'Terugkrijgen derogatie: sprookje of realiteit?'

Bij het CDA zeggen ze niet in sprookjes te geloven en melkveehouders geen zand in de ogen te willen strooien. Niet dat ze niet voor derogatie zijn, maar volgens hun politieke inschatting hoeven Nederlandse melkveehouders geen coulance te verwachten van Brussel.

Een interessante clash, want wie heeft nu gelijk? En vooral: wat is verstandig? Zeker nu het demissionaire kabinet 3 miljard euro wil uittrekken als sociaal vangnet voor veehouders die het hoofd niet boven water kunnen of willen houden als gevolg van de mestcrisis.

BBB vindt de plannen 'belachelijk' en onnodig, want de derogatie zou terug te halen zijn. Dit in tegenstelling tot vrijwel alle andere partijen.
 'Terugkrijgen derogatie: sprookje of realiteit?' (nieuweoogst.nl)

Twee politieke partijen met de meeste boerensteun staan in de derogatiekwestie lijnrecht tegenover elkaar. BBB wil met de vuist op tafel slaan in Brussel om een nieuwe derogatie af te dwingen.

Braboboer

Reacties

jammermaarhelaas
Bijzonder (duidelijk) stukje. Want wat wil de hoofdredactie ons hiermee leren?
Twentsch Land
Ze geeft indirect aan vooral CDA te stemmen.
Bbb geeft valse hoop evenals een wat rechtse koers in Brussel

Hoe zal het gaan met partijen dat met name landen die de landbouw in eigen land promoten na de verkiezingen sterker staan in Brussel terwijl Nederland partijen heeft die de landbouw een schop willen geven ?

Wat we als Nederland moeten hebben in Brussel is juist een partij die opkomt voor onze belangen.

@jammermaarhelaas
+1
Jawis
@Twentsch Land lto is cda dat is hier al zo vaak gezegd!
+1
Bioepz
@Jawis En als het op prikkebord staat is het waar?
Jawis
@Bioepz is het niet waar dan?
+3
Bennie Stevelink
@jammermaarhelaas
Quote:
Want wat wil de hoofdredactie ons hiermee leren?

Dat het beter is een harde werkelijkheid onder ogen te zien dan jezelf voor de gek houden met wat je het liefste wilt geloven.
+1
jammermaarhelaas
@Bennie Stevelink

Ja, ik hoorde afgelopen dagen ook leden van huidig demissionaire kabinetspartijen met eenzelfde geluid.

Meelopen met de macht is niet zo moeilijk. Om een ander die een redelijk geluid laat horen (gebaseerd op de rede, onderzoek, tegenspraak, toetsing) dan op een bepaald moment in diskrediet te brengen vind ik een teken van zwakte. Maar zo werkt machtspolitiek.
+2
Hans van Bergen
@Bennie Stevelink Dat is nou net wat jij de hele dag doet. Nieuwe onzin is het propaganda blaadje van lotoajkcda en het zal ze aan hun reet roesten of de boeren kapot gaan als hun hun baantjes maar behouden en hun lnv subsidies. Maar ja jij zegt wat esther zegt wat jij moet zeggen
+8
kanniewaarzijn
Het CDA is hetzelfde als Adema: willen niks en hebben een ander doel voor ogen.
+2
Kars
Ze willen eigenlijk zeggen stem op links in europa want die zijn welwillender dan rechts.
Links maakt antiboeren beleid, rechts niet. Dus wat heb je aan welwillende linkse politici als het beleid anti boer is.
+4
Grasbaal
Quote:
Zeker nu het demissionaire kabinet 3 miljard euro wil uittrekken als sociaal vangnet voor veehouders die het hoofd niet boven water kunnen of willen houden als gevolg van de mestcrisis.

Het is wel een kans voor de potentiële stoppers in deze vergrijzende sector....... het geeft ruimte voor de jonkies
+5
Braboboer
@Grasbaal

Dat is maar de vraag.
+3
Twentsch Land
Wat voor ruimte ?

Komt alleen maar een stapel onkosten bij, daar hebben de jonkies ook niks aan.

En dat opkopen !

Er zijn ook wel genoeg kopers buiten de overheid om, wie verkopen wil vindt wel een koper die al geboren is.

@Grasbaal
+2
Bennie Stevelink
@Twentsch Land
Quote:
Wat voor ruimte ?

