijf verdienen hulp omdat? Enigste wat nu helpt is de wet aanpassen, technisch kan dat.
Zelf zorgen dat je bedrijf op het droge blijft. De ene tijd is zwaarder dan de ander.

Als 20 procent wordt gekort heeft de blijvende fosfaatrechten weer waarde.

@Frits1

@Frits1 het was ook 20% dat hadden ze er nooit af moeten halen

@Boerma een demissionair kabinet kan blijkbaar veel meer dan voorde tijd en krijgt het ook nog voor elkaar in sneltrein vaart wat normaal niet lukt in 2jaar lukt nu bijvoorbeeld in 2maanden wel

@Mooiproater ook voor die boer die veel land heeft ?

@Mooiproater Je zal maar geen mest te veel hebben.... en bedankt dan....

@Mooiproater
Zou wel weer een streek van Wunnekink zijn, om een individueel probleem een sectoraal probleem te maken.
Met het fosfaatdestructieplan en allerlei regelingen was hij er ook niet vies van.
En dan bij aftreden verkondigen dat het anders had gemoeten.

@Noorderling hun probleem waarschijnlijk iedereen voor op laten draaien

@Noorderling precies weer trekken de intensieve de ggb mee in hun problemen.

@Henrienk wacht maar op het moment dat je ineens zelf niet meer ggb blijkt te zijn....

@jan 10 Misschien ook weer 250 kg P per hectare?
Dat is ook een droom

Gisteren publiceerde de European Council on Foreign Relations een onderzoek met als titel "een scherpe ruk naar rechts". Daarin schrijft de raad de grootste beleidsveranderingen in de EU te verwachten op het klimaat- en milieuterrein. Een conservatiever en rechtser EU-parlement betekent een "anti-klimaatcoalitie", die de Green Deal op belangrijke punten kan ondermijnen, aldus de onderzoekers.

@jan 10 hoop doet leven

Er is nix veranderlijker als de politiek.

@vannorden1993 250 kg N bedoel je zeker

@midden als idereen 20% gekort is wordt weer druk op de markt ik kan voor de zekerheid al vast 23% kunnen bijkopen

@bio boer 20% korten zou 2000 kg fosfaat zijn is nog al wat

@bio boer als iedereen 20% gekort word krijgen we Deense tafelen. En zijn ze niks meer waard. En de rabo een scheur in de broek

@overstekend wild idereen wil zijn korting toch terug kopen of deel er van maar net hoe veel middelen er beschikbaar zijn

Als het waar zal zijn dat alleen grondgebonden kan kopen zullen teveel zijn die niet kunnen kopen,

@bio boer

@bio boer of de grondprijs door de midden door faillissementen en totale stagnatie en ontbreken van vertrouwen en perspectief

@overstekend wild Als een ander failliet gaat zul je er zelf ook niet zo florissant voor staan. De ha prijs maakt dan ook niet meer uit, je krijgt toch geen cent los

@Spuit11 idd. Is toch precies waar ze over uit zijn. Goedkoop saneren bedrijven waardeloos maken. Grond vrijspelen. Het past ze heel goed zo

@midden fosfaatrechten zouden over een paar weken zomaar het dubbele van nu kunnen kosten als er daadwerkelijk 20% gestolen wordt.

Dan blijven er weinig kopers over. Of ggb op basis van fosfaat dan is er iets meer ruimte

hier lopen de laatste monsters er uit onder oude pal en pw systematiek.
Dat scheelt me ondertussen wel een 15-20kg fosfaat per hectare aan gebruiksruimte.
Toch 1/3 koe per hectare wat je afgepakt wordt voordat je weer kunt kopen.

Nu voorziet excretietabel in lagere P norm, en hogere N norm met dezelfde melkproductie. Zou aan de ene kant het verlichten, maar meer mestafzet betekenen. Maar dan mag je de dieren tenminste nog houden.
Dit wordt een fuik met vreselijke weerhaken. Het wordt je einde of een bloedbad, voor ministerie, belangenbehartigers en individuele boeren.

Men had in 2014, en het kan nu nog. Maximale productieruimte is melkveefosfaatreferentie+gebruiksruimte moeten hanteren. Desnoods reken je dat om naar stikstof.
Het wordt nu een groot gedrocht met vreselijke hiaten en verstikkende kruisverbanden.

Ze hadden in 2005 zo ongeveer meteen aan moeten geven dat het MQ omgezet werd naar dierrechten. Dan hadden boeren andere beslissingen genomen en anders ontwikkeld. 2014 zo'n besluit gaf ook gewoon een heleboel knelgevallen.

@pieta dat zou heel normaal zijn,

Dan moeten degene die niet grondgebonden zijn nu heel snel fosfaatrechten kopen!

Alleen grondgebonden kunnen kopen ...

Opzet was toch wat oplossen aan mestafzet !!!

Dit lost dan helemaal niks op de eerste 100 jaar.