Uitkoop van veerechten haalt druk van de mestmarkt en van de ruwvoermarkt.
+1
Braboboer
@Bennie Stevelink

En heeft bijvoorbeeld FrieslandCampina nog bestaansrecht als alle oudere/stoppende boeren hun geld er uit trekken?

Zijn de jonge boeren beter af met alleen particuliere melkverwerkers?
overstekend wild
@Braboboer als ze het niet redden, misschien wel een mooie kans (uit ellende) om een aantal nieuwe kleine coöperaties op te richten waar de leden weer invloed hebben
Bennie Stevelink
@overstekend wild
Quote:
om een aantal nieuwe kleine coöperaties op te richten waar de leden weer invloed hebben

Kleine coöperaties kunnen alleen eenvoudige basisproducten maken. Geen farmaceutische lactose, medische voeding of kindervoeding. Dat zijn nou juist de producten met hoge marge.
+2
kleine boer
@Bennie Stevelink zoals de winst van rfc?🙈
+1
overstekend wild
@Bennie Stevelink hoe groot is te klein dan volgens jou. Zoveel boeren geld als er tegenwoordig door coöperaties verkwanseld word met al hun idealen, moet dat toch kansen bieden voor verbetering
+2
cornelissen
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Uitkoop van veerechten haalt druk van de mestmark

Laat ik nou nog net wat varkensrechten op de plank hebben liggen. Met als bedoeling om eventuele fosfaat van de melkveehouderij te compenseren. Lijkt allemaal een verloren zaak . Het bleek helemaal niet om fosfaatruimte te gaan ,maar kennelijk om overgefinancierde cowboyboeren met onvoldoende mestafzet te helpen.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @cornelissen:
om overgefinancierde cowboyboeren met onvoldoende mestafzet te helpen.

jij snapt 'm!
+2
pieta
Quote Reactie van @cornelissen:
kennelijk om overgefinancierde cowboyboeren

Zoals jij? Jij hebt toch zo'n rapport op laten stellen dat je failliet ging. Als ik me zelf in zo'n positie had gebracht zou ik een ander er niet van beschuldigen.
+1
kleine boer
@Bennie Stevelink en de toelevering en de loonwerker moet ook maar zien.....dit gaat heel veel impact krijgen.....
+1
Realisme
@Bennie Stevelink sponsoring van het bejaardentehuis. Eens in de zoveel tijd zien we dat lto de route volgt die de kassa bij de stoppers doet rinkelen. En zogenaamd bedoeld is om de jeugd perspectief te bieden. En toch veranderd het perspectief nooit in goed en blijft het altijd matig. Hard voor weinig en ik hoop voor een ieder nooit chagrijnig
+1
Grasbaal
@Twentsch Land
Quote:
Er zijn ook wel genoeg kopers buiten de overheid om, wie verkopen wil vindt wel een koper die al geboren is.

dit mooie bedrijf hier in de buurt staat ondertussen al weer een heel tijdje te koop. Wordt nu ook in gedeeltes aangeboden: funda.nl/koop/obdam/…
Twentsch Land
Dat is zeker een prachtig bedrijf.

Als dat idiote beroepsverbod niet zou bestaan voor boeren die zich ( gedwongen ) laten uitkopen zouden de kopers in de rij staan.

@Grasbaal
demelkboer
@Twentsch Land je hebt nu inmiddels tijd gehad om je structuur zo te wijzigen dag het beroepsverbod te omzeilen is als jonge boer. Je moet natuurlijk wrl creatief zijn
+1
Joopjoop
@Twentsch Land Meer foto van de woning dan het bedrijf. Woning is bij mij altijd bij zaak
George
Quote Reactie van @Joopjoop:
Woning is bij mij altijd bij zaak

Waar jezelf in moet verblijven maakt jou dus niks uit?
Vdejong
@George achter eerst verdienen, daarna kun je het voor uitgeven
Vdejong
@Vdejong zelfde als in oude kleren werken om nieuwe te verdienen
kleine boer
@Joopjoop staat er toch ook heel duidelijk dat het om de woning gaat....
Twentsch Land
Dit fantastische object staat te koop als volwaardig melkveebedrijf met een huiskavel van ruim 40 hectare.
Het erf wordt u ook los van de cultuurgrond aangeboden. Een unieke kans tot het bewonen van deze prachtige boerderij waarbij ook een aantal hectare in eigendom kan worden verkregen.

@Joopjoop
+1
George
@Twentsch Land Er zullen steeds vaker van deze fantastische objecten lang te koop komen staan. Beter ook direct een hardhouten paal nemen voor het bordje Te Koop.
+1
George
@Twentsch Land Het ligt er keurig bij. Als je wilt verkopen is dat ook beter zo dan dat het een rommeltje is.
+1
T60401
Quote Reactie van @Grasbaal:
drijf hier in de buurt staat ondertussen al weer een heel tijdje te koop.

geen meter grond er bij dat gaat niet lukken.
Twentsch Land
40 bunder !

Maar opstal is ook te koop zonder die 40 bunder.

@T60401
Vario512
Quote Reactie van @Grasbaal:
dit mooie bedrijf hier in de buurt staat ondertussen al weer een heel tijdje te koop.

Gaat boer Henk naar Canada emigreren?
+1
Grasbaal
@Vario512 ja, zijn gezin zit er al heb ik in de wandelgangen vernomen. Is een echt mooi bedrijf, moderne stal, al het land in een mooi blok er achter alleen iets te klein voor verplaatsers met ambities...
+2
casev2
@Grasbaal
Quote:
Is een echt mooi bedrijf, moderne stal, al het land in een mooi blok er achter alleen iets te klein voor verplaatsers met ambities.

Prachtig bedrijf! Je zou zeggen dat voor een 40ha groot bedrijf, met zo te zien passende gebouwen (dus geen stal met 300 koeien...) moet toch nog wel een koper te vinden zijn?

Als dat al bijna niet meer te verkopen is..... denk ik dat onze sector er somberder uitziet dan we ons misschien wel beseffen...
+1
bio boer
@casev2 40 ha is 60 koeien straks
+1
Erco
@casev2 stond te koop voor 6 miljoen, 120.000 per ha. Zal wel wat gezakt zijn(?)
bio boer
@Erco is vaak zonder gebouwen hoofd prijs voor de grond

Met gebouwen wat minder voor de grond maar wel wat voor de gebouwen en je bent alles kwijt dus eigenlijk moet je de gebouwen weg geven

Hij kan de stallen en erf/kuilopslag altijd nog slopen en huis voor particulier verkopen en de grond voor de hoofd verkopen
bio boer
@bio boer zie laatste jaren vaak stallen tekoop staan voor demontage
slagroomvla
Quote Reactie van @Grasbaal:
dit mooie bedrijf hier in de buurt staat ondertussen al weer een heel tijdje te koop.

Is toch voormalig bzv deelnemer Henk? Nog niet op leeftijd om te stoppen...
+2
kleine boer
@Grasbaal zitten ook nog al wat niet grijze jonkie bij de stoppers .... de jeugd is het spuugzat geworden dat vergeten vele.... en beginnen er niet zomaar meer aan... onbetaalbaar geworden staat daar nog los van.....
+2
jan-verhoef
Quote Reactie van @Grasbaal:
Het is wel een kans voor de potentiële stoppers in deze vergrijzende sector....... het geeft ruimte voor de jonkies

Wat gaat er gebeuren ,helemaal nix,worden paar uitgekocht die al van plan zijn te stoppen,de rest wordt overgenomen door die door willen en kunnen ,dat zijn alleen de 200 plus bedrijven .
Een versnelde sanering dus,met dank aan vd Wal en Adema.
Hans van Bergen
@Grasbaal ruimte om voor 100 k per ha land te kopen endaar dan 170 kg n op te brengen en daarna 120 kg en dan 50 en dan 0
+1
komelker 2
@Grasbaal Jonkies hebben in Nederland geen schijn van kans meer.
+1
Erco
@Grasbaal ruimte???? 🤦🏼‍♂️
+3
Bennie Stevelink
De vuist-op-tafel-boeren hebben zolang en zo hard met de vuist op tafel geslagen dat in Brussel de tafel is gebroken.
Met een ruk naar rechts zal de situatie voor de Nederlandse boeren niet beter worden. Rechts-populisten hebben allemaal als uitgangspunt: “eigen volk eerst”. Als Poolse rechts-populisten kans zien meer afzetruimte te krijgen voor hun eigen, groeiende melkveehouderij door de Nederlandse melkveehouderij te kortwieken zullen ze dat doen. Ze zullen in dat geval met de Groenen meestemmen.
+2
Twentsch Land
Als het in Brussel een beleid komt met de gedachte ieder voor zich en God voor ons allen is misschien wel toe te juichen.

Het zal betekenen dat die EU uiteen valt.....wat mij betreft mag dat morgen al en vervolgens overmorgen weer een EU terug met alleen noordelijke landen.