@John Spithoven

@John Spithoven De stap naar het definitieve scenario wordt daardoor kleiner.
Wil je koeien houden, dan heb je grond nodig.
Op het moment dat fosfaatrechtenstelsel bij de rechter onderuit gaat is het zover.

@vannorden1993 Het gaat een strijd worden Ronald
Wie maakt de fosfaatrechten eerder waardeloos? LNV of.....jij🤣

@John Spithoven Het is een strijd, het was een strijd en de sectorale ellende wordt nog groter.
Ik hoop niet dat mensen dat grappig vinden.
Dat zou wel bijzonder zijn.

Lnv heeft meer dan 3000 ambtenaren om ons het leven zuur te maken
Vanuit het treinstation loop je direct via Pels Rijcken en de 2e kamer naar de rechtbank.

Ik ben net als Omtzigt blij dat onder andere Rutte en Schouten een functie elders krijgen.
Helaas blijft de club van ambtenaren intact.

Omtzigt heeft gelijk, de transitie van het bestuur gaat wellicht wel 10 jaar duren.
Dat maak ik niet meer mee als veehouder, en jij waarschijnlijk ook niet.

@John Spithoven waarom zijn pluimvee/varkens rechten on verhandel baar

Wie zegt dat het gelijke speelveld niet geld per sectoren ipv alle dieren

@bio boer ze kunnen toch ook dier rechten in gaan voeren voor alle landbouw huisdieren

@bio boer lijkt mij wel de meest logische stap.

@bio boer een nieuwe peildatum met een nieuwe generieke korting?

@robbies natuurlijk niet
Gewoon gve per hectare
Dat stopt de zuidelijke gijzeling

@vannorden1993 ja natuurlijk,
Heel dat fosfaatrechten systeem was niet nodig geweest,
Nu krijgen de voor standers daar koude sanering voor terug!
Terecht!

@bio boer moeten ze grondgebonden zijn waarschijnlijk

@Noknok die groep is niet ontzettend groot maar er zijn ook voldoende die zijn akkerbouwer naast de pluimvee of varkens tak of net bij ons melkvee er naast die daar aan kunnen voldoen
Als ze àlles grondgebonden willen is dit eerste stap dan is groei pas mogelijk na dat ze over grond beschikken

@bio boer zoiets denk ik ook wat je verteld met die grondgebonden groei.
Of je moet going concern compleet bedrijf overnemen dan zou het ook wel kunnen . ( als er geen extra regels bjjkomen)

@John Spithoven
Als handel alleen op basis van grondgebondenheid mag... dan vraag ik me af of je daar het 'mestprobleem' mee gaat oplossen. Er komt dan geen tot weinig handel, en dus ook geen afroming. Stoppen is ook minder aantrekkelijk met nul-waarde. Stoppers kunnen dan beter hun fosfaatrechten te gelde maken door hun stal met p-rechten vol te laten zetten met (jong)vee van een collega. Dus geen afroming en juist nog steeds groei en mest.

25% afroming is misschien een middel, maar dan moet er ook handel zijn/komen.
Of zie ik dat verkeerd?

@John Spithoven LNV ligt als een Titanic op koers
Ik zie nog geen ijsberg in zicht
Wat lnv gaat bereiken zonder ijsberg is een heeeel grote gratis sanering
Lnv is keigoed bezig
Boerenbelangenorganisaties hebben weinig meer te vertellen volgen dhr Mostert

@vannorden1993 een ijsberg hoeft niet zichtbaar te zijn...

@jan 10 jij weet ook dat je nu klets verkondigd

@Pikkie1 ik voorspelde van de week al een nieuwe nickname.........

Toch mooi mijn eerste goede voorspelling hier

@jan 10 waarom 67 dagen?

@vannorden1993 leuk geprobeerd kerel maar je hebt 1 pikkie, ik keur mijn eerste voorspelling gewoon goed

@vannorden1993 extrapoleren van onderstaande?

@vannorden1993 laat maar mooi zakken koop ik straks wel dotje voor generieke korting heb mooi wat verleasd in januari voor mooie prijs kan ik daar wel nieuwe van kopen

@bio boer dit jaar al? Is het al geregeld door rvo.

@cjw73 sorry december 23

@vannorden1993 1 april

@sorry En waarom op 1 april?

@vannorden1993 zakt1euro/dag

@Grasbaal Hebben lto en lnv gesproken over een verhoging van de afroming
Dat hoorde ik van de bekendste prikker

Nu ben je bewust aan het stoken, je hebt dit zelf ook gelezen:

@Grasbaal dit is niet stoken. Jij weet ook dat als de productie plafonds mieten wirden verlaagd. En rap ook. Dat dit soort maatregelen ook ter sprake komen

@Grasbaal Geen nepnieuws verspreiden.

@vannorden1993 niet voor ieder was het een grote kostenpost. Grond van een ton waar je 1,5 koe op mag melken, we zijn echt opgeschoten.

@de Tank Bij sommige bracht het zelfs geld op.

@pieta persoonlijk een meevaller.

@de Tank Klopt
Soms win je iets en soms verlies je iets.