@Bennie Stevelink
+1
Jawis
@Bennie Stevelink wat een onzin verkondig je weer. Beleid lto cda heeft tot de ramp geleid waar we nu midden in staan. Niemand anders is verantwoordelijk voor deze kolerezooi!!
+1
Greetje
@Bennie Stevelink mooi even uitgelegd wat een meer rechtse wind betekend voor een uitzonderingspositie voor ons. Hadden velen nog niet aan gedacht 🙄
Jawis
@Greetje nee niet aan gedacht.. we moeten links stemmen, dan komt het goed.... heerlijk, al die cda'ers hier! Haha...
Greetje
@Jawis Misschien dat we op andere dossiers wel voordeel hebben van een rechtsere wind
+1
jan-cees
@Bennie Stevelink wanneer ben jij voor het laatst in Brussel geweest en heb je mensen van DG Envi gesproken?
Ik november 2022
+1
kleine boer
@jan-cees wanneer heeft bennie ergens aan tafel gezeten waar we wat aan hebben gehad.....?
Bennie Stevelink
@jan-cees
Quote:
wanneer ben jij voor het laatst in Brussel geweest en heb je mensen van DG Envi gesproken?
Ik november 2022

Ik vertrouw op de conclusie van mensen die de weg in Brussel beter kennen dan jij.
+7
jan-verhoef
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Ik vertrouw op de conclusie van mensen die de weg in Brussel beter kennen dan jij.

Vertrouwen is goed,controleren is beter...
+3
jan-cees
@Bennie Stevelink dat is beetje vaag. Noem dan naam en rugnummer.
Denk dat ik de weg in Brussel aardig weet kan er zonder navigatie mn reisdoel nog steeds goed vinden.
Trouwens lto voorzitter Ger heeft zelfde idee dan ik dat moet toch ook vertrouwen geven bij diehard lto lid?
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @jan-cees:
Ger heeft zelfde idee dan ik dat moet toch ook vertrouwen geven

Hij moet niet zoveel hebben van Ger.
+6
jan-cees
@kanniewaarzijn Ger was de beste kandidaat na mij 😂
+2
jan-verhoef
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
De vuist-op-tafel-boeren hebben zolang en zo hard met de vuist op tafel geslagen dat in Brussel de tafel is gebroken.Met een ruk naar rechts zal de situatie voor de Nederlandse boeren niet beter worden. Rechts-populisten hebben allemaal als uitgangspunt: “eigen volk eerst”. Als Poolse rechts-populisten kans zien meer afzetruimte te krijgen voor hun eigen, groeiende melkveehouderij door de Nederlandse melkveehouderij te kortwieken zullen ze dat doen. Ze zullen in dat geval met de Groenen meestemmen.

Hoezo,wij zijn in Brussel geweest en helemaal nix vuist op tafel,gewoon overleg zoals het hoort,er was hoor en wederhoor, het zal niet 123 geregeld zijn,maar wie niet beweegt gaat niet vooruit....
kleine boer
@jan-verhoef en bennie was er niet bij....?
jan-verhoef
Quote Reactie van @kleine boer:
en bennie was er niet bij....?

Zat niet bij ons in de bus:😁
Hans van Bergen
@Bennie Stevelink Jij hebt net zolang meegekwijlt tot je hebt wat je nu hebt. En misschien moet je dat eens natellen
John Spithoven
Het is een column, een mening

Maar er is 1 woord wat mij vreselijk pijn doet. Zie screenshot.

Boeren die hun hoofd niet boven water "willen" houden.

Misschien is het beter voor de LTO organisatie om dat wat te nuanceren. Anders staat de telefoon maandag wederom rood gloeiend.

(klik om te vergroten)

Bennie Stevelink
@John Spithoven
Quote:
Boeren die hun hoofd niet boven water "willen" houden.

Daar worden volgens mij boeren mee bedoelt die wel verder kunnen maar niet willen.
+3
John Spithoven
@Bennie Stevelink je zou het in deze context ook anders kunnen lezen.....en dan komt het hard binnen bij wie het betreft.
arie.j
Quote Reactie van @John Spithoven:
Boeren die hun hoofd niet boven water "willen" houden.Misschien is het beter voor de LTO organisatie om dat wat te nuanceren. Anders staat de telefoon maandag wederom rood gloeiend.

Het staat er wat genuanceerder"Niet kunnen of willen"
Dat betekend m.i. 'aanmelders die gedwongen zijn", én "aanmelders die op deze manier niet verder willen".
Het is maar net hoe je het lezen wilt
+4
bio boer
Derogatie is sprookje is voor mij 95% zeker
Dus ga daar als ondernemer ook na handelen

Wat ook 95% zeker is dat we gekort worden totale mestproductie plafond 10% lager

En ook dat er een minimale grasland norm komt met afbouw pad in lijn met landbouw akkoord

Dat is realiteit
Hoe vervelend ook
+1
Twentsch Land
Dat denk ik ook ..... maar dat neemt niet weg dat je je er maar bij neer moet leggen....

Het doorgaan alleen al om alle verzonnen info tot dit beleid boven tafel te krijgen zodat een ieder weet hoe het spel in elkaar is gezet is het al waard.

@bio boer
+2
Braboboer
Quote @bio boer:
Dus ga daar als ondernemer ook na handelen

Was het maar zo simpel.

Het wordt gewoon een bloedbad en een mooie sector wordt kapot gemaakt. Natuurlijk moeten we ons daar tegen blijven verzetten.
+1
bio boer
@Braboboer ver zetten kun je doen ik verwacht verloren energie en hoop negatieve energie
Kun je beter kijken waar nog mogelijkheden zijn
De genen die door willen en ondernemend zijn hebben vast joz met gazoo al op de koffie gehad kun je straks 270 kg eigen n op je land plaatsen

gaan in duurzaamheid programma draaien voor extra melk geld

Gaan Samenwerking met akkerbouw aan

Of toch al 5 jaar eerder stoppen en begint samenwerking met andere veehouder die de plaatsing ruimte goed kan gebruiken

Tuurlijk is soms geluk nodig wat op je pad komt maar instelling maakt ook uit
Hoor van vertegenwoordigers ook de 1 is positief gaat er het beste van maken ander kan alleen maar negatief doen

De schakelende boer heeft al 2 passen gezet waar ander blijft hopen op derogatie
+1
Braboboer
@bio boer

Ik heb genoeg plannen, maar de laatste 9 jaar worden continu de spelregels tussendoor veranderd. Dat maakt het allemaal nogal lastig.
+1
bio boer
@Braboboer er is continu richting gegeven naar extensiever en duurzamere productie
Met minder uitstoot minder gewasbescherming je kent het wel
Sommige gaan daar dwars tegen in en willen er niks van weten doen alleen voor hoogste rendement gaan of wat je zelf het beste past dan heb je wel oogkleppen op is niet gek dat het ondernemen je onmogelijk maakt

Laatst nog filmpje nieuwe oogst boer over einde derogatie die zegt dood leuk ik ga naar 50% mais en wil nog wat groeien dan heb je de boodschap toch wel gemist
Weet je nu al dat hij tegen allemaal beperkingen gaat aanlopen die nu al in de maak zijn

niet zeggende dat het bij jou zo is dat weet ik niet natuurlijk
+2
Braboboer
Quote Reactie van @bio boer:
@Braboboer er is continu richting gegeven naar extensiever en duurzamere productieMet minder uitstoot minder gewasbescherming je kent het wel

Door wie is die richting gegeven? en vanaf wanneer?
Tjeerd de groot? Adema? Linkse LNV ambtenaren??

Je bedrijf ontwikkel je op basis van waar je je goed bij voelt, en de geldende wet en regelgeving. Niet op basis van angst en waar het misschien wel eens, volgens sommige mensen naar toe gaat.

Dat hele verhaal over extensivering, meer gras etc is pas de laatste paar jaar aan de orde. Maar als je daarvoor het bedrijf op een andere manier hebt ontwikkelt en daar de bijbehorende financiering hebt kun je niet nu ineens zeggen ik ga extensiveren, zie: nieuweoogst.nl/nieuws/2023/…

En daarbij, zijn de bedrijven die wel op extensivering zijn ontwikkeld, die 2gve per hectare hebben volgens de wensen van Adema nu goed af dan met het wegvallen van derogatie?

JOZ gazoo bijvoorbeeld, ik zie het helemaal zitten, moet toch nog iets doen om de stal klaar te maken voor het Brabantse stallenbeleid. Maar dan moet die stal wel vol staan wil het uit kunnen, dat soort investeringen zijn niet haalbaar als er vervolgens vanwege een graslandnorm de stalruimte niet benut kan worden.
+1
Greetje
@bio boer denk het ook zo ongeveer, wij anticiperen door de liter productie per koe te laten dalen. Onze enige personaliseerde wens is nog wel dat de gve gekoppeld gaat worden aan melkproductie, zonder gehalten mee te nemen 😏.
bio boer
@Greetje je profiel foto geeft mij al vermoeden waarom jersey melken kan ook optie zijn scheelt nog al in tabel 6
Ook dieren op stro geeft leuk voordeel in productie en mest afzet
Greetje
@bio boer ja klopt, ik melk nog 2 zuivere holsteins, sinds eind 2015 alleen maar jersey stieren gebruikt(en bwb). Lijkt totnogtoe een goede keus voor ons. Het zorgt er in ieder geval voor dat we nog steeds met plezier boer zijn en er ook een boterham aan hebben
+1
jan-verhoef
Quote Reactie van @bio boer:
Derogatie is sprookje is voor mij 95% zekerDus ga daar als ondernemer ook na handelenWat ook 95% zeker is dat we gekort worden totale mestproductie plafond 10% lagerEn ook dat er een minimale grasland norm komt met afbouw pad in lijn met landbouw akkoordDat is realiteitHoe vervelend ook

Daar geloof ik nix van,juist onder derogatie bedrijven is het water schoon,derogatie weg betekend meer kunstmest,wat sneller uitspoelt.
Bedrijven die door deze crisis moeten stoppen gaan zoveel mogelijk in de akkerbouw,weg grasland,dus nog meer uitspoeling,(of meer regels)
Ik verwacht nog wel een soort derogatie,maar zeker niet met Adema.Dat kan je helemaal vergeten.Dat het een politiek spel is weten we ondertussen wel,dus nog even geduld..
+1
bio boer
@jan-verhoef het gaat niet meer om feiten
Idd derogatie is goed te verdedigen kwa waterkwaliteit
Ik zelf denk niet dat het niet aan adema licht weten doen we het niet bij die gesprekken zijn we er niet bij
De eu wil gewoon dat nederland flink minder dieren gaat houden per ha landbouw grond al vele jaren maar Nederland maakt er maar geen werk van nu is de eu er klaar mee dat Nederland de maximale grenzen blijft opzoeken hoe veel dieren we per ha houden
Zonder derogatie word Nederland wel gedwongen om minder dieren te houden
Of dit is mijn inschatting wat er speelt
sorry
Eu?
linkse kliek wil de hele veehouderij laten verdwijnen
één groot natuurgebied met hier en daar een goedkope parkwachter
+3
matt
@bio boer
Quote:
Of dit is mijn inschatting wat er speelt

Dat denk ik,nederland wil gewoon zijn veestapel inkrimpen.
Zonder dat het al teveel kost,generiek kunnen ze nu volgens mij niets
Anders was dat al lang gebeurd.
Vrijkomende ruimte willen ze elders inzetten,in dit steeds vollere land.

Verspeling van derogatie,komt dus goed uit.
Intussen tijd doen ze ook niks aan de waterkwaliteit,zodat ze in 2027.
Ook nog een probleem hebben,en de genade klap kunnen geven.

Steeds zagen ze aan je stoelpoten,en wachten ze geduldig af tot je erdoor
Heen zakt.
Ze hebben de tijd aan zich,pas melders duurt nu al 5 jaar.
En nog steeds geen enkele oplossing.

Ze gaan versnellen,aldus van der wal daarmee bedoeld ze zeer waarschijnlijk
Uitroken mee.
Dat is dan mijn inschatting
+7
jan-cees
@matt Nederland wil de veestapel niet krimpen Een pasr doorgesnoven witte wijndrinkende grachtengordel activisten wel en politici denken dat die het volk representeren
Maar de werkelijkheid is anders

(klik om te vergroten)

jammermaarhelaas
@jan-cees

Van welke datum is deze enquête (stelling van de dag) ?
Hooibaaltje
@jan-cees Die paar wijndrinkende grachtengordel activisten zouden we er toch op 1 of andere manier onder moeten kunnen krijgen.
Nevergiveup
Na de juni EU stemming kan er wel eens veel ten goede veranderen , ook al zal dat weer jaren duren , hou vol

#nevergiveup
duitser
@Nevergiveup of niet. Ze houden zich tot het stemmen gedeisd
Albert Altena
Er zullen veel gezag hebbende mensen in de zeik komen te staan als ze de realiteit beamen.
Dus zullen ze tot de laatste snik alles in het werk stellen om het te negeren.
« Terug naar discussielijst

De beste boeren staan aan wal

Hebben de trefwoorden water , zand , Strooien , derogatie , cda , veehouders , melkveehouders , brussel en bbb geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de agrarische sector kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